Убедить девушку на аборт

народ, предложение, сбавить тон
Не переходите на личности

(news7710 @ 26.01.2010 - время: 11:39) (flooper @ 26.01.2010 - время: 11:34) ( дети-это хрупкий цемент),
да вы что ??? дети это не хрупкий цемент.. вы может просто не готовы к ТАКОЙ ответственности ??? поверьте .. дети это нечто большее чем вы думаете это ваше будущее это ваше продолжение.. ваш смысл жизни потом.. когда уже остается чуть чуть и все.. вы будете думать о детях ..
Я вот не понимаю, что Вы все так на автора то налетели. Эти безапелляционные заявления, не имеют ни какого отношения к реальности, именно в силу их безапелляционности. Я на практике знал таких "мам", которых судить просто надо за такое их отношение к ребенку... И я не понимаю, почему девушки, которые в других темах громче всех кричат о том, что цитирую "терпеть не могут детей", здесь начинают рассуждать...
(flooper @ 26.01.2010 - время: 11:39) Вот интересно, о чем думают мальчеги 20 лет, засовывая свою пипиську в девчонок аналогичного возраста? Лишь бы кончить, а там хоть потоп? Про контрацепцию не думают - а зачем заморачиваться такими глупостями Настаящему Самцу?
Хотя и ее вина тоже тут есть - уж дежурная резинка (на случай сношения вот с таким вот, как ТС) точно должна быть.

Прикол в том, что мы занимались в течение всего времени сексом без резины до этого, и я в нее кончал всегда и залета не было и вдруг откуда не возьмись получилось...
Вот мне это тоже интересно, причем интересно с нескольких точек зрения:
1. О чем Вы сами думали, занимаясь сексом с девушкой и не имея ни малейшего понятия о том, как она предохранялась, а ведь, очевидно, что предохранялась. Мне это не понятно.
2. Почему-то все здесь говорят о презервативе, как о панацее? Но ведь это далеко не самый эффективный способ. Оральные контрацептивы, которые, вероятно, девушка и принимала, эффективнее при их правильном применении в разы. Так вот, когда у меня были отношения с девушкой и более того фактически гражданский брак, и мы были в ситуации, когда ребенок ну действительно преждевременен по очень многим обстоятельствам, у нас до того доходило, что время от времени, несмотря на оральные контрацептивы, которые она действительно по будильнику принимала, мы еще и презервативы использовали.
3. С другой стороны, если все же допустить, что она не предохранялась, то, я так понимаю, либо у нее проблемы со здоровьем либо у Вас.
(-=Велла=- @ 26.01.2010 - время: 21:54) ЛЕОНИД ОМ
Вы не совсем меня поняли.
Эпилепсия половым путем не передается, как и многое другое.
Но сознательно цеплять всякие герпесы, хламидии и прочие радости, что может в свою очередь привести к нарушению течению беременности, а также вообще может препятствовать наступлению беременности, может привести к инфицированию ребенка в процессе родов и т.д. и т.п. Там столько нюансов, что мама дорогая.
ОДно дело родить с болезнью, которой он не может никого заразить, а другое дело.... ну в поняли.

Да, здоровых людей нет.

ИМХО, надо воспитывать детей так, чтоб они ценили свое здоровье в одну из первых очередей. А также научить своих детей сохранять свое здоровье. И, если, никогда не угадаешь, когда сломаешь руку, не подстелишь себе соломку, то уж предохранить себя от радостей ЗППП может каждый, просто одев презерватив.
Я так понимаю, анализы всегда можно сделать и вылечить человека при необходимости. Но вообще ЛЕОНИД ОМ, видимо, призывает к раннему браку и говорит о том, что предохраняться в браке не нужно, а нужно рожать и как можно больше. А как Вы собираетесь и беременеть, и предохраняться? На мой взгляд, здесь просто принципиально разные взгляды на жизнь.

(flooper @ 27.01.2010 - время: 01:52) Сегодня поговорил с девушкой и был ШОКИРОВАН ОЧЕНЬ!

