С кем должны оставаться дети?

DELETED
10/14/2007, 9:11:00 PM
Я думаю, самый хороший вариант был бы, если бы ребенок оставался половину времени с матерью, половину с отцом, оба родителя его бы воспитывали и обеспечивали, но для этого надо цивилизованно расстаться, что чаще всего сделать не получается.
DELETED
10/14/2007, 9:35:36 PM
Дети должны оставаться,конечно с мамой,но в том случае если мать нормальная,может заботиться о малыше и обеспечивать его.
И вообще дети должны оставаться с тем с кем ему было бы лучше,кто больше их любит и больше заботиться.
sSAM
10/22/2007, 3:47:18 PM
На самом деле не принципиально , лишь бы ребенку было хорошо . Я тоже разведен , остался сын 5 лет . При разводе смогли сохранить хорошие отношения с бывшей женой . Вместе с ней сделали все возможное , чтобы сын как можно легче перенес развод . Все получилось . Прошло 2 года уже и сын видит , что мы не ругаемся . постоянно общаемся и я даю понять сыну , что я всегда рядом буду . Жена тоже это видит и не препятствует общению , в неделю сын у меня 2-3 дня .Всевопросы касаемые ребенка решаем вместе с бывшей женой . Так что лишь бы ему было комфотрно и не было дефицита общения ни с мамой , ни с отцом .
Nikion
10/23/2007, 3:33:14 PM
Тут нет однозначного ответа.... В такой ситуации всем тяжело. И детям (особенно маленьким) и их родителям.
Буба Касторский
10/24/2007, 4:18:17 AM
(xomid @ 08.10.2007 - время: 01:50) Если мужчина хочет и умеет(!) воспитывать ребёнка, то отдача от этого будет выше.
Мать отдавшая ребёнка отцу ребёнка/детей после развода часто осуждается обществом, что думаю и не даёт женщинам задуматся серьёзно/спокойно о том, "где же лучше будет её ребёнку?, с ней ли?", "готова ли она ради ребёнка оставить его с отцом и встречатся с ним, а не жить?" Это трудное решение для многих - отдать ребёнка отцу, но настоящая мать (по притче о Соломоне упоминавшейся выше), понимая, что отец даст ребёнку больше - должна это сделать.
Почти согласен. Чувствуется, что человек "в теме". ))
Возможно, проблема именно в этом. Отдать ребенка - означает расписаться в своей полной несостоятельности в плане способности к организации семейной жизни. Может от тебя уйти муж, можно уйти самой от этого козла, но ребенок - это моральная защита от самой себя и от признания собственного "неумения" в этом вопросе.
К тому же встречаться с ребенком, живущим с бывшим мужем - морально очень тяжело и унизительно. Об этом ощущении могут хорошо рассказать разведенные отцы. Зачем себя мучить? Проще отдать эту роль бывшему мужу - пусть он, сволочь, мучается! Ну и алименты, конечно, немаловажный фактор. Да! Так что, как ни прикинь, отдавать ребенка вовсе и не с руки.
А что под это дело подводится моральная база - типа я ему больше могу дать, чем отец, или размазываются сопли - мол я не представляю, как я без него (ребенка) буду - так и бог с ним. Это самозащита, дело естественное. Что делать, разведенка - существо обиженное.
E-rotic
10/25/2007, 1:18:07 AM
мой знакомый оставил себе 6-месячную дочку и выгнал жену. Сам вырастил.. сейчас девочка уже в 4 классе.
Миф, что дети должны оставаться с матерью. Надо с тем, кто хочет и будет растить
AlDu
10/25/2007, 5:10:44 AM
(E-rotic @ 24.10.2007 - время: 21:18) Миф, что дети должны оставаться с матерью. Надо с тем, кто хочет и будет растить
и МОЖЕТ. в т.ч. по силам, времени и бабушкам и т.п. Другой родитель имеет полное право взять дите с ночевой или совместную ездку (отпуск) и всячески участвовать в воспитнаии. А потом уже дитенок (лет 14) сам сообразит, где ему / ей лучше
moishe
10/25/2007, 11:06:41 AM
В России до сих пор устоявшаяся общая практика оставления малолетних детей с матерью, бо в людоедских племенах так принято, а то вдруг мамке кушать захочется, папка-то он завсегда на охоту сбегает, а вот у мамке-то на сие "табу" ... :)
