Почему я неудачник

(Гермaн @ 11.04.2012 - время: 12:53) Вот вчера с мамой поругался: тошно на душе. Как будто теплой водки хлебнул.
И понимаю, что в чем то сам не прав, но и позицию матери своей понять не могу.
Считает меня неудачником: мол работаю не на той работе, зарабатываю мало, езжу на говенной машине и вообще все у меня в жизни не так, и в проблемах со хдоровьем только я сам виноват.
Приводит в пример каких то детей, каких то знакомых, которые в мои годы куда большего добились.
А я не считаю, что я неудачник, не все так в моей жизни плохо.
Это моя жизнь, и живу я как мне хочется. Будь это посторонний человек, так я бы и положил бы на него, но слушать такую позицию от родной матери - меня убивает.
Я думаю, что в определенном смысле часть таких слов нужно просто граммотно пропускать мимо ушей и просто улыбаться. Она же мама.

(Клим Самгин @ 11.04.2012 - время: 17:58)
Когда мамы умирают, все видится уже по-другому...
... Не школу закончить.
И всё же, гадости от мамы, - это перебор. Валить надо из дому, и тогда гадости сменят сусюканья.

мама....мягко говоря............ неправа
единственно правильно решение - не ругаться с мамой
но и не переживать
и никогда никогда не говорить такое своим детям......

(Airen @ 11.04.2012 - время: 13:13) ну понимаешь, они же хотят лучшего нам. И не потому говорят зачастую, что действительно считают неудачниками, а просто обидно, что все могло быть лучше.
Мне порой кажется что это тупой эгоизм. Она не молода, понимает, что активной жизни ей осталось не так много, понимает, что скоро мне придется ее содержать, но такой уровень жизни, к которому она привыкла сейчас я ей не обеспечу.
Спросите почему она сама не обеспечит себе старость (а возможность она имеет), у меня ответов нет.
Такое первый раз, или уже бывали подобные ссоры?
Не ссоры, скорее какие то язвительные замечания в мой адрес. Ну раньше больше было.
Валить надо из дому. Потому как это (уж извини) маразм.
Нафиг мне из своего дома валить...? Я с матерью с 17 лет не живу. Да и раньше почти не жил, от силы года 3 за жизнь наберется.

Вы ж ссорились...А когда ссоришься, чего только не кинешь в вентилятор. Не заморчивайтесь. ПомирИтесь скорее. Мама там тоже небось переживает. А мамы - они не вечные.
Ну раньше такие приколы бывали без всяких сор, на ровным месте.
Потом я четко дал понять, что не все так плохо, и не хуже и не лучше многих.
ДА и вообще добился в свои годы я больше, чем мои родители в том же возрасте. Это не мне заслуга конечно, время сейчас другое просто. Это я к тому, что время у меня еще есть.
Ну она и успокоилась. А поссорились, снова вспомнила, а я то думал, что она меня поняла, а на самом деле просто перестала эту тему форсировать, а считать так не перестала.
Всегда найдется кто-то, кто живет лучше и богаче.
Я не уверен, конечно, но мне кажется, что это продиктовано тем, что она живет "лучше и богаче". Вот со своей колокольни и считает так.
Проучите ее : не разговаривайте с ней и не общайтесь. В следующий раз будет думать, что говорить.
Не получиться, у нас общие дела, приходится и встречаться, и созваниваться.
Скорее всего ты просто лентяй, как и большинство людей. Да, я такой же лентяй. так что это не обиды ради, а что б внимание обратить на проблему.
Ну да, я лентяй. Не патологический, но лентяй. Такой уж я есть.
Ты проводишь массу времени на работе, а в свободное время бездельничаешь, не строя планы на будущее (побухать или погонять в футбик не считается).
Прийдя с работы тебя зватает на перекусить что мамка наготовила, та уставиться в монитор играя или сЁрфя по форумам, а мож и кинчик смотришь.
Я с матерью не живу, я женат, живу отдельно с женой.
Да Даже если бы я жил с матерью, виделись бы мы очень редко, она лишь 20% времени в Москве.
_____________
По поводу ссоры: это даже не сора, скорее спор на повышенных тонах.
Мне надо было выкупить часть поставки товара, который мы вместе с мамой взяли. А я не ожидал, что поставка так быстро произойдет, поставщики обещали к концу апреля. У меня не было свободных денег, что бы оплатить свою долю, я попросил мать оплатить сейчас за меня, а я бы с оборота отдал. Но это вызвало массу негатива с ее стороны.
Вообще то тут она права, на таких условиях - нафиг я нужен.
Я психанул, сказал что сам разберусь и что она может не париться на счет денег.
Ну вот как то так. Вчера договорились на том, что была плохая погода и были все в плохом настроении.
Самое смешное, что CROPER немного прав.
Наверное я и правда очень ленивый. Вот решил я еще в декабре сдать на аттестат фсфр, уже давно бы мог, вместо СН запросто мог билеты штудировать, а до сих пор не сдал даже базовый экзамен. И это конечно мне мама припомнила. Хотя это не ей надо, а мне.

