Успешная женщина в браке

(ya777 @ 20.10.2009 - время: 11:37) ага...муж боксер или хоккеист...ну и жене тоже хорошо быть боксершей и хоккеисткой...
Неплохо быть фитнесс-инструктором или гимнасткой

(ya777 @ 20.10.2009 - время: 11:37) из этой цитаты вытекает одна простая мысль - жена хочет развития по причине неуважения ее мужем...а не по собственному желанию, иначе она занималась бы этим ДО замужества... поэтому я и говорю про противопоставление...


поэтому Мири и объясняет преимущество общения с людьми одного круга...

Да и мне было бы сложно жить с человеком, который прочитал бы вполовину меньше книг, чем я... мне бы просто не о чем было бы с ним разговаривать... как не о чем разговаривать с 90% моих ровесников.

ага...муж боксер или хоккеист...ну и жене тоже хорошо быть боксершей и хоккеисткой...
Хотя бы разбираться во всяких там хуках слева, дриблингах и кто такой тафгай...

Не стала я читать все страницы ,хватило пару постов ,если честно моему мужчине моя успешность нафиг не нужна ,так как он сам может обеспечить семью,свой бизнес я начала после 30 ти лет ,потому что пришло время когда дети подросли и я задумалась над тем что надо идти дальше ,детей подняли дом построили ,можно и начать работать для удовольствия ,но это удовольствие так затягивает что сейчас я уже и по ночам стала работать )) Вывод следует таким ,что не очень то доволен этим муж ,все спрашивает тебе разве мало того что мы имеем ,у нас брак действительно скоро станет гостевым ,я стала задумываться ,а ради чего все это ..Так что успешная жена не всем нужна ,мой пока терпит ,но насколько его хватит не знаю ,и бросить не могу и понимаю что прихожу домой никакая и самое главное я сама сбя загнала в эти рамки .

(PamellaSM @ 20.10.2009 - время: 12:09) (ya777 @ 20.10.2009 - время: 11:37) из этой цитаты вытекает одна простая мысль - жена хочет развития по причине неуважения ее мужем...а не по собственному желанию, иначе она занималась бы этим ДО замужества... поэтому я и говорю про противопоставление...

поэтому Мири и объясняет преимущество общения с людьми одного круга...

Да и мне было бы сложно жить с человеком, который прочитал бы вполовину меньше книг, чем я... мне бы просто не о чем было бы с ним разговаривать... как не о чем разговаривать с 90% моих ровесников.

общение, это не совместная жизнь...в семье )) это большая и существенная разница...
Да и мне было бы сложно жить с человеком, который прочитал бы вполовину меньше книг, чем я... мне бы просто не о чем было бы с ним разговаривать... как не о чем разговаривать с 90% моих ровесников.

про книги это вообще ерунда...он что, читает теже, что и ты? можно прочитать большое число книг, но все разные...и обсуждение превратиться в простой пересказ...))

я же уже говорил, что есть "женственные мужчины" и "мужественные женщины"...чьи интересы совпадают с противоположным полом... но это скорее исключение, чем правило...гораздо более чаще случается, что в семье разные интересы, но такая семья существует именно на разных вкладах в семью...и это более выгодная ситуация, семья именно и создавалась на ЭТИХ основах...а не дублированием друг друга...
ага...муж боксер или хоккеист...ну и жене тоже хорошо быть боксершей и хоккеисткой...
Хотя бы разбираться во всяких там хуках слева, дриблингах и кто такой тафгай...
прочитай энциклопедию...)) это поможет...

(PamellaSM @ 20.10.2009 - время: 12:09) Да и мне было бы сложно жить с человеком, который прочитал бы вполовину меньше книг, чем я... мне бы просто не о чем было бы с ним разговаривать... как не о чем разговаривать с 90% моих ровесников.
а ведь показательно! если только о книжках разговаривать, то да...

Что он должен прийти домой и помочь жене с домашней работой, а не упасть на диван в ожидании ужина
А еще следует, что жена тогда должна прийти домой и сделать мужу ужин, пока тот будет заниматся домашней работой

поэтому Мири и объясняет преимущество общения с людьми одного круга...

Да и мне было бы сложно жить с человеком, который прочитал бы вполовину меньше книг, чем я... мне бы просто не о чем было бы с ним разговаривать... как не о чем разговаривать с 90% моих ровесников.
Общатся в своем кругу хорошо конечно, но это же тоже самое в конце концов выходит, что и дома заперется и самому с собой разговаривать...
Свой круг хорош всем кроме того, что в нем всегда одни и теже взгляды на одни и теже вещи. Нет альтернатив, потому что у всех общие или примерно общие интересы, цели, стремления и так далее. Иначе говоря это отказ от дальнейшего развития как личности...

