Почему я неудачник

Ну я так понимаю мама ТС,да и многие родители думаю

А я вот с Lena _3 соглашусь. Обидно, когда человек, у которого есть способности, просто банально из-за своей лени зарывает свой талант, а другой менее талантливый благодаря своему трудолюбию прокладывает свою дорогу.
Конечно, бывают объективные препятствия мешающие развить свой талант, например, спортсмен получает травму или из-за слишком больших перегрузок прекращает свой рост, но чаще именно лень является причиной торможения развития. И разумный родитель способен это трезво оценить.

(Nikion @ 18.04.2012 - время: 02:39) Если так "занимался", то неудивительно, что ребенок так и не сел за уроки.
Отец ребенка отшлепал, когда и я, и отец уж долго занимались с ребенком, пытались его усадить за уроки, заинтересовать и проч. Наедине с мужем поссорились, я ему говорила, что это совершенно бесполезные действия, он утверждал, что на следующий день ребенок будет сидеть за уроками. ХА!

(Vospi @ 18.04.2012 - время: 11:10) (Nikion @ 18.04.2012 - время: 02:39) Если так "занимался", то неудивительно, что ребенок так и не сел за уроки.
Отец ребенка отшлепал, когда и я, и отец уж долго занимались с ребенком, пытались его усадить за уроки, заинтересовать и проч. Наедине с мужем поссорились, я ему говорила, что это совершенно бесполезные действия, он утверждал, что на следующий день ребенок будет сидеть за уроками. ХА!
Опять не в тему.
В вашем случае с сыном-подростком нужны другие меры. Он понял, что сильнее вас. В общем, нужна та сила, которая его заставит.
У Суворова в "Аквариуме" хорошо написано.

(Гермaн @ 11.04.2012 - время: 12:53) Вот вчера с мамой поругался: тошно на душе. Как будто теплой водки хлебнул.
И понимаю, что в чем то сам не прав, но и позицию матери своей понять не могу.
Считает меня неудачником: мол работаю не на той работе, зарабатываю мало, езжу на говенной машине и вообще все у меня в жизни не так, и в проблемах со хдоровьем только я сам виноват.
Приводит в пример каких то детей, каких то знакомых, которые в мои годы куда большего добились.
А я не считаю, что я неудачник, не все так в моей жизни плохо.
Это моя жизнь, и живу я как мне хочется. Будь это посторонний человек, так я бы и положил бы на него, но слушать такую позицию от родной матери - меня убивает.
Герман, это проблемма не в вас. Загвоздка в том, что дети вырастают и становятся взрослыми, а родители (некоторые) не принимают реалий. В то смысле что некоторым мамам и папам очень трудно выйти из состояния постоянной опеки своего чада, и опека эта иногда принимает такие дикие формы, что хоть на стенку лезь.

Вот у меня теща такая. Дочь свою все время ниже плинтуса загоняет, не при мне и не публично, а тет-а-тет.
Такую чушь ей городит, что волосы дыбом становятся (везде).
Жена понимает что это все не надо принимать близко к сердцу, но осадок то все время остается.
Хочется как-то жене помочь, отгородить ее от таких оплеух, ток не всегда получается.

Lena _3
(Lena _3 @ 18.04.2012 - время: 03:46) (Nikion @ 18.04.2012 - время: 03:25) А все так. Это как раз в стиле мамы Германа: постоянно сравнивать ребенка с другими и в качестве мерила использовать только внешние, часто сиюминутные, успехи.
Я немало перевидела олимпиадников, которые потом оказывались совершенно неспособны ни к упорному труду, ни к серьезному внутреннему росту. На последнее вообще мало кто способен, да и окружающим менее заметен такой прогресс. Потому что они полагают, что золото - это то, что блестит.
А вы не поняли меня все-таки! Мама в стиле Германа, эта та, которая высказывает СЫНУ, свои упреки, постоянно сравнивая с окружающими. А я про ту, которая в состоянии трезво оценивать ситуацию, проанализировать и не навязчиво принять меры, что бы попробовать изменить ситуацию или отношение ребенка.
Но меры-то такая мать будет принимать с целью повысить именно внешнюю успешность ребенка? То есть чтобы он выигрывал олимпиады и вообще всячески обращал на себя внимание.
Про олимпиадников... А я знаю тех, кто как начал со школьной скамьи, так и дошел до вершин карьерного роста. Так что это не очень удачный пример.Я тоже знаю. Просто бывает и так и так. Именно по этой причине не считаю, что нужно оценивать по такого рода успехам, как победы в олимпиадах.
barc
(barc @ 18.04.2012 - время: 10:41) (Vospi @ 18.04.2012 - время: 11:10)
Отец ребенка отшлепал, когда и я, и отец уж долго занимались с ребенком, пытались его усадить за уроки, заинтересовать и проч.  Наедине с мужем поссорились, я ему говорила, что это совершенно бесполезные действия, он утверждал, что на следующий день ребенок будет сидеть за уроками.  ХА!
Опять не в тему.
В вашем случае с сыном-подростком нужны другие меры. Он понял, что сильнее вас. В общем, нужна та сила, которая его заставит.
У Суворова в "Аквариуме" хорошо написано.
То есть не убедит, а именно заставит, сломает ребенку волю? Сомнительный метод.
Я не знаю, как сын Vospi, но моего брата невозможно было ничего заставить делать, невозможно и теперь, когда он уже взрослый парень. Только убеждением, логическими аргументами можно чего-то добиться.