Приехал к ней домой, сел начал говорить объяснил че за чем приехал.......
она мне вдруг заявляет помнишь ты говорил про тест ДНК?
я ну помню. а что есть со мнения что от меня ребенок?
она говорит, да, я какие?
она я переспала с парнем другим...где то 4 числа или 5 точно не помнит...
я был в шоке...
я говорю хорошо давай сделаем тест ДНК, если это от меня  то тогда ты лилбо делаешь аборт либо рожаешь и помогаю как могу, но жить вместе я не знаю как нам, я этого простить с трудом могу, да и ты меня не любишь, если это от него, то впуть дорогу....
она говорит дая понимаю что от него ты не захочешь ребенка...я сказал что ты парвильно понимаешь все....
вооблщем дальше мы разговаривали об анализах нужных для сдачи и прочее... и о том чтобы она приняла решение, и я четко обозначил позицию, сказал что мне не нужна женщина которая мне будет изменять,на что услышал, что канешна она понимает что она очень виновата и сама натворила делов и впутывать меня в них не хочет, и понимает что просить прощения у меня бессмыслена....
вообщем такие дела., я сказал ей, что сейчас очень важно решить судьбу с ребенком а уж потомрешать наши с ней отношения... посмотрели тест днк можно сделать только на 8 неделе беременности, вот, тогда я сказал ей иди давай к врачу , потом сдай анализы, что будет снашими отношениями дальше я не знаю, я тебе врят ли прощу все это, только если опйму что ты меня любишь , и искренне сожелеешь, сказал ей что не желаю ребенку видеть все это, сказал что буду рад если у нас с ней получится что, спросил а че она хотела родить мне ребенка от него если это от негоо и типа я лох не увижу что он на меня не похож?)) вот , не много посмеялись вместе, я сказал что вообщем то смешного тут мало, она сказала что осознает что натворила делов и впутывать меня канешно в них не хочет, до конца решения с ее стороны принятого я не увидел, сказал что давай принимай решения на счет ребенка а дальше поговорим об отношшениях после приянтия тобой решения скореейшего, щас иди сдай анализы о состоянии своего здоровья и пройди гинекологию...
вот и все собсна такие дела..и уехал, завтра позвонит как придет от гинеколога....
Ну, вот... Я тут постепенно продвигаюсь по завалам этой темы... Но, собственно, ничего удивительного для себя не нахожу. И уже первое мое сообщение в теме, написанное исключительно по мотивам стартового поста автора, полностью раскрывает мою позицию.
Что до сомнений некоторых по поводу причин таких "отношений", так встречается, и не такое встречается. Просто девушке нравится играться с этим молодым человеком. Это доставляет ей удовольствие, а молодой человек потенциально выбирает таких девушек, ибо такое отношение к нему его тоже подсознательно притягивает, да и не похоже, что молодой человек - обладатель высокого социального статуса... И тем не менее, я считаю, что отношения обречены.
В свое время я был рад обрюхатить любую девчонку, чтоб она вышла за меня замуж.
Как ни странно, но и Вас и Вашу позицию я очень хорошо понимаю... И поэтому я понимаю и то, что при всей Вашей любви к детям, первично у Вас было желание создать семью, ну хоть с кем-нибудь, так достало одиночество... Да, меня все это тоже не удивляет.
(чипа @ 27.01.2010 - время: 12:34) ясно, что перед абортом нужно пройти все обследования чтобы выявить возможности...

Умиляет меня это - все обследования перед абортом. на каждом углу объявления - "Абороты в день обращения". Кровь на сифилис, кровь на ВИЧ, да общий осмотр. Вот и все обследование. Н у еще осмотр гинеколога, может УЗИ для точного определения срока.