При прочих равных условиях руководствоваться в отношении малолетнего следует иными критериями, нежели страданиями, родами привнесёнными, либо наследованием короны вседержителя, но при необходимости нелёгкого выбор ребёнок должен оставаться во всяком случае не с тем из родителей, который имеет претнзию на алименты ... :)
AlexandrSputnik
10/26/2007, 4:16:33 AM
Дети должны оставаться с тем родителем, кто сможет их нормально вырастить и воспитать. А тут уж надо разбираться в каждом конкретном случае!!! А в случае твоего брата боюсь, что твоя мама настроила его против отца! Это мое мнение, не обижайся!
DELETED
10/26/2007, 4:50:17 AM
(Буба Касторский @ 24.10.2007 - время: 00:18) (xomid @ 08.10.2007 - время: 01:50) Если мужчина хочет и умеет(!) воспитывать ребёнка, то отдача от этого будет выше.
Мать отдавшая ребёнка отцу ребёнка/детей после развода часто осуждается обществом, что думаю и не даёт женщинам задуматся серьёзно/спокойно о том, "где же лучше будет её ребёнку?, с ней ли?", "готова ли она ради ребёнка оставить его с отцом и встречатся с ним, а не жить?" Это трудное решение для многих - отдать ребёнка отцу, но настоящая мать (по притче о Соломоне упоминавшейся выше), понимая, что отец даст ребёнку больше - должна это сделать.
Почти согласен. Чувствуется, что человек "в теме". ))
Возможно, проблема именно в этом. Отдать ребенка - означает расписаться в своей полной несостоятельности в плане способности к организации семейной жизни. Может от тебя уйти муж, можно уйти самой от этого козла, но ребенок - это моральная защита от самой себя и от признания собственного "неумения" в этом вопросе.
К тому же встречаться с ребенком, живущим с бывшим мужем - морально очень тяжело и унизительно. Об этом ощущении могут хорошо рассказать разведенные отцы. Зачем себя мучить? Проще отдать эту роль бывшему мужу - пусть он, сволочь, мучается! Ну и алименты, конечно, немаловажный фактор. Да! Так что, как ни прикинь, отдавать ребенка вовсе и не с руки.
А что под это дело подводится моральная база - типа я ему больше могу дать, чем отец, или размазываются сопли - мол я не представляю, как я без него (ребенка) буду - так и бог с ним. Это самозащита, дело естественное. Что делать, разведенка - существо обиженное.
xomid, уже во второй теме встречаю твои попытки оскорбить женщин. Если мужчина может сказать про мать своего ребенка и брошенную им женщину, что разведенка - существо обиженное, такому человеку вообще нельзя приближаться ни к женщинам ни к детям. Да они бога сейчас благодарят, что отвел их от тебя, уж поверь, и не строй из себя царя Земли.
Ребенок должен оставаться, в первую очередь, хотя бы с одним добрым человеком.
xomid
10/26/2007, 7:29:34 AM
(+ЛяЛя+ @ 25.10.2007 - время: 23:50) (xomid @ 08.10.2007 - время: 01:50) Если мужчина хочет и умеет(!) воспитывать ребёнка, то отдача от этого будет выше.
Мать отдавшая ребёнка отцу ребёнка/детей после развода часто осуждается обществом, что думаю и не даёт женщинам задуматся серьёзно/спокойно о том, "где же лучше будет её ребёнку?, с ней ли?", "готова ли она ради ребёнка оставить его с отцом и встречатся с ним, а не жить?" Это трудное решение для многих - отдать ребёнка отцу, но настоящая мать (по притче о Соломоне упоминавшейся выше), понимая, что отец даст ребёнку больше - должна это сделать.
xomid, уже во второй теме встречаю твои попытки оскорбить женщин. Если мужчина может сказать про мать своего ребенка и брошенную им женщину, что разведенка - существо обиженное, такому человеку вообще нельзя приближаться ни к женщинам ни к детям. Да они бога сейчас благодарят, что отвел их от тебя, уж поверь, и не строй из себя царя Земли.
Ребенок должен оставаться, в первую очередь, хотя бы с одним добрым человеком.
lol.gif lol.gif lol.gif
Прочитайте внимательно МОЙ пост. Пожалуйста! Не чей-то другой, а МОЙ - ничем другим такие "далеко идущие выводы" не могут быть обоснованны, логической связи - нет. Да и не переходили мы вроде с вами на "ты"... angry.gif