Девушки окститесь! "Мальчику" Герману уже тридцатник, а вы все про какое-то воспитание. :)

(Vospi @ 18.04.2012 - время: 02:05)Неее, ребята, папаша занимался даже больше моего.  Испробовал в том числе та-та по попе, и сильно.  Ребенок сжимал зубы и уперто говорил, что уроки он нелать НЕ БУДЕТ!  Пример тоже перед глазами - отец работает очень тяжело, и очень упорно.
отец с вашего благословения бил ребенка, и вы после этого еще хотите чтоб сын к вам прислушивался?

(Lena _3 @ 18.04.2012 - время: 10:32) (medusa @ 18.04.2012 - время: 10:11)
тоесть если родитель делает пакости, желая при этом как лучше, то эти пакости ему простительны?
А где вы прочитали "пакости"? И опять же, что вы подразумеваете под словом "пакости"?
пакости, это те действия родителя, которые приносят вред ребенку и усугубляют ситуацию. выше пример от Vospi https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=15531888
вредоносные порывы нельзя оправдать отмазкой "я ж хотел(а) как лучше"

(Lena _3 @ 18.04.2012 - время: 19:40) Если б не воздействовали вовремя, может сейчас сидел бы...
если бы да кабы то во рту выросли б грибы
не надо оправдывать неадекватные действия родителей, хотя я понимаю, очень хочется.

да ты права неудачники отошли от темы.

(Lena _3 @ 18.04.2012 - время: 20:08) (medusa @ 18.04.2012 - время: 19:49) (Lena _3 @ 18.04.2012 - время: 19:40) Если б не воздействовали вовремя, может сейчас сидел бы...
если бы да кабы то во рту выросли б грибы
не надо оправдывать неадекватные действия родителей, хотя я понимаю, очень хочется.
Ну, это ваше сугубо личное мнение, а я их не считаю неадекватными.
на востоке люди, забивающие насмерть женщину камнями, тоже не считают это неадекватным. только от ихнего мнения дикость меньшей дикостью не становится.

(Lena _3 @ 18.04.2012 - время: 16:37) А в чем проблема? ТС поднял вопрос, а вокруг полно друхих мальчиков от года и до восьмидесяти... Поле деятельности обширнейшее! :)
Проблемы нет. Кстати, скажите, а что вы думаете по поводу, что видеть во всех мужчинах "мальчиков от года и до восьмидесяти..." склонны женщины, которые сами "девочки от года и до восьмидесяти..."?

(Lena _3 @ 18.04.2012 - время: 03:04) (Tenko @ 17.04.2012 - время: 17:47) Я - нет. Не для того рожала, как говорится 

