Убедить девушку на аборт

(PamellaSM @ 27.01.2010 - время: 17:46) т.е. вы считаете, что если женщина по каким-либо причинам сделала аборт, то она ненормальная и до конца жизни обязана мучатся угрызениями совести и не спать по ночам?
Я так не считаю. Причем тут должна чего-то?
Просто женщина ответит пред Высшим судом. Не одна девушка, и я лично не с одной такой знаком, после аборта не может забеременеть, становиться бесплодной. Это и есть наказание от руки Небес. ТАМ все знают и разберутся лучше. Я Высшему суду доверяю.

Автор, Вы опять противоречите самому себе. До этого Вы сказали, что узнали об измене из разговора. (который сами же нам и обрисовали) Теперь оказывается Вы всю дорогу знали об измене. Причем факт и змены Вам тогда не мешал сексится, а вот как у девушки проблемы начались, так Вы в кусты.

Объяснитесь пожалуйсто

(ЛЕОНИД ОМ @ 27.01.2010 - время: 21:40) Просто женщина ответит пред Высшим судом. Не одна девушка, и я лично не с одной такой знаком, после аборта не может забеременеть, становиться бесплодной.
ну тогда мы как нация дожны были исчезнуть с лица земли, например в 80-х годах аборт делали почти все женщины, ибо средств контрацепции не было почти не каких, а потом рожали и второго и третьего ребенка.

просто есть еще некоторые факторы. Например, при отрицательном резусе аборт глубоко нежелателен, бо резко увеличивается возможность последующих выкидышей.

(Lena * @ 27.01.2010 - время: 19:09) Автор, Вы опять противоречите самому себе. До этого Вы сказали, что узнали об измене из разговора. (который сами же нам и обрисовали) Теперь оказывается Вы всю дорогу знали об измене. Причем факт и змены Вам тогда не мешал сексится, а вот как у девушки проблемы начались, так Вы в кусты.

Объяснитесь пожалуйсто
Поясняю... мы встречались три года, разошлись она тут же ушла к другому, встречалась с тем парнем, но я ее любил и она часто заходила ко мне, и изменяла можно сказать ему со мной, а я любил ее и прощал... да и девушки другой не искал.... ждал все думал может она захочет быть со мной, так прошгел год потом она с ним разошлась ( вроде ) пришла ко мне и сказала что хочет быть со мной, я не долго думая предложил ей начатть так сказать все сначала, прошла три неделе, она сказла что попытается полюбить меня заново, с ним с тем парнем она бывает общается, но не чего личного, я согласился, и тут о те на.... опять серпом мне по яйцам

flooper, капец.... БОльшая вероятность, что ребенок не ваш. И вообще я бы на вашем месте не переживала так по этому поводу. В такой ситуации, все что случилось - проблема девушки. А вы просто чувствуете ответственность за нее, видимо, так как испытываете чувства к ней.

(PamellaSM @ 27.01.2010 - время: 17:46) (Катуар @ 27.01.2010 - время: 17:02) всё изменится.очень сомневаюсь что нормальный человек,у которого есть хоть капля совести сможет жить нормально и спокойно после такого.
т.е. вы считаете, что если женщина по каким-либо причинам сделала аборт, то она ненормальная и до конца жизни обязана мучатся угрызениями совести и не спать по ночам?
ну,угрызения совести это минимум,что она может почувствовать.А что дальше..в общем ,Леонид Ом,верно сказал..

(celene @ 27.01.2010 - время: 19:12) ну тогда мы как нация дожны были исчезнуть с лица земли, например в 80-х годах аборт делали почти все женщины, ибо средств контрацепции не было почти не каких, а потом рожали и второго и третьего ребенка.
Ну, вот я лично знаю трех женщин, которые после аборта, проведенного в условия старционара, больше никогда не могут родить. И такие случаи достаточно нередко бывают, если так посмотреть в статистическом массиве. Какая-нибудь тенденцию тут можно выявить. При чем надо учитывать, что организм и здоровье у всех разные.
Конечно, какой вердикт Высший суд постановит по каждому конкретному случаю, я не знаю и знать не могу. ТАМ виднее.

(ЛЕОНИД ОМ @ 27.01.2010 - время: 18:40) Просто женщина ответит пред Высшим судом. Не одна девушка, и я лично не с одной такой знаком, после аборта не может забеременеть, становиться бесплодной. Это и есть наказание от руки Небес. ТАМ все знают и разберутся лучше. Я Высшему суду доверяю.
а мне вот все время интересно было, что ж атеистам-то так везет
или может они на высшие силы не надеются и предохраняются, как надо?..

flooper можеж спокойно посылать ее далеко и надолго, тебя хотели развести как лоха, если она действительно беременна, она не знает кто отец ребенка и похоже решила выбрать тебя, поскольку тот похоже пошлет не задумываясь, а ты парень ответственный, так что если будет рожать не признавай, только по факту установления отцовства и на будушее безопасный секс бывает только с левою рукой, надеюсь ты понял предохранятся надо, а не надеятся на авось. Чтоб подобное больше не повторялось.