А теперь по делу. Моя дочь живёт со мной половину времени и, если бы не то, о чём я написал, то жила бы со мной постоянно, т.к. хочет; да и контакт у нас с ней лучше. Знаю, что если бы не уверенность бывшей в мой решимости отсудить ребёнка в случае, если она позволит себе вымещать своё плохое настроение на ребёнке и дальше - вела бы она себя с ребёнком гораздо хуже и синяки на теле дочки появлялись бы не реже чем раз в месяц. Применение необоснованных ни по силе, ни по проступку физических наказаний было предотвращено фотографированием синяков от них и прямой угрозой использовать это в суде. Подобные вещи много раз присекались мною при совместной жизни, не смотря на генетически прописанные позывы внедрить на полную методы воспитания её собствееной матери, обиженной разведёнки со стажем. Так что поверьте, что дочка явно НЕ благодарит бога, за то что она не может быть со мной, когда захочет.

К сожалению, довольно неплохо знаю, что такоё "обиженная разведёнка" (и к счастью, у меня далеко не самый худший вариант - есть с чем сравнивать). Это очень некрасиво - использовать ребёнка, как средство для личной мести, а примеры шантажа детьми разведёнными женщинами - сплошь и рядом. Мне стоит очень много нервов и сил, постоянная борьба за права как ребёнка, так и свои.
DELETED
10/26/2007, 7:55:54 PM
Хомид, я просто перепутала, это было сообщение Бубы, а не твое.
Но ты ничем не лучше его, если, так же, как и он, можешь назвать мать своего ребенка обиженной разведенкой. Не надо думать, что вот, она глупая, вас проворонила и теперь из-за этого всю оставшуюся жизнь будет несчастна. Развод для женщин с такими, как вы, чаще всего благо, им нужны порядочные люди, а не напыщенные хвастливые жадные типы с комплексом властелина планеты и превосходства мужчин над женщинами. Пожалуй, еще и похуже будешь, если знаешь, что ребенка обижают, а ты не можешь его защитить. Но, вообще то, твой случай - исключение. А в большинстве случаев ребенку не надо объяснять, кто сво, он и сам это поймет и сам решит, с кем ему оставаться. Но гораздо чаще отцы вообще не хотят не общаться со своим ребенком, не видеть его.
МилаяМила
10/26/2007, 9:36:31 PM
(Папингуй @ 10.07.2007 - время: 07:56) Конечно есть распространенная версия что ребенок должен оставаться с матерью, мол никто лучше о нем не позаботиться.
А вы видели когда-нибудь этих одиноких мамаш? Это же ходячий комок стервозности и недовольства. Ах какие все мужики плохие, сволочи не хотят брать ее такую хорошую, а она изо всех сил тянет ребенка и вообще мир несправедлив...
А разве все "одинаковые мамаши" - это нервозный комок стервозности и недовольства? По моему, наоборот, после развода намного спокойнее становишься, трезво смотришь на происходящее, мудрее и с опытом жизни.
Лично я выросла в "полноценно - благополучной семье" орущих и не решившихся на развод. Своему ребенку я этого не хотела, потому и решилась на развод тогда, когда поняла что скандалы мамы и папы, гораздо более травмируют ребенка, чем факт их развода. На данный момент, я взрослая женщина и часто спрашиваю у родителей почему они не развелись, если им так плохо вместе было. В ответ слышу из - за тебя. Неприятно. Особенно мама высказывает это, в обвинительной форме ( доказательство недовольства не одинокой мамаши ))). И опыт моих родителей и моего детства дал мне решительности для развода. Помню, я была маленькой...и безумно любила отца. Намного больше чем мать. Но когда они ругались, я просила маму взять меня и уйти от папы. Сейчас, я в пылу недовольства, часто их обвиняю в том что...я не видела нормальной семьи. И чтобы "убежать" от них я вышла замуж в 16 лет. Во всем виноваты именно они "нехорошие папа с мамой".
