Успешная женщина в браке

Шахматный Король
10/22/2009, 10:38:01 PM
(Капризная Венера @ 19.10.2009 - время: 22:27) (Шахматный Король @ 19.10.2009 - время: 21:01) А вы не знали, что в нашем обществе процветает дискриминация мужчин на всех уровнях - от сферы семьи и образования до законодательства и судебной системы?


Нет, не знала 00051.gif
Да вы что? Вы действительно не в курсе того, что пенсионный возраст для женщин в России составляет 55 лет, а для мужчин на 5 лет больше? При том, что средняя продолжительность жизни мужчин почти на 15 лет меньше?

И то, что одной из причин такого разрыва, является то, что на лечение специфических женских болезней из бюджета ежегодно выделяется в десятки раз больше средств, чем на лечение специфических мужских? В частности, в стране имеется несколько тысяч женских консультаций и ни одной мужской?

И вы не знаете того, что при достижении возраста 18 лет здоровый мужчина, не имеющий право на отсрочку, обязан идти в армию, а женщинам это совершенно необязательно?

Вы никогда не учились в вузе? И если все-таки учились, то разве с вами вместе не училось вообще ни одной однокурсницы, осилившей поступление в этот вуз не с первого, а со второго-третьего раза (что для мужчин одного с ними возраста практически невозможно, в силу обязанности, при непоступлении в вуз с первого раза, отбывать на армейскую службу, о чем я сказал выше)?

Вы не в курсе того, что если вы, не дай бог, незапланированно забеременеете, то, если вы захотите, вы можете сделать аборт бесплатно в государственной клинике за счет государства, потому что оно гарантировало каждой женщине «право самостоятельно решать вопрос о материнстве» (статья 36 Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан), в то время как для мужчин право на тех же условиях самостоятельно решать вопрос об отцовстве – dulya.gif ?

Вы не знаете того, что закон не гарантирует мужчинам не то чтобы равное с женщинами право самостоятельно решать вопрос о своем родительстве, но даже право знать о том, что за него решили вопрос об его отцовстве? В частности, делая аборт, вы имеете все возможности не сообщать о нем мужу?

Вы не в курсе того, что всегда воспитываете только тех детей, которых согласились воспитывать как своих (или как усыновленных, точно зная об этом), в то время как мужчинам это право совершенно не гарантировано, и от 3,5 до 17 % (по разным оценкам) мужчин воспитывают чужих детей как своих, понятия не имея об этом?

Вы не знаете того, что если вы, в случае развода с мужем, захотите оставить детей у себя, то это случится с вероятностью близкой к 100 % ? (исключая очень ограниченный набор случаев – вы наркоманка, вы в местах лишения свободы, ваш муж Руслан Байсаров или типа того) в то время как для мужчины это практически невозможно, и из мужчин, реально желающих остаться с детьми после развода, такая возможность предоставляется менее 10 % ?

Вы не в курсе того, что система школьного образования в нашей стране оценивает как качества, положительные для учебы, именно качества, больше присущие девочкам (усидчивость, дисциплинированность), в то время как качества, присущие мальчикам (активность) расценивает отрицательно? Вы не знаете, что больше 80 % наших учителей женщины, и им легче учить более близких им гендерно девочек, а мальчиков – максимум терпеть?
Вы не знаете, что общепринятый стандарт знакомства и вообще отношений между мужчинами и женщинами – что это мужчина обязан проявлять инициативу, и он в связи с эти несет все расходы, усилия и риски, а женщине это совершенно не обязательно?

Вы не знаете, что на рождение второго ребенка выдают "материнский" капитал, но при этом в природе не существует "отцовского"?

Вы не в курсе всех этих вещей?

Сорри, а вы вообще в какой стране живете?

Я ваш профиль не смотрел, но предполагаю, что в не в России, потому что в России, в которой живу я, вышеуказанная картина повсеместного нарушения прав мужчин и их дискриминации в личной, семейной и общественной жизни на всех уровнях (законодательство, судебная практика, общественные отношения) - реальность сегодняшнего дня.



Всё бы ничего, но когда в семье только муж зарабатывает, и только жена занимается домашней работой, и всех членов этой семьи все устраивает, то всегда найдутся люди, которые скажут, что это плохо, что эта женщина "унижена" и надо ее "освободить"...
То есть вы считаете нужным копировать поведение других, если даже его не вполне одобряете? Интересно.
Разумеется, чтобы показать им, что бывает, если их принципы распространяются на них же. Иногда это единственный шанс заставить их задуматься о несправедливости этих принципов.