(ЛЕОНИД ОМ @ 28.01.2010 - время: 03:27) Ну, вот я лично знаю трех женщин, которые после аборта, проведенного в условия старционара, больше никогда не могут родить. И такие случаи достаточно нередко бывают, если так посмотреть в статистическом массиве. Какая-нибудь тенденцию тут можно выявить. При чем надо учитывать, что организм и здоровье у всех разные.
Конечно, какой вердикт Высший суд постановит по каждому конкретному случаю, я не знаю и знать не могу. ТАМ виднее.
а я знаю, не меньше 2 десятков женщин которые делали аборты и рожали и что? вы то утверждаете, что: Не одна девушка, после аборта не может забеременеть, становиться бесплодной
А вы в курсе духовный вы наш, что священники по крайней мере православные, грех детоубийства(абортивного) в одинаковой мере возлагают как на женщину сделавшею, так и на мужчину позволившего ей это сделать?

(mpg-mph @ 28.01.2010 - время: 01:04) flooper можеж спокойно посылать ее далеко и надолго, тебя хотели развести как лоха, если она действительно беременна, она не знает кто отец ребенка и похоже решила выбрать тебя, поскольку тот похоже пошлет не задумываясь, а ты парень ответственный, так что если будет рожать не признавай, только по факту установления отцовства и на будушее безопасный секс бывает только с левою рукой, надеюсь ты понял предохранятся надо, а не надеятся на авось. Чтоб подобное больше не повторялось.
Спасибо...

(celene @ 28.01.2010 - время: 05:10) а я знаю, не меньше 2 десятков женщин которые делали аборты и рожали и что? вы то утверждаете, что: Не одна девушка, после аборта не может забеременеть, становиться бесплодной
А вы в курсе духовный вы наш, что священники по крайней мере православные, грех детоубийства(абортивного) в одинаковой мере возлагают как на женщину сделавшею, так и на мужчину позволившего ей это сделать?
Я не спорю, бывает, что женщины рожают и после аборта. Я ж сказал, что если посмотреть в статистическом массиве, то несомненно можно выявить определенную взаимосвязь между абортом и бесплодием последующим. Организм и здоровье у всех разные.
Также и несомненно, что вина и мужчин тут есть, и им тоже нести ответственность пред Высшим судом за это. К сожалению, тут вряд ли можно посмотреть что-то в статистическом массиве за отсутствием данных.

(flooper @ 28.01.2010 - время: 11:57) Спасибо...
Есть ли новости по поводу беременности? Есть ли беременность? Интригуете...
P.S. Не надо девушку посылать, она и так в истерике, но и до установления отцовства признавать ребёнка не нужно. Только не устанавливайте отцовство в суде - не надо всю эту грязь ещё и на людях обсуждать (а в суде и секретари, и другой персонал - все будут в курсе истории), просто сделайте анализ на ДНК после рождения ребёнка.

(ЛЕОНИД ОМ @ 28.01.2010 - время: 13:00)Я ж сказал, что если посмотреть в статистическом массиве, то несомненно можно выявить определенную взаимосвязь между абортом и бесплодием последующим
среди страдающих бесплодием женщин есть некоторый процент тех у кого эта проблема из-за осложнений после аборта.а если пытаться определить какое кол-во женщин делало аборты, то конечный результат надо будет умножить..наверное надвое, чтобы было близко к реальности. и у большинства из них есть дети...

(ЛЕОНИД ОМ @ 28.01.2010 - время: 13:00) Я не спорю, бывает, что женщины рожают и после аборта. Я ж сказал, что если посмотреть в статистическом массиве, то несомненно можно выявить определенную взаимосвязь между абортом и бесплодием последующим. Организм и здоровье у всех разные.

Вы сейчас привязываете медицинские последствия аборта (если так можно выразиться) к воле божьей.
Это все лотерея.

К слову сказать, выскабливание полости матки после выкидыша или замершей беременности есть по сути процедура аборта. ТОлько при аборте как таковом женщина по своему желанию убивает ребенка, а тут удаляется уже мертвый плод. И после этого тоже может наступить вторичное бесплодие, если выскабливание было проведено ненадлежащим образом (что может произойти и при аборте в нашем понимании).

Так вот... Получается что, есл женщина сознательно убивает своего ребенка, то вторичное бесплодие ей КАРА БОЖЬЯ, а если после выкидыша/замершей Б., то что? Испытание веры?

Все это подмена понятий. Воля божья... Не воля... а здоровье женщины и руки врача, орудующего в кабинете.

А вот я вам еще скажу одну вещь.
"Плодитесь и размножайтесь" вы говорите сказано там в каких-то писаниях.
Так вот. НАсколько я читала, то велели верующим (переложу на общепонятный язык как поняла) не заниматься сексом с женой во время беременности и кормления грудью, период которого может составлять до 3-х лет! Вот она самая настоящая контрацепция. ЧТоб погодок не лепить и не плодиться как кроликам да здоровье женщины поберечь.
ТОлько это, почему-то вы упускаете из своей речи.