А с чего вдруг девушка стала говорить, что у нее Вам чувств нет? И зачем предлагать будущую совместную жизнь и семью в туманном далеке, если чувств у нее нет? Или она сама не может определиться что у нее есть, а чего нет.
Не знаю стоит ли ее обвинять в измене сейчас, тем более, что она саа все рассказала. какой смысл ее опять носом тыкать. ничего от этого не меняется...
Ой, не могу. Ну, не было у нее никогда к автору настоящих чувств. Но у автора же были или, во всяком случае, девушка так, не без оснований, как мне кажется, думает и думала. Он удобен ей... Вот и все. А к кому она должна была идти, если от совсем случайного человека залетела после ...цатого похода налево. Ну, блин... Но все же между строк читается. К автору она тоже привязалось, с ним по-своему, прикольно... Да, и простит он ее еще сто раз, какая разница, что он там говорит... Он же уже и простил, фактически. Но отношения все равно обречены.
Вы че не понимаете что она мне изменила и пришла ко мне чтобы я ее поддержал и она бы мне не чего не сказала, любви то с ее стороны нет, есть только ребенку нужен папа, который будет вкалывать а она не че не делать, чтобы мы потом ругались , она принимала решения без меня а ребенок это видел и жил в ОГРОМНОМ СчАСТЬЕ!!!  возможно я не правлиьно объяснил но в течении этого года она спала и с другим молодым человеком, а я как был не с ней, с ней я был три года до этого , мы разошлись, но как бы встречались для секса, а встречалась она с другим и с ним тоже спала, а я все прощал она приходила и мы спали а потом уходила...теперь понятно? естсно мой ответ был бы другой если бы мы жили год в любви и соглассии занимались сексом без презерватива и так получилось да я тока счастлив...
Вот. Собственно, сначала ответил, а потом и от автора ответ прочитал, потому что характер их отношений уже с первого сообщения был очевиден... И все эти детали, в общем-то, и предполагались.

Нет это все конечно круто но: На кой он с ней спал, если она такая-сякая с самого начала была??? А то как сексится, так пожалуйсто, а как проблемы, так автор поджал хвост.

(Lena * @ 29.01.2010 - время: 19:18) Нет это все конечно круто но: На кой он с ней спал, если она такая-сякая с самого начала была??? А то как сексится, так пожалуйсто, а как проблемы, так автор поджал хвост.
Мда... Да автор же говорит, что рад был бы от нее детей иметь, если бы она при этом любила его. Почитайте тему. Прямым текстом говорит... А почему спал, Вам я все равно не объясню. Не чувствуете Вы автора, другими категориями мыслите... Он надеялся... и сейчас еще надеется.

(conica @ 29.01.2010 - время: 19:23) (Lena * @ 29.01.2010 - время: 19:18) Нет это все конечно круто но: На кой он с ней спал, если она такая-сякая с самого начала была??? А то как сексится, так пожалуйсто, а как проблемы, так автор поджал хвост.
Мда... Да автор же говорит, что рад был бы от нее детей иметь, если бы она при этом любила его. Почитайте тему. Прямым текстом говорит... А почему спал, Вам я все равно не объясню. Не чувствуете Вы автора, другими категориями мыслите... Он надеялся... и сейчас еще надеется.
На что надеится? что она своего собственного ребенка убьет? Мужчина который любит женщинц - любит и ее ребенка (внезависимости от кого он)

(conica @ 29.01.2010 - время: 19:23) (Lena * @ 29.01.2010 - время: 19:18) Нет это все конечно круто но: На кой он с ней спал, если она такая-сякая с самого начала была??? А то как сексится, так пожалуйсто, а как проблемы, так автор поджал хвост.
Мда... Да автор же говорит, что рад был бы от нее детей иметь, если бы она при этом любила его. Почитайте тему. Прямым текстом говорит... А почему спал, Вам я все равно не объясню. Не чувствуете Вы автора, другими категориями мыслите... Он надеялся... и сейчас еще надеется.
Да и от нее он ребенка не хотел - он еще до того как пошла котовасия про "кто отец" только на аборт и все! Это она к нему пришла, а он: нет вали отсюда, ты мне только для потрахаться, а ребенок - это мне стремно...а все эти любит - не любит имхо - прекрывательство от ответственности