(alenasvet)Не стала я читать все страницы ,хватило пару постов ,если честно моему мужчине моя успешность нафиг не нужна ,так как он сам может обеспечить семью,свой бизнес я начала после 30 ти лет ,потому что пришло время когда дети подросли и я задумалась над тем что надо идти дальше ,детей подняли дом построили ,можно и начать работать для удовольствия ,но это удовольствие так затягивает что сейчас я уже и по ночам стала работать )) Вывод следует таким ,что не очень то доволен этим муж ,все спрашивает тебе разве мало того что мы имеем ,у нас брак действительно скоро станет гостевым ,я стала задумываться ,а ради чего все это ..Так что успешная жена не всем нужна ,мой пока терпит ,но насколько его хватит не знаю ,и бросить не могу и понимаю что прихожу домой никакая и самое главное я сама сбя загнала в эти рамки .
Вот я об этом много раз уже говорил. Только поправлю, не просто "не всем нужна", а вернее будет сказать "не нужна очень многим". Я писал об этом на предыдущей странице:
(Abmms) (Капризная Венера)Думаю, нормальный современный мужчина, у которого нет проблем с самооценкой, будет рад видеть рядом с собой не только красивую, но также умную и успешную девушку.
Наверное, приятнее представлять друзьям красавицу-студентку элитного вуза, а не красавицу-ученицу ПТУ.Такой мужчина будет раз видеть рядом с собой не глупую, красивую, милую, заботливую и ласковую девушку. А успешна она в карьерной лестнице или нет обычно волнует только тех, кто хочет с помощью нее получить какие-либо выгоды или кто сам не состоялся по жизни и погряз в саможелении.
Нормальному мужчине не особо важно кем работает женщина, главное чтобы она его привлекала и не только внешне, но качествами, характером и т.д. Потому не думаю что кого-либо кроме вас самих да всяких пройдох и им подобных заинтересует ваше достижение в работе.
Вот...

(ya777 @ 20.10.2009 - время: 12:28) общение, это не совместная жизнь...в семье )) это большая и существенная разница...


для меня общение неотъемлемая часть семейной жизни... и разговаривать можно не только о книгах, а о том, какие проблемы они затрагивают... да и просто разговаривать легче с теми, у кого словарный запас поболе, чем у Эллочки...

про книги это вообще ерунда...он что, читает теже, что и ты?
в основном... я те же что и он... плюс еще каждый свое... и лично для нас это не ерунда... ерунда для тех кто в своей жизни прочел три книги, одна из которых - букварь...
можно прочитать большое число книг, но все разные...и обсуждение превратиться в простой пересказ...))
зачем слушать пересказ, если можно прочитать самому? вот обсудить прочитанное и те мысли, которые вызваны книгой - это интересно...

прочитай энциклопедию...)) это поможет...
которую из?.. энциклопедий много ... если, конечно, читать не просто так, а с целью узнать конкретный предмет...у нас только по танкам их 17 штук...

(Abmms @ 20.10.2009 - время: 12:42) А еще следует, что жена тогда должна прийти домой и сделать мужу ужин, пока тот будет заниматся домашней работой

это как то противоречит тому, что я написала?

Свой круг хорош всем кроме того, что в нем всегда одни и теже взгляды на одни и теже вещи. Нет альтернатив, потому что у всех общие или примерно общие интересы, цели, стремления и так далее. Иначе говоря это отказ от дальнейшего развития как личности...

Это смотря какие в этом кругу "интересы, цели, стремления и так далее." а если все это направленно на развитие, на знание, на освоение нового?

(Abmms @ 20.10.2009 - время: 12:42) Свой круг хорош всем кроме того, что в нем всегда одни и теже взгляды на одни и теже вещи. Нет альтернатив, потому что у всех общие или примерно общие интересы, цели, стремления и так далее. Иначе говоря это отказ от дальнейшего развития как личности...
Свой круг - это не обязательно одни взгляды. Это просто свой круг, один уровень, одно мировоззрение. И ничего тут нет общего с отказом от развития как личности. Причем тут это? Одни взгляды это же не 100% согласие во всем и со всем.
Когда разный уровень это как раз диалог, которыя Яли привела в пример:

жона должна печь топить и коров доить.
А ему, ну что вы, Иван, ведь там французский, фортепьяно, переписка с дипломатами, тонкая натура...
А он, нет, ну коров ж не доит, и как муж с ей живет?

Вот это разный уровень. А противоположные взгляды, скажем, на политику США - это просто противоположные взгляды. Главное, что бы они были подпитаны источниками, суждениями то же одного уровня.