Конечно это не так по большому, я это понимаю. Но то что, я свою первую семью построила по протатипу родителей - это факт. Что видишь дома, то и повторяешь. Потому и сделала много ошибок с первым мужем.
Так что, лучше спокойная мама и спокойный папа...чем два вместе комка нервов.
Я была "одинокой мамашей"...правда недолго. Но мысли о несправедливости бытия и мужчинах - сволочах не возникали вообще. Я радовалась тому, что Я одна...но зато спокойна и не раздражительна.
Да и много было тех, кто с большим удовольствием взял бы меня такую хорошую, но я ждала именно его.)))
В этом спокойствии я и встретила того, единственного. И теперь уже, все не так, как было в "семье" моего детства. Больше, я не повторю ошибок своих родителей.
Все это время ребенок был со мной. И ее одобрение тоже было мне важным фактом. Счастье было бы неполноценным без нее.
Так что, ребенку хорошо с мамой...ведь мама больше привязана к ребенку, а ребенок к матери. И отрывать мать от дитя и наоборот, это грех.
Да и воспитание же в основном заслуга матери, обычно папы на работе и заняты делами. А мамы занимаются детьми. Так было испокон веков. Неизвестно будет ли чужая мама также любит ребенка, как своя. Вы можете сказать что, чужой папа тоже не будет любит, как родной. Согласна. Но женщины более ответственны в выборе, а мужчина доверчив, думает раз любят его...то и ребенка будут также любить. Это не так. Элементарно потому что, злая мачеха более распространенное явление, чем злой отчим.)))
Даже в сказках).
xomid
10/26/2007, 11:29:59 PM
(+ЛяЛя+ @ 26.10.2007 - время: 14:55) Хомид, я просто перепутала, это было сообщение Бубы, а не твое.
Но ты ничем не лучше его, если, так же, как и он, можешь назвать мать своего ребенка обиженной разведенкой.

Может хватит меня оскорблять? Термин "обиженная разведёнка" - исключительно Ваш, а я привык общатся с людьми на их языке. Судя по всему, это Вы кем-то очень обижены и срываете просто свою злость на мне. poster_offtopic.gif

Не надо думать, что вот, она глупая, вас проворонила и теперь из-за этого всю оставшуюся жизнь будет несчастна. Развод для женщин с такими, как вы, чаще всего благо, им нужны порядочные люди, а не напыщенные хвастливые жадные типы с комплексом властелина планеты и превосходства мужчин над женщинами.
Вам бы к психоаналитику... помогает немного. Я ходил, советую. Да и время лечит - год назад я тоже гораздо агресивнее относился к женщинам. gun_rifle.gif

Я очень любил свою жену и желаю ей только счастья, но уже без меня. inv.gif Хотел бы конечно, чтобы она всё же поняла многие вещи в жизни, но... Ей везёт на терпеливых мужчин. С её партнёром у меня установились вполне хорошие отношения и я не горю желанием рассказать ему всё г, которое я терпел в надежде сохранить семью, даже несмотря на то, что бывшая постоянно натравливала его на меня. Он сам не дурак - видит несоответствие, так что калечить друг друга к счастью, не пришлось. Я даже хочу, чтобы он остался с бывшей подольше, т.к. он к дочке хорошо относится. console.gif (мирил их даже один раз).