Я извиняюсь, что скажу в лоб. Но Вы немного ... э-э-э... маменькин сын. Все остальное - лишь следствие этого факта.

(ytn @ 12.04.2012 - время: 14:19)Я извиняюсь, что скажу в лоб. Но Вы немного ... э-э-э... маменькин сын. Все остальное - лишь следствие этого факта.
Вот у меня в начале тоже такое впечатление сложилось. Потом подумала, как Гермaн мог попасть под сильное влияние матери, если с ней практически не жил - "от силы года 3 за жизнь наберется"...

(ytn @ 12.04.2012 - время: 14:19) Я извиняюсь, что скажу в лоб. Но Вы немного ... э-э-э... маменькин сын. Все остальное - лишь следствие этого факта.
Не похож он на маменькиного сынка. Те послушные мальчики, живут около мамы, обзаводятся семьёй поздно или вовсе её не имеют. Он же и пишет, что:
Я с матерью с 17 лет не живу. Да и раньше почти не жил, от силы года 3 за жизнь наберется.

(ytn @ 12.04.2012 - время: 14:19) Я извиняюсь, что скажу в лоб. Но Вы немного ... э-э-э... маменькин сын. Все остальное - лишь следствие этого факта.
Ну в какой то степени, возможно. Смотря что в это вкладывать. Я бы не сказал бы, что мать мной манипулирует, этого нет. Но все же считал, да и считаю мать довольно авторитетным для меня человеком.
Вот у меня в начале тоже такое впечатление сложилось. Потом подумала, как Гермaн мог попасть под сильное влияние матери, если с ней практически не жил - "от силы года 3 за жизнь наберется"...
Мы долго жили в разных странах. По сути меня воспитывали бабушка с дедушкой, ее родители. В 17 лет я переехал к ней, а через полгода она въехала в другую квартиру, а в той остался я.
Не похож он на маменькиного сынка. Те послушные мальчики, живут около мамы, обзаводятся семьёй поздно или вовсе её не имеют. Он же и пишет, что:
Ну ytn же пишет, что немного. В чему то она может быть права, не будь мать для меня авторитетом, меня бы ее мнение парило не больше, чем мнение какой то посторонней тетки. И темы бы этой не было.

(Гермaн @ 12.04.2012 - время: 10:17) Мне порой кажется что это тупой эгоизм. Она не молода, понимает, что активной жизни ей осталось не так много, понимает, что скоро мне придется ее содержать, но такой уровень жизни, к которому она привыкла сейчас я ей не обеспечу.
Спросите почему она сама не обеспечит себе старость (а возможность она имеет), у меня ответов нет.
Может она еще и потому так себя ведет, что как бы готовится к тому времени, когда будет в зависимости. Хочет, чтобы была возможность представлять те деньги, что будете ей давать, как мелкую подачку.