Поэтому, извините, я в пику этому имею полное право сказать, что когда в семье царит принцип, что все, что зарабатывает муж - это на общие нужды, а все, что зарабатывает жена - это ей на шпильки... То это унижение мужа... Даже если его это устраивает... Разумеется, исключением являются те случаи, когда при этом он полностью освобожден от домашних обязанностей (что не подразумевает, что он вообще ничего по дому не делает - может сделать, если есть время, силы и желание. Но обязанности делать - нет).
Значит мой муж "униженный" )) Только почему-то он уважает женщин и не считает, что кто-то его притесняет и дискриминирует.
Мне нет дела до вашего мужа. Меня личная жизнь участников дискуссии совершенно не интересует и обсуждать ее я не намерен. Но я точно знаю, что перед отменой крепостного права многие крестьяне вполне были довольны ходить под барином, которых их "любит". 00014.gif
Angelofdown
10/22/2009, 11:27:03 PM
(Шахматный Король @ 22.10.2009 - время: 20:38) Да вы что? Вы действительно не в курсе того...
ШК, а разве не большинство законодателей - мужчины? 00064.gif И разве не большинство руководителей учебных, лечебных, государственных учреждений - мужчины? ВЫ (мужчины) сами себя загоняете в вами же придуманные рамки лишь для того, чтобы потом вопить о своём унижении!
Как это нет мужских консультаций? А как же врачи андрологи, урологи? В силу специфики организма, женщины чаще к гинекологам обращаются. А мужчинам стыдно пойти к врачу, боятся всё чего-то...
Вам бы хотелось, чтобы и женщины служили в армии? А зачем??? Смысл сего действа в чём заключается? В том, чтобы ткнуть в "равноправие"? Вы действительно считаете, что женщине место в армии??? Сейчас армейская служба - 1 год. Мужчины издревле защищали Родину, а военные всегда были в почёте. Думаю, что воинская обязанность - это честь, а не унижение.
У мужчин есть право решать вопрос о своём отцовстве. Когда вы ложитесь с женщиной в постель, вы должны понимать, что не используя средства контрацепции со своей стороны, а полагаясь только на партнёршу, вы ответственность за возможного будущего ребёнка перекладываете на неё. Нет случайных незащищённых половых контактов - нет нежелательных беременностей. Иначе уже женщина будет решать, рожать ей и воспитывать ребёнка одной или делать аборт.
По "чужим" детям. Вы же утверждаете, что это ВЫ выбираете себе женщину! Ну так что выбрали - то и имейте. Значит, 3,5% мужчин не имеют головы на плечах.
Про "своих" детей. Я знаю судебную практику по вопросам, с кем останется после развода родителей ребёнок. 90% мужчин даже не думают всерьёз воспитывать своих детей! Ещё 5% начинают возню с детьми, чтобы потрепать нервы бывшей супруге. И только 5% реально хотят воспитывать своих чад и чтобы те жили вместе с ними. И судятся, и выигрывают дела. Но только те, которым это действительно нужно. Но 90% предпочитают устраивать свою личную жизнь в одиночку.
Про "отцовский капитал". А отцу вообще за что давать какие-то деньги? За то, что он (может быть даже случайно) получил удовольствие, однократно кончил и тем самым оплодотворил яйцеклетку? Ей-богу, смешно!
А то, что вы (мужчины) должны проявлять инициативу, так это не новшество, согласитесь. Это не веяние феминизма. Так было всегда.
Поэтому не нужно обвинять современных женщин в вашей дискриминации. Вы сами себя туда загнали и продолжаете с мазохистским упорством загонять всё глубже.
Шахматный Король
10/23/2009, 12:18:45 AM
(Angelofdown @ 22.10.2009 - время: 19:27) (Шахматный Король @ 22.10.2009 - время: 20:38) Да вы что? Вы действительно не в курсе того...
ШК, а разве не большинство законодателей - мужчины? 00064.gif
Ответ здесь: https://www.globalforum.ru/index.php?showto...post&p=11306756
Яли
10/23/2009, 12:43:38 AM
(Шахматный Король @ 22.10.2009 - время: 20:18) (Angelofdown @ 22.10.2009 - время: 19:27) (Шахматный Король @ 22.10.2009 - время: 20:38) Да вы что? Вы действительно не в курсе того...
ШК, а разве не большинство законодателей - мужчины? 00064.gif
Ответ здесь: https://www.globalforum.ru/index.php?showto...post&p=11306756