Пожалуй, еще и похуже будешь, если знаешь, что ребенка обижают, а ты не можешь его защитить.
black_eye.gif Я очень переживаю, что не могу как следует защитить ребёнка законными путями, т.к. во всех гос учреждениях подобного толка сидят женщины и помогать мне никто не горит желанием. Какие войны получаются от хоть и правильных, но не законных методов - видел, и ребёнка в это вмешивать не имею ни малейшего желания.

Но, вообще то, твой случай - исключение. А в большинстве случаев ребенку не надо объяснять, кто сво, он и сам это поймет и сам решит, с кем ему оставаться. Но гораздо чаще отцы вообще не хотят не общаться со своим ребенком, не видеть его.
Детям действительно не нужно обьяснять кто сво - они сами живут и видят, что происходит вокруг, по крайней мере со школьного возраста. Но в разводе, опять же женщины часто настраивают детей против бывшего пользуясь отсутствием информации у них, не думая о психологической травме, которую они на носят как ребёнку, так и отцу, желая лишь отомстить и унизить.
А общаться некотрые отцы с детьми не столько не хотят, сколько не не могут из-за того, что не могут воспринимать детей отдельно от бывшей жены и страдают от этого. Недавно другу проводил промывку мозгов по этой теме - он уже года 2 болтается на пороге развода, а отношение к ребёнку у него жёстко завязано на отношении к жене.
xomid
10/27/2007, 12:12:18 AM
(Восточная Девушка @ 26.10.2007 - время: 16:36) А разве все "одинаковые мамаши" - это нервозный комок стервозности и недовольства? По моему, наоборот, после развода намного спокойнее становишься, трезво смотришь на происходящее, мудрее и с опытом жизни.
судя по тому, что вы написали, ваш брак был больше основан больше не на чуствах, а на желании убежать из дома. 10 лет вместе вы тоже явно не прожили - вы смогли понять безперспективность этого гораздо раньше. Поэтому и сильных шрамов на душе от этого события вам удалось избежать. А главное, что вы сделали (судя по посту) - это признали собственные ошибки и смогли сделать из них правильные выводы. Далеко не всем это удаётся, вот и получаются "обиженные комки нервов" :(

Так что, ребенку хорошо с мамой...ведь мама больше привязана к ребенку, а ребенок к матери. И отрывать мать от дитя и наоборот, это грех.
Да и воспитание же в основном заслуга матери, обычно папы на работе и заняты делами. А мамы занимаются детьми. Так было испокон веков.
В большинстве случаев это так, но неверно всех равнять под одну гребёнку и умалять заслуги отцов в воспитании: есть выражение - "редко, но метко". Авторитет отца часто преобладает над авторитетом матери и он 2-мя словами может сделать для воспитание столько, сколько не сможет мать за целый день.