(Lena * @ 29.01.2010 - время: 19:33) (conica @ 29.01.2010 - время: 19:23) (Lena * @ 29.01.2010 - время: 19:18) Нет это все конечно круто но: На кой он с ней спал, если она такая-сякая с самого начала была??? А то как сексится, так пожалуйсто, а как проблемы, так автор поджал хвост.
Мда... Да автор же говорит, что рад был бы от нее детей иметь, если бы она при этом любила его. Почитайте тему. Прямым текстом говорит... А почему спал, Вам я все равно не объясню. Не чувствуете Вы автора, другими категориями мыслите... Он надеялся... и сейчас еще надеется.
На что надеится? что она своего собственного ребенка убьет? Мужчина который любит женщинц - любит и ее ребенка (внезависимости от кого он)
Ну, собственно, надеется он на идиллию в отношениях... то есть на любовь со стороны девушки. А что до Вашего заявления, то оно звучит несколько наивно...
Ну, впрочем, в таком случае, Вы должны, как минимум, согласиться и с таким симметричным мнением:
Если женщина любит мужчину, она не станет возражать против его прогулок налево, а если при этом какая-нибудь из его любовниц забеременеет, значит, с удовольствием приютит ребенка в семью. При этом мужчина любить Вас не будет, но будет пилить ежедневно и периодически скандалить с Вами.
Это любовь? Возможно. Но надолго ли такой любви хватит?

Да не собирался автор детей заводить. Ему трахаться без ограничений и предохранений было в кайф. В принципе он вроде и не против семьис ней, но потом, потом, когда-нибудь, да и как-то она мало его вроде любит. А дети - неет, сейчас ни в коем случае ему детей не надо....

(чипа @ 29.01.2010 - время: 20:12) Да не собирался автор детей заводить. Ему трахаться без ограничений и предохранений было в кайф. В принципе он вроде и не против семьис ней, но потом, потом, когда-нибудь, да и как-то она мало его вроде любит. А дети - неет, сейчас ни в коем случае  ему детей не надо....
Ну, вот откуда Вы это взяли? Может, потому он и не предохранялся, что хотел...
Вы че не понимаете что она мне изменила и пришла ко мне чтобы я ее поддержал и она бы мне не чего не сказала, любви то с ее стороны нет, есть только ребенку нужен папа, который будет вкалывать а она не че не делать, чтобы мы потом ругались , она принимала решения без меня а ребенок это видел и жил в ОГРОМНОМ СчАСТЬЕ!!!  возможно я не правлиьно объяснил но в течении этого года она спала и с другим молодым человеком, а я как был не с ней, с ней я был три года до этого , мы разошлись, но как бы встречались для секса, а встречалась она с другим и с ним тоже спала, а я все прощал она приходила и мы спали а потом уходила...теперь понятно? естсно мой ответ был бы другой если бы мы жили год в любви и соглассии занимались сексом без презерватива и так получилось да я тока счастлив...
Еще раз:
естсно мой ответ был бы другой если бы мы жили год в любви и соглассии занимались сексом без презерватива и так получилось да я тока счастлив...
Но о каких детях вообще может идти речь, при таких отношениях? Давайте по теме, по фактам.

(Lena * @ 29.01.2010 - время: 19:36) (conica @ 29.01.2010 - время: 19:23) (Lena * @ 29.01.2010 - время: 19:18) Нет это все конечно круто но: На кой он с ней спал, если она такая-сякая с самого начала была??? А то как сексится, так пожалуйсто, а как проблемы, так автор поджал хвост.
Мда... Да автор же говорит, что рад был бы от нее детей иметь, если бы она при этом любила его. Почитайте тему. Прямым текстом говорит... А почему спал, Вам я все равно не объясню. Не чувствуете Вы автора, другими категориями мыслите... Он надеялся... и сейчас еще надеется.
Да и от нее он ребенка не хотел - он еще до того как пошла котовасия про "кто отец" только на аборт и все! Это она к нему пришла, а он: нет вали отсюда, ты мне только для потрахаться, а ребенок - это мне стремно...а все эти любит - не любит имхо - прекрывательство от ответственности
Дык. Еще раз повторяю, причем тут, кто отец вообще? Нет, это, конечно, важно, но, по-моему, в данном случае вторично.