Да но многие законы (а в сфере семейных отношений, медицине и еще некоторых) принимаются строго в интересах женщин. Правящие - это не те, кто принимает законы, а те, в интересах кого они принимаются.
А вам не кажется, что если мужчины, находящиеся у власти, почему-то принимают решения строго в интересах женщин, ущемляя свои собственные, то они сами себе злобные буратины?
....ламбада....
10/23/2009, 12:53:51 AM
(Яли @ 22.10.2009 - время: 20:43) то они сами себе злобные буратины?
Нет, ты что... они просто запуганы злобными феминистками 00023.gif
Angelofdown
10/23/2009, 1:13:36 AM
Ну, и ответ, в общем-то там же...
дамисс
10/23/2009, 1:25:06 AM
(Яли @ 22.10.2009 - время: 20:43)
А вам не кажется, что если мужчины, находящиеся у власти, почему-то принимают решения строго в интересах женщин, ущемляя свои собственные, то они сами себе злобные буратины?
Ну уж СВОИ собственные интересы они никак не ущемляют, а делают это именно в своих интересах.
DELETED
10/24/2009, 3:26:19 AM
(Abmms @ 22.10.2009 - время: 07:52),К примеру у нас в Магнитке успешным (по заработку) можно считать уже того чей доход в месяц превышает 60-70 тысяч рублей.

улыбнуло to_become_senile.gif
Но так то вы правы, для показательного статуса многие таких как эта "Мисс" и выберут.
немного НЕ так.... успешному мужчине абсолютно фиолетово сколько контрактов заключила его жена-модель.....он обеспечивает семью сам.... а уж если жене угодно развлекаться работой.... то пжлста

Оглянитесь вокруг, в нашей стране работают сотни тысяч женщин, многие из которых и неуспешны но от этого не менее востребованы.
Могу привести свою молодую преподавательницу по Теории Рисков в качестве примера.
а вы точно знаете причины по которым эти женщины работают 00075.gif
Вы и до сих пор в это верите... Хотя в реальности все далеко уже не так, а со временем станет только еще хуже. Причем при содействии обоих сторон...
я верю во власть денег..... которые может обеспечить мне тот самый уверенный мужчина.... и в женский ум... который поможет женщине удержать подобного мужчину рядом... ,не став домашней рабыней при этом
Abmms
10/24/2009, 5:43:47 PM
(vikki2)улыбнуло
Я рад что вас улыбает ситуация в нашей стране, когда столица сродни отдельному государству...
Я рад что вы улыбаетесь от того что наша страна недоразвита экономически.
Я рад что вас улыбает от незнания ситуации в провинциях 00064.gif
И вообще я рад что вы верите в сказку, о том что все люди живут хорошо, а те кто не живут просто лентяи...
(vikki2)немного НЕ так.... успешному мужчине абсолютно фиолетово сколько контрактов заключила его жена-модель.....он обеспечивает семью сам.... а уж если жене угодно развлекаться работой.... то пжлста
ну вот приехали... То вы говорите что успешному мужчине не пофиг, успешна ли его жена то говорите что пофиг.
Может это... Определитесь уже ?
Ато знаете сами себе противоречите...
(vikki2)а вы точно знаете причины по которым эти женщины работают
А причины тут не важны, важен сам факт, что неуспешные женщины, это не обязательно домохозяйки...
Ато сразу, неуспешна значит затюканая детьми и мужем серая невзрачная мышка домохозяйка... 00003.gif
(vikki2)я верю во власть денег..... которые может обеспечить мне тот самый уверенный мужчина.... и в женский ум... который поможет женщине удержать подобного мужчину рядом... ,не став домашней рабыней при этом
Вот это ваше первое верное утверждение. Именно ум, а не успешность, не желания и личные амбиции, помогают удержать успешного мужчину. Именно ум позволяет искать компромиссы, а не махать шашкой требуя своих прав. Именно ум дает понять, что такому мужчине не составит труда найти более красивую, умную и сговорчивую женщину чем представляет собой эта "успешная, независимая дама"...
ya777
10/24/2009, 6:24:36 PM
(vikki2 @ 22.10.2009 - время: 00:36) есть еще таежные деревеньки.... куда проехать можно только на телеге..... может она там???? ласковая.... нежная ... добрая.... 00050.gif
никогда не надо терять надежду..... а пока и мы мож на что сгодимси 00064.gif