Неизвестно будет ли чужая мама также любит ребенка, как своя. Вы можете сказать что, чужой папа тоже не будет любит, как родной. Согласна. Но женщины более ответственны в выборе, а мужчина доверчив, думает раз любят его...то и ребенка будут также любить. Это не так. Элементарно потому что, злая мачеха более распространенное явление, чем злой отчим.)))
Даже в сказках).
Что верно, то верно :( Хотелось бы разобратся в причинах этого явления, чтоб не попасться.
Буба Касторский
10/27/2007, 10:51:39 PM
(Восточная Девушка @ 26.10.2007 - время: 17:36)Так что, ребенку хорошо с мамой...ведь мама больше привязана к ребенку, а ребенок к матери. И отрывать мать от дитя и наоборот, это грех.
Да и воспитание же в основном заслуга матери, обычно папы на работе и заняты делами. А мамы занимаются детьми. Так было испокон веков. Неизвестно будет ли чужая мама также любит ребенка, как своя. Вы можете сказать что, чужой папа тоже не будет любит, как родной. Согласна. Но женщины более ответственны в выборе, а мужчина доверчив, думает раз любят его...то и ребенка будут также любить. Это не так. Элементарно потому что, злая мачеха более распространенное явление, чем злой отчим.)))
Даже в сказках).
Ух ты!! Прям как в сказке. Или в глянцевом журнале ))
Интересно другое. Случаев, когда мужчина женится на женщине с ребенком - пруд пруди. А вот обратное - СВОБОДНАЯ женщина (без собственного ребенка) выходит за отца-одиночку - из разряда курьезов. Вот и вся правда жизни. Женщины демонстрируют прагматичность? Природный практичный ум? Здравый смысл? Или что?
При этом мачеха, действительно, персонаж более распространенный. Странная статистика получается, не правда ли?
Не скажу за всю Одессу, но, будь ребенок со мной, ЕДВА ЛИ я женился бы вторично. Бабу там завести, любовницу приходящую, это да. Но жениться - навряд ли.
Breaker
10/27/2007, 11:09:02 PM
С самым любящим и ответственным родителем.Желательно,чтобы таковым являлась мама.
DELETED
10/28/2007, 2:48:56 PM
xomid, к мужчинам я отношуть ровно так, как они этого заслуживают, к порядочным - хорошо, к непорядочным - плохо. Обижаться на непорядочных смысла не имеет, нервы дороже, про существование непорядочных я просто забываю.
Видно психолог тебе помог не достаточно, если у тебя еще появляются мысли о том, что отец имеет у ребенка больший авторитет, чем мать, и что мужчины воспитывают детей лучше, чем женщины. Человек имеет ровно такой авторитет, какой заслуживает, а воспитывает лучше тот, кто больше любит и заботится. И чаще это женщины.
Обиженная разведенка - это термин Бубы, а не мой. Женщинам, как более порядочным существам, не придет в голову называть мужчин обиженными разведенышами :). Они не делают этого еще и потому, что отсутствием логики не страдают и в большинстве случаев понимают, что если человек разведен, то он не обязательно обижен (потому что обижаться просто не имеет смысла) и в конечном итоге развод с непорядочным человеком - благо. :)

Breaker
10/28/2007, 5:25:19 PM
(+ЛяЛя+ @ 28.10.2007 - время: 12:48) xomid, к мужчинам я отношуть ровно так, как они этого заслуживают, к порядочным - хорошо, к непорядочным - плохо. Обижаться на непорядочных смысла не имеет, нервы дороже, про существование непорядочных я просто забываю.
Видно психолог тебе помог не достаточно, если у тебя еще появляются мысли о том, что отец имеет у ребенка больший авторитет, чем мать, и что мужчины воспитывают детей лучше, чем женщины. Человек имеет ровно такой авторитет, какой заслуживает, а воспитывает лучше тот, кто больше любит и заботится. И чаще это женщины.
Обиженная разведенка - это термин Бубы, а не мой. Женщинам, как более порядочным существам, не придет в голову называть мужчин обиженными разведенышами :). Они не делают этого еще и потому, что отсутствием логики не страдают и в большинстве случаев понимают, что если человек разведен, то он не обязательно обижен (потому что обижаться просто не имеет смысла) и в конечном итоге развод с непорядочным человеком - благо. :)
Так о чем мы тогда говорим?
Герр Бармальерр
10/29/2007, 2:27:20 AM
Я думаю дети должны быть с тем из родителей, который их больше любит и балует.