это как то противоречит тому, что я написала?
Вообще то там дополнение к вашей фразе... так сказать окончание, которого я не услышал. Вы с ним не согласны ? Если да, тогда прошу аргументировать почему ?
Это смотря какие в этом кругу "интересы, цели, стремления и так далее."  а если все это направленно на развитие, на знание, на освоение нового?
Дак даже и так, все изучение нового будет сводится к кругу интересов данной группы людей. Но ведь кроме этого, есть же и тысячи других не хуже вас, которые будут изучать "что-то новое" в полностью противоположном вам направлении. Соответственно их мнение и умозаключения будут абсолютно противоположным вашим и они так же будут правы как и вы. но вы же не услышите их мнения, так как предпочитаете слышать мнение которое совпадает с вашим, из-за одного круга общения...

(Мириэль)Свой круг - это не обязательно одни взгляды. Это просто свой круг, один уровень, одно мировоззрение. И ничего тут нет общего с отказом от развития как личности. Причем тут это? Одни взгляды это же не 100% согласие во всем и со всем.
Так всеравно же :)
Ну общий у вас уровень... Ну и что с того ?
Вы же не будете отрицать что людям определенного уроаня свойственны те или иные манеры общения и подачи вещей ?
Допустим филосов все подвергнет сомненью, а вот хирург точно знает что нужно сделать чтобы вырезать апендицит...
Они люди разного уровня, с разными взглядами на одно и тоже... И вы хотите сказать что хирург хуже философа ?
Или может им не общатся ?
Вообще сказанное вами мне больше напоминает Систему Каст в Индии... Там все разного уровня, у каждого своя истина, и пересекаются они большей частью по "производственной необходимости".
Аналогично и в Японии, сын рыбака, это сын рыбака. А владеле компании это владелец компании. Владельцу компании не престало беседовать о своих делах с сыном рыбака, потому что он заведомо ниже уровнем...

(shesshes @ 20.10.2009 - время: 12:39) а ведь показательно! если только о книжках разговаривать, то да...
вот вам ведь интересно про байки-чопперы с друзьями разговаривать? а жена увлечение разделяет или дома ждет?

(Abmms @ 20.10.2009 - время: 13:10) Вообще то там дополнение к вашей фразе... так сказать окончание, которого я не услышал. Вы с ним не согласны ? Если да, тогда прошу аргументировать почему ?


Фраза звучала так:
Что он должен прийти домой и помочь жене с домашней работой, а не упасть на диван в ожидании ужина ужин, который ждет муж, наверное скатерть-самобранка готовить будет??? или логично предположить что все-таки этим займется жена?
Или вы предпочитаете, что бы она звучала так: он должен прийти домой и помочь жене с домашней работой, а не упасть на диван в ожидании ужина, который должна приготовить жена, пока он будет заниматься домашней работой

ога... "Берегите великого и могучего русского языка..."(с)

PamellaSM а если муж приходит после жены? Что получается жена дождется его и только тогда начнет готовить ужин, в выходной вопросов нет.

ужин, который ждет муж, наверное скатерть-самобранка готовить будет??? или логично предположить что все-таки этим займется жена?
А кто вас женщин поймет ? Может ужин в домашнюю работу входит, а может и вовсе ужин на дом заказан будет ?
А фраза я предпочитаю чтобы звучала так:
он должен прийти домой и помочь жене с домашней работой в ожидании ужина, который должна приготовить жена, пока он будет заниматься домашней работой
"Побольше мыслите творчески и будет вам счастье..." ©

И да с оговоркой на то кто первый приходит, как верно заметил выше mph.

Дак даже и так, все изучение нового будет сводится к кругу интересов данной группы людей. Но ведь кроме этого, есть же и тысячи других не хуже вас, которые будут изучать "что-то новое" в полностью противоположном вам направлении. Соответственно их мнение и умозаключения будут абсолютно противоположным вашим и они так же будут правы как и вы. но вы же не услышите их мнения, так как предпочитаете слышать мнение которое совпадает с вашим, из-за одного круга общения...
Странная логика... Мнение противоположное моему я услышу и попытаюсь понять скорее, чем полностью созвучное моему...
"В споре рождается истина"
Только вот спорить мне интереснее с человеком, который в состоянии свои мысли сформулировать и высказать.

Только вот спорить мне интереснее с человеком, который в состоянии свои мысли сформулировать и высказать.
Тоесть вы считаете что обычный работяга не в состоянии выразить свои мысли ?
И как вы услышите мнение противоположное вашему, если вы общаетесь только в своем кругу, в котором все уже давно все обсудили и пришли к каким-то компромиссам.