кто не успел, тот опоздал... 00003.gif
а пока и мы мож на что сгодимси 00064.gif я не говорю о том, что вы вообще не на что не годитесь... 00003.gif
женщина сами себя изолируют от мужчин, и как я уже говорил, конечная цель такой тенденции - совместная постель с женщиной...)) вариант социального гомосексуализма...
нет...., это фантастика!!!!!
"я знаю город будет, я знаю саду цвесть..." 00049.gif
DELETED
10/24/2009, 11:43:07 PM
(Abmms @ 24.10.2009 - время: 13:43) (vikki2)улыбнуло
Я рад что вас улыбает ситуация в нашей стране, когда столица сродни отдельному государству...
Я рад что вы улыбаетесь от того что наша страна недоразвита экономически.
Я рад что вас улыбает от незнания ситуации в провинциях 00064.gif
И вообще я рад что вы верите в сказку, о том что все люди живут хорошо, а те кто не живут просто лентяи...

нет.... ,меня улыбнуло другое!!! КАК!!!??? мужчина в здравом уме может утверждать,что получая 70 тысяч, он является успешным..... простите,но при таком уровне доходов вы один не сможете содержать жену и ребенка... и уж тем более помогать родителям... т.е вы обрекаете жену на постоянное зарабатывание денег.... а потом.... АХ!!!!!...... ОНА СТАЛА НЕЗАВИСИМОЙ!!!! ОХ!!!! ОНА НЕ УДЕЛЯЕТ ДОСТАТОЧНО ВРЕМЕНИ МОЕМУ НОСИКУ!!!
и не надо попрекать меня Москвой.... кто хочет... тот зарабатывает и очень даже не плохо в регионах.... у меня есть масса реальных примеров..... а если мужчина ленится.... ни к чему не стремиться..... то ему и в Москве будет постоянно что-то мешать заработать на достойное существование

(Abmms @ 24.10.2009 - время: 13:43)ну вот приехали... То вы говорите что успешному мужчине не пофиг, успешна ли его жена то говорите что пофиг.
Может это... Определитесь уже ?
Ато знаете сами себе противоречите...

я говорю,что успешный мужчина гордиться достижениями жены..... а не считает ее контракты!!!!! ему уже не надо доказывать никому и ничего..... у него уже есть статус..... 00072.gif

(Abmms @ 24.10.2009 - время: 13:43)Вот это ваше первое верное утверждение. Именно ум, а не успешность, не желания и  личные амбиции, помогают удержать успешного мужчину. Именно ум позволяет искать компромиссы, а не махать шашкой требуя своих прав. Именно ум дает понять, что такому мужчине не составит труда найти более красивую, умную и сговорчивую женщину чем представляет собой эта "успешная, независимая дама"...
первое верное.... 00003.gif ой... а вы что считаете,что успешной может стать дура????
так вот к вашему большому сожалению..... все успешные женщины умны..... или вы считаете,что в бизнесе она делает все согласуя с логикой... а дома наоборот поступает тупо и нелогично 00070.gif ..... ндя.... теории у вас интересные однако

(ya777 @ 24.10.2009 - время: 14:24)кто не успел, тот опоздал... 00003.gif

ничего страшного... на наш век таежных деревенек хватит 00064.gif

(ya777 @ 24.10.2009 - время: 14:24)я не говорю о том, что вы вообще не на что не годитесь... 00003.gif