Тогда зачем трахался? Нашел бы ту которая ему не изменяет, благо не одна девушка это на белом свете-то..

(Lena * @ 29.01.2010 - время: 23:32) Тогда зачем трахался? Нашел бы ту которая ему не изменяет, благо не одна девушка это на белом свете-то..
Ну, он же эту любил и любит, вообще говоря, пока что еще, как Вы этого не понимаете? Да, и не поймете Вы автора, ему эти отношения, отчасти, даже нравятся.

Возможно автору такие отношения и нравяться, но зачем доводить до беременности? Сейчас ведь стоит вопрос о беременности ( он отец или не он, но видимо оба мужчины не заботились о предохранении со своей стороны). И при этом оба... ммм не хотят этого ребенка, не ко времени и т.п.

(celene @ 29.01.2010 - время: 06:50)
вы сами то в это верите? работая на панели и не предохраняясь она не разу не забеременела?а потом родила вам ребенка?(тоесть с детородной функцией у нее все нормально было)
зы: кстати презерватив, один из средств контрацепции(тобишь предохранения)
пысы: мне нет дела до вашей жены, я не люблю псевдоправедников, либо вы соблюдаете каноны и живете по ним либо нет, третьего не дано, а то тут верю, а тут не верю.
а на счет осуждения, если я прочитав ваши посты пришла к выводу, что вы осуждаете, может есть смысл задуматься?
Я это доверяю. Потому что у моей жены тот же самый генетический синдром с телесной ассиметрией. А при нем вероятны проблемы с детородной функцией. Я и так знаю, что беременеть, вынашивать и рожать у нее не очень-то хорошо получается. Именно поэтому и доверяю. Рождение наших детей просто чудесным мне представляется. Маловероятно. Да каждая новая жизнь - это ж поддлинное чудо!
Повторяю, что я никого не осуждаю, а вот что не понимаю - это точно. Да, нам никогда не понять друг друга, в чем я не вижу ничего страшного. Если нам дети дались с таким трудом, мы просто не поймем тех, кому дети просто не нужны. И мне не понять молодого человека, который гонит свою девушку на аборт. Мол, я могу с тобой встречаться, но чтобы никакого ребенка. Мне откровенно противно, я это с самого начала и сказал. Я и его не осуждаю, но за один стол не сел бы с таким никогда.

(чипа @ 30.01.2010 - время: 01:58) Возможно автору такие отношения и нравяться, но зачем доводить до беременности?  Сейчас ведь стоит вопрос о беременности ( он отец или не он, но видимо оба мужчины  не заботились о предохранении со своей стороны).  И при этом оба... ммм не хотят этого ребенка, не ко  времени и т.п.
Ну, автор летает где-то высоко в облаках своих грез, как мне кажется. Отсюда и безответственное отношение к предохранению... Мол, у нас любовь и все такое... Но девушка периодически его на землю опускает, вот и не хочет он ребенка. Что до другого, а вообще говоря, других мужчин в жизни этой девушки, то там все проще, я думаю. Им просто наплевать, если не на нее, то на ее беременность и детей точно! Так что спроса с них и нет никакого.