По моему разумению больше истины тогда приходит, когда обсуждение ведентся с людьми так называемого вами "разного уровня"...

(Abmms @ 20.10.2009 - время: 13:10) Так всеравно же :)
Ну общий у вас уровень... Ну и что с того ?
Вы же не будете отрицать что людям определенного уроаня свойственны те или иные манеры общения и подачи вещей ?
Допустим филосов все подвергнет сомненью, а вот хирург точно знает что нужно сделать чтобы вырезать апендицит...
Они люди разного уровня, с разными взглядами на одно и тоже... И вы хотите сказать что хирург хуже философа ?
Или может им не общатся ?
Неее, у хирурга и философа уровень один. Взгляды - разные! Таким людям обычно интереснее всего :) Вообще сказанное вами мне больше напоминает Систему Каст в Индии... Там все разного уровня, у каждого своя истина, и пересекаются они большей частью по "производственной необходимости". 
Аналогично и в Японии, сын рыбака, это сын рыбака. А владеле компании это владелец компании. Владельцу компании не престало беседовать о своих делах с сыном рыбака, потому что он заведомо ниже уровнем... Да мы и живем в кастовом обществе. Только у него не жесткие законы и мы сами может переходить из одной касты в другую. Это в наших силах! Сын рыбака может поступить в универ и выучитсья на хирурга
Но слесарю и правда будет не интересно общаться с владельцем нотариальной конторы. Выпить вместе - не вопрос. А долго и обстоятельно общаться - вряд ли.

(Abmms @ 20.10.2009 - время: 13:24) А кто вас женщин поймет ? Может ужин в домашнюю работу входит, а может и вовсе ужин на дом заказан будет ?
А фраза я предпочитаю чтобы звучала так:
он должен прийти домой и помочь жене с домашней работой в ожидании ужина, который должна приготовить жена, пока он будет заниматься домашней работой
"Побольше мыслите творчески и будет вам счастье..." ©

И да с оговоркой на то кто первый приходит, как верно заметил выше mph.
А кто вас мужчин поймет?
Вы все хором предпочли опустить слова про падение на диван в ожидании этого самого ужина...
Читайте внимательней - и будет вам щасте

Оговорка тож замечательная, потому что муж, который не хочет заниматься домашней работой может придумать тысячи причин, что бы задержаться, а женщине задерживаться с работы - низззя... вдруг ужин не успеет приготовить...

(mph @ 20.10.2009 - время: 13:23)Что получается жена дождется его и только тогда начнет готовить ужин, в выходной вопросов нет.
Расскажите мне, будьте добры, на каком именно месте моей фразы основано данное умозаключение???

Расскажите мне, будьте добры, на каком именно месте моей фразы основано данное умозаключение??? на фразе:

Что он должен прийти домой и помочь жене с домашней работой, а не упасть на диван в ожидании ужина

(Мириэль)Неее, у хирурга и философа уровень один. Взгляды - разные! Таким людям обычно интереснее всего :)
А откуда вы знаете ?
Хирурги они же разные бывают, по своему горькому опыту знаю, бо из-за одного из таких пришлось в свое время бросить футбол, и до сих пор не до конца травма себя изжила (при быстром шаге прихрамываю чуть-чуть бывает).
(Мириэль)Да мы и живем в кастовом обществе. Только у него не жесткие законы и мы сами может переходить из одной касты в другую. Это в наших силах! Сын рыбака может поступить в универ и выучитсья на хирурга
Не спорю, потому что это до известной степени правда.
Но слесарю и правда будет не интересно общаться с владельцем нотариальной конторы. Выпить вместе - не вопрос. А долго и обстоятельно общаться - вряд ли.
А вот почему вы так думаете ?
Вот по вашему к какому кругу вы бы меня отнесли ?
Просто мне допустим интересно общатся почти со всеми, за очень редким исключением, когда люди хотят слышать только себя и свое мнение.
Мне всегда интересно поговорить как с обычным работником, у которого как грится мат-перемат, потому что он может рассказать мне такие вещи и обратить мое внимание на такие детали о которых я никогда бы сам и не задумался...
Мне так же не менее интересно общатся и с профессором филосовфии или истории в своем университете, потому от них я могу почерпнуть знания несколько иного направления чем от рабочего.
Но я никогда не могу сказать что кто-то из них мне предпочтительнее в беседе.
Есть просто набор тем, которые лучше обсуждать с тем или иным человеком, но замыкатся в определеном кругу и автоматически вычеркивать из списка всех кто в него не попадает, как минимум глупо для человека любого "уровня"...