ты чяво.... исправляешься что ли..... и наконец согласишься с форумчанками,что Женщина-тоже человек 00065.gif
Abmms
10/25/2009, 12:21:26 AM
(vikki2)нет.... ,меня улыбнуло другое!!! КАК!!!??? мужчина в здравом уме может утверждать,что получая 70 тысяч, он является успешным..... простите,но при таком уровне доходов вы один не сможете содержать жену и ребенка... и уж тем более помогать родителям... т.е вы обрекаете жену на постоянное зарабатывание денег.... а потом.... АХ!!!!!...... ОНА СТАЛА НЕЗАВИСИМОЙ!!!! ОХ!!!! ОНА НЕ УДЕЛЯЕТ ДОСТАТОЧНО ВРЕМЕНИ МОЕМУ НОСИКУ!!!
и не надо попрекать меня Москвой.... кто хочет... тот зарабатывает и очень даже не плохо в регионах.... у меня есть масса реальных примеров..... а если мужчина ленится.... ни к чему не стремиться..... то ему и в Москве будет постоянно что-то мешать заработать на достойное существование
Вот вы кнешна извините, но толи вы настолько глупы, толи ездили только по большим городам...
У нас в Магнитке вообщето 70 тысяч в месяц это уже много. Даже я бы сказал очень много.
Потому как средняя зарплата тут 20-25 тысяч. И их хватает на все что нужно с лихвой.
Имея доход свыше этой суммы можно уже задуматся об излишествах...
Хотя мне кажется я понял, для вас успешным может считатся только олигарх ?
(vikki2)я говорю,что успешный мужчина гордиться достижениями жены..... а не считает ее контракты!!!!! ему уже не надо доказывать никому и ничего..... у него уже есть статус.....
А зачем ему достижения жены ?
Ему же фиолетово как у нее там успехи 00064.gif
Он же ее за красоту выбирал иначе он бы выбрал не "Мисс N-ск", а так любимую вамb бизнес леди...
(vikki2)первое верное....  ой... а вы что считаете,что успешной может стать дура????
так вот к вашему большому сожалению..... все успешные женщины умны..... или вы считаете,что в бизнесе она делает все согласуя с логикой... а дома наоборот поступает тупо и нелогично  ..... ндя.... теории у вас интересные однако
А для вас успешность заключается только в карьерном выражении ? Или может всетаки существует творческая успешность, успешность у мужчин и т.д ?
И почему обязательно успешная женщина бизнес леди должна быть ? А ?
Что-то вас не в ту степь понесло однако.
DELETED
10/25/2009, 4:29:53 AM
(Abmms @ 24.10.2009 - время: 20:21)Вот вы кнешна извините, но толи вы настолько глупы, толи ездили только по большим городам...
У нас в Магнитке вообщето 70 тысяч в месяц это уже много. Даже я бы сказал очень много.
Потому как средняя зарплата тут 20-25 тысяч. И их хватает на все что нужно с лихвой.
Имея доход свыше этой суммы можно уже задуматся об излишествах...

с вами становиться всё веселее 00003.gif ,а скажите чем же цены на Магнитке отличаются от цен в Москве..... может только на недвижимость..... но с таким уровнем доходов наверное об этой покупке не стоит и говорить...
я в силу специфики своей работы раньше очень много ездила по стране.... и как не странно цены абсолютно одинаковые почти везде,даже если это северные города там цены на 15-20% выше чем в Москве.....о каких же излишествах может идти речь????
Хотя мне кажется я понял, для вас успешным может считатся только олигарх ?
а по вашему он неудачник что ли?

А зачем ему достижения жены ?
Ему же фиолетово как у нее там успехи
Он же ее за красоту выбирал иначе он бы выбрал не "Мисс N-ск", а так любимую вамb бизнес леди...

я вам предложила несколько вариантов подбора жен успешными мужчинами..... а уж ваша воля была их объединить воедино... 00075.gif
ведь как я понимаю спорить вы пытаетесь опираясь вот на этот мой пост:
не фантазируйте плиз..... успешный мужчина предпочтет видет рядом с собой длинноногую нимфу( лучше "Мисс N-ск" )или же успешную женщину..... а домохозяйка... ласковая и нежная в лучшем случае будет сидеть дома и ждать своего бога.... как в мечтах ya777


А для вас успешность заключается только в карьерном выражении ? Или может всетаки существует творческая успешность, успешность у мужчин и т.д ?
И почему обязательно успешная женщина бизнес леди должна быть ? А ?
Что-то вас не в ту степь понесло однако.
ню.... понесло не туда!!! скорее вас,потому что творческие личности как и все остальные пытаются продать свой талант... и чем дороже,тем лучше.... тот же бизнес,тока в другой сфере деятельности 00072.gif
а уж утверждение,что успешной является женщина,которая пользуется успехом у мужчин это вообще абсурд ....например у проститутки в день по десятку мужчин в постели,но от этого она успешной не становиться,а вот содержанка богатого мэна вполне может стать успешной при наличии мозгов,а ведь первоначальная суть то этих женщин примерно равная
DELETED
10/25/2009, 4:41:30 AM
(ya777 @ 18.10.2009 - время: 15:13) а интересеная и разностороння женщина в принципе вообще мужчине не нужна...мужские интересы несколько отличаются от женских, а то и вообще диаметрально противоположные...))
Как же все запущено.. Какие доморощенные представления обо всем. И Самолетик, как всегда, вещает от имени всех мужчин..

Не буду цитировать всё, что меня позабавило..

Опять сплошное бла-бла.. Какая стабильность в предпочтениях, стиле.. Где там мой любимый смайл? image