(чипа @ 30.01.2010 - время: 01:58) Возможно автору такие отношения и нравяться, но зачем доводить до беременности? Сейчас ведь стоит вопрос о беременности ( он отец или не он, но видимо оба мужчины не заботились о предохранении со своей стороны). И при этом оба... ммм не хотят этого ребенка, не ко времени и т.п.
Есть такие русские авось и небось
Вот с ними автору удобно очень
в общем, пока гром не грянет, мужик не перекрестится)

Ну...если нравятся такие отношения, то люби и саночки возить

(conica @ 30.01.2010 - время: 02:08) (чипа @ 30.01.2010 - время: 01:58) Возможно автору такие отношения и нравяться, но зачем доводить до беременности?  Сейчас ведь стоит вопрос о беременности ( он отец или не он, но видимо оба мужчины  не заботились о предохранении со своей стороны).  И при этом оба... ммм не хотят этого ребенка, не ко  времени и т.п.
Ну, автор летает где-то высоко в облаках своих грез, как мне кажется. Отсюда и безответственное отношение к предохранению... Мол, у нас любовь и все такое... Но девушка периодически его на землю опускает, вот и не хочет он ребенка. Что до другого, а вообще говоря, других мужчин в жизни этой девушки, то там все проще, я думаю. Им просто наплевать, если не на нее, то на ее беременность и детей точно! Так что спроса с них и нет никакого.
То есть автор летает в грезах и белый и пушистый, а остальным мужикам безо всяких грез просто наплевать, так онине хорошие такие, просто противные...
А в чем разница? Поступки, не смотря на мотивацию, в сухом остатки те же. Кто-то из двоих отец. Кто не известно, но один из низ не смотря на свои чувства к девушке не желает общего ребенка ( изначально). То есть трахаться с ней без любви с ее стороны в общем не отказывается, даже очень и желает, а вот создавать семью и растить ребенка - почему -то сразу вспомнил о том, что без любви оно будет как-то нехорошо.
Что думает второй , был ли он вообще в это вреия в жизни девушки мы не знаем, но и следов его желания создать семью или как-то поддерживать ее пока не отмечено.

(чипа @ 30.01.2010 - время: 09:07) (conica @ 30.01.2010 - время: 02:08) (чипа @ 30.01.2010 - время: 01:58) Возможно автору такие отношения и нравяться, но зачем доводить до беременности?  Сейчас ведь стоит вопрос о беременности ( он отец или не он, но видимо оба мужчины  не заботились о предохранении со своей стороны).  И при этом оба... ммм не хотят этого ребенка, не ко  времени и т.п.
Ну, автор летает где-то высоко в облаках своих грез, как мне кажется. Отсюда и безответственное отношение к предохранению... Мол, у нас любовь и все такое... Но девушка периодически его на землю опускает, вот и не хочет он ребенка. Что до другого, а вообще говоря, других мужчин в жизни этой девушки, то там все проще, я думаю. Им просто наплевать, если не на нее, то на ее беременность и детей точно! Так что спроса с них и нет никакого.
То есть автор летает в грезах и белый и пушистый, а остальным мужикам безо всяких грез просто наплевать, так онине хорошие такие, просто противные...
А в чем разница? Поступки, не смотря на мотивацию, в сухом остатки те же. Кто-то из двоих отец. Кто не известно, но один из низ не смотря на свои чувства к девушке не желает общего ребенка ( изначально). То есть трахаться с ней без любви с ее стороны в общем не отказывается, даже очень и желает, а вот создавать семью и растить ребенка - почему -то сразу вспомнил о том, что без любви оно будет как-то нехорошо.
Что думает второй , был ли он вообще в это вреия в жизни девушки мы не знаем, но и следов его желания создать семью или как-то поддерживать ее пока не отмечено.
Странно Вы как-то расставляете приоритеты. Ну, да мы самого автора, я надеюсь, еще послушаем...
А по поводу поступков... На мой взгляд, в данной ситуации, в первую очередь, ответственность лежит на самой девушке. Это не снимает с автора какой-то части ответственности, вот только сомневаюсь я, что этот ребенок вообще имеет к нему хоть какое-то отношение. Но если Вы уж интересуетесь моей позицией, то я ее выскажу:
1. Ни о каком сексе без контрацепции и речи у меня с такой девицей бы не шло.
2. В создавшейся скользкой ситуации послал бы я эту девушку со всеми ее проблемами, а ребенка признал бы только через суд и только после соответствующей экспертизы. При наличии всего этого ребенку помогал бы, девушку за километр бы обходил.