(-=Велла=- @ 28.01.2010 - время: 14:50) НАсколько я читала, то велели верующим (переложу на общепонятный язык как поняла) не заниматься сексом с женой во время беременности и кормления грудью, период которого может составлять до 3-х лет! Вот она самая настоящая контрацепция. ЧТоб погодок не лепить и не плодиться как кроликам да здоровье женщины поберечь.
ТОлько это, почему-то вы упускаете из своей речи.
Велл, они обычно еще про 10-ю заповедь забывают, про чужих жен
Тем об изменах мужей во время беременности жен тут вагон с тележкой было.
Нравиццо мне эта избирательность: тут верю, тут не верю, там кара, а здесь на авось пронесет...

(-=Велла=- @ 28.01.2010 - время: 14:50) Вы сейчас привязываете медицинские последствия аборта (если так можно выразиться) к воле божьей.
Это все лотерея.

Так вот... Получается что, есл женщина сознательно убивает своего ребенка, то вторичное бесплодие ей КАРА БОЖЬЯ, а если после выкидыша/замершей Б., то что? Испытание веры?

Все это подмена понятий. Воля божья... Не воля... а здоровье женщины и руки врача, орудующего в кабинете.

А вот я вам еще скажу одну вещь.
"Плодитесь и размножайтесь" вы говорите сказано там в каких-то писаниях.
Так вот. НАсколько я читала, то велели верующим (переложу на общепонятный язык как поняла) не заниматься сексом с женой во время беременности и кормления грудью, период которого может составлять до 3-х лет! Вот она самая настоящая контрацепция. ЧТоб погодок не лепить и не плодиться как кроликам да здоровье женщины поберечь.
ТОлько это, почему-то вы упускаете из своей речи.
Понимаете, я придерживаюсь той точки зрения, что просто так ничего не происходит. Просто так кирпич на голову никому не падает. Вы говорите, лотерея, можно сказать, и о метании жребия. Та же лотарея, но решение-то тут от Святого. По тем же Притчам Соломона.
Выкидыши самопроизвольные и внутриутробная смерть - это тоже наказание от руки Небес. Значит, по неведомым никому основаниям так решили на Небесах? Но определенные основания в пути человека, его поведении, образе жизни имеются. Проследить только их могут люди необычайные. Для это как минимум надо быть прозорливцем.
Бездетность - это наказание от руки Небес, индивидуальное несчастье каждого человека. А каким путем это приходит, чрез что - это второстепенно уже.
Относительно же супружеского сожития во время беременности и кормления грудью действительно есть такое в православной традиции, а может быть, у католиков. В самой Библии категорически запрещено вступать с женой в половое сношение в период месячных и неделю после них, а также в послеродовой период, продолжительность которого исчисляется различно в зависимости от пола новорожденного. В период же беременности и кормления грудью наоборот муж должен вступать со своей женой в половое сношение. Многие сходились во мнении, что в первые три месяца беременности лучше не делать, это опасно и для женщины и ребенка, в последующие три месяца это полезно ребенку, но вредно для женщины. А в последние три месяца это полезно и беременной женщине и ребенку. Однако так решено было в древние времена, за прошедшие века физическая природа людей несколько изменилась. Поэтому сейчас надо все согласовывать с врачами. И если это представляет угрозу жизни или здоровью жены или ребенка, то надо на этот период воздерживаться от супружеского сожития. В любом случае, тут нужна консультация с компетентным врачам, который понимает суть поставленных пред ним вопросов.

А если на Небесах решили, что ребенку родиться, то родители могут вести себя как угоднои зачем тогда с врачами согласовывать?

(ЛЕОНИД ОМ @ 28.01.2010 - время: 20:02) Выкидыши самопроизвольные и внутриутробная смерть - это тоже наказание от руки Небес. Значит, по неведомым никому основаниям так решили на Небесах? Но определенные основания в пути человека, его поведении, образе жизни имеются. Проследить только их могут люди необычайные. Для это как минимум надо быть прозорливцем.
Врачи называют это естественный отбор. Типа, был бы ребенок инвалид или с патологией. Мне больше верится в эту теорию. Но на самом деле причин множество. От хромосомных нарушений до банально нездорового эндометрия, к которому не может прикрепиться плод (который может быть вполне здоров сам по себе). Последнее, кстати, и может являться причиной вторичного бесплодия после аборта (выскабливания).

Все объяснимо в этой жизни. Никакой божьей воли. Все подчиняется законам природы и просто так ничего не бывает.

ЗЫ. Как бы вы не объясняли причины выкидыша или замершБ, но легче от этого, увы, не становится женщине, с которой это случилось. Это так.. к слову.

Чтож тогда вы скажете на смерть ребенка сразу после рождения? тоже воля божья , кара с небес или может все же кривые руки, как минимум врачей? Зачастую это врачи, принимающие роды.

Как у вас все легко объяснимо. Хотя, с другой стороны, меньше знаешь, крепче спишь, как говорится. Воля, так воля.