Вообще в какой-то теме тут правильно писали - женщину как жену может оценить только ее муж. В нашем случае аналогично - пусть его успешность и достижения оценивают те, для кого это является важным критерием в отношениях с ним. А мне важней и интересней, что из себя представляет личность моего ребенка. Успехи - это следствие, часто зависящее от обстоятельств и воли случая. По-разному жизнь складывается, со стороны, вопреки поговорке, нифига не видней.
Интересно, а что именно вы вкладываете в это понятие "личность"? Вот для меня, например, личность это целый комплекс качеств, знаний, умений, понятий и принципов! Здесь все едино: и интеллект, и уровень знаний, и увлечения, и общение со сверстниками, и успеваемость, и многое-многое другое. Любая мать желает, что бы ее сын был именно всесторонне развитым и успешным во всём. Когда узнаешь, что его одноклассник выиграл олимпиаду по физике, а твой даже не участвовал, хотя год назад на родительском собрании учительница говорила, что у твоего истинные способности к физике... когда узнаешь, что его друг детства поехал на сборы в Германию на все лето, за счет клуба, в который они с твоим сыном начинали вместе ходить, и, тренер очень хвалил именно твоего сына... когда узнаешь, что сосед по подъезду сдал ЕГЭ и набрал 98 из ста... и прошел на бюджет, а твой учится платно.... поневоле задумаешься: А что не так?
Личность, конечно, дело хорошее, но если эта личность слушает ту музыку, которая тебе категорически не нравится, а еще эта личность представила тебе девушку, которая его не достойна, потому что ее папа пьет, мама работает уборщицей в магазине, а она сама в известном слове из трех букв три ошибки делает... Вот и начинаешь сомневаться в том, что личность ли это? И может рано ему еще "личностью" называться?

З.Ы. Я не о своем пишу. У меня, кстати, проблем с сынулей нет. Пошел по стопам отца, в следующем году заканчивает военную Академию, будет офицер, как дед и отец, и учится на отлично. А вот, глядя на подруг, и, общаясь с коллегами по работе, пришли в голову такие вопросы.

Можно интересоваться личностью, и забить на все остальное, но сдается мне, что так может сказать та, которой не до сына. Или у которой нет сына.
Простите, но именно такие мысли у меня пробежали, прочтя ваш пост.
Госпожа Vospi с ее попытками разобраться в своем 14-ти летнем сыне и сокрушающаяся по поводу его безразличии мне куда понятнее, чем эти цветастые фразы о "личности".
Я ж говорю, зависит от мотивации деторождения. Моя мотивация, очевидно, отличается от вашей. Дите - не чужой человек, пока его растишь, узнаешь вдоль и поперек. И если я и так не сомневаюсь в его качествах и достоинствах - мне виртуальные и материальные лычки в виде олимпиад, медалей, дипломов, дохода не нужны. Это ему уже решать, надо оно или нет, а не мне. Имхо, формализм в семье вообще не уместен. У ребенка могут быть собственные причины, мнение и потребности, особенно если он уже перешагнул ранний пубертат. Если родителя не устраивает статус его ребенка относительно всех остальных - это проблемы исключительно самого родителя, ибо детей не выбирают. Кого родил - того и расти, не хочешь - вообще не рожай. Я тут уже чуть ли не через пост пишу, что против насилия над личностью, а насилуют, по естественным причинам, чаще всего именно детей. Собственные комплексы и хотелки надо удовлетворять самостоятельно, а не за счет зависимых людей. Рожать ради самоутверждения - путь вникуда, и дитю жизнь и нервы испортишь, и сам измучаешься.

Я не понимаю, почему большинство родителей склонно считать своих детей глупее себя, и пытаются воспитывать и учить их жизни буквально до глубоких седин. Что за мания величия Мы с мужем как-то спокойно выросли без проблем для наших предков, сейчас вроде бы не самые пропащие люди. И нет никаких причин полагать, что наши собственные дети будут менее разумны, чем мы сами. Скорее уж, напротив, как показывает потомственная история с обеих сторон. И слава богу, что так

(Tenko @ 19.04.2012 - время: 16:10) Мы с мужем как-то спокойно выросли без проблем для наших предков, сейчас вроде бы не самые пропащие люди. И нет никаких причин полагать, что наши собственные дети будут менее разумны, чем мы сами. Скорее уж, напротив, как показывает потомственная история с обеих сторон. И слава богу, что так
Я тож считаю, что если хочешь привить ребенку некие ценности и устремления покажи на собственном примере. Не дело, когда шнурки начинают втюхивать отрокам свои нереализованные мечты. Тем более, что, как правило, нереализованы эти мечты самими шнурками по их же собственной лени.

(millennium @ 19.04.2012 - время: 16:28) Я тож считаю, что если хочешь привить ребенку некие ценности и устремления покажи на собственном примере.
на собственный пример ума мало кому хватает, а на приказы и заставляния его много не надо.