Уж кто мне может испортить настроение, так это мама.
Всегда всё не так, и всё не этак. Хвастаюсь сессией на пятёрки - говорит лучше бы вы ребёнка завели. Обсуждаю возможную специальность - говорит, что не женская работа, ничего хорошего из этого не получится.
Раньше из-за мужа пилила, придиралась к нему...
Я для себя поняла только один выход: не слушать и не обращать внимания, хотя иногда трудно. Вот вчера она опять меня по телефону довела из-за ерунды... хоть вообще на звонки не отвечай.

потому что неудачник?

(Джун @ 12.04.2012 - время: 20:51) Вот вчера она опять меня по телефону довела из-за ерунды... хоть вообще на звонки не отвечай.
Я практически так и делаю. Полгода отцу не звонила, бо достал мозги компостировать.

Так почитаешь... И понимаешь, что изначально заниженные ожидания тож ничего... К 30 годам кроме "какая же ты молодец и умница" ничего от родных не слышала...

(Sarita @ 12.04.2012 - время: 19:29)Так почитаешь... И понимаешь, что изначально заниженные ожидания тож ничего... К 30 годам кроме "какая же ты молодец и умница" ничего от родных не слышала... 
Сарит, вот я в таких случаях всегда вспоминаю цитату из Дины Рубиной: "А касаемо детей — так это как себя поставишь…" и добавляю: это верно и в обратную сторону.
Заниженные ожидания сами по себе тоже не спасут: есть такие мамы, которые все равно будут недовольны, как бы ты ни тянулся, чего бы ни достиг в жизни.

Мне кажется, что родителей, даже самых лучших, самых любящих, иногда приходится воспитывать относиться к себе как должно.
Потом, бывают, по счастью, такие родители, которые с годами мудреют:) Хватает, к сожалению, и таких, которые, наоборот, деградируют. Это обычно не очень любящие.

Думаю, что главное - это выдержать баланс. Родитель должен чувствовать, что ты признаешь, что он тебе не ровня, что он родитель, ты - его ребенок, он должен видеть, что ты его любишь, о нем заботишься, НО при этом не готов терпеть что угодно, что ты личность, взрослый человек, и что можешь в случае надобности высказать родителю прямо, что он неправ, в его же собственных интересах.

по моему это ненормально, ладно когда враги говорят пакости, но родная мать..
я сама с отцом давно не общаюсь, потому что не умеет за языком следить. относительно сына никаких упрёков себе не позволяю, люди не умеют прыгать выше головы.

C отцами, смотрю, у многих не ладится. У меня вот тоже, к сожалению. Уже полгода как не звонила ему, только несколькими емейлами по делу обменялись.
Нет, он мне упреков никаких не высказывал полгода назад, и вообще разговор был вполне себе мирный.
Просто я не чувствую с его стороны интереса к моей жизни, он никогда сам не звонит, и это при том, что мы живем уже 6.5 лет в разных странах.
Он вообще не очень-то хорошо ведет себя по отношению к нам, своим детям.
Мой брат продолжает ему звонить регулярно, а я решила, что с меня безразличия хватит.

Я бы безразличие простила - это для меня привычно, но мой отец меня публично оскорбил.
Такие вещи сложно прощать.

Вообще очень неприятно, когда твоей любовью манипулируют. Он мой отец, другого нет и не будет, я его очень люблю, несмотря ни на что. Но то, что он себе позволяет, просто взрывает мне мозг.
Чужому человеку я бы не простила и десятой доли. Я не могу ему совсем жестко отвечать, т.к. боюсь его потерять. Но и молчать в тряпочку невыносимо.

Пока мы с ним договорились, что временно не общаемся.

(Nikion @ 12.04.2012 - время: 22:38)

Думаю, что главное - это выдержать баланс. Родитель должен чувствовать, что ты признаешь, что он тебе не ровня, что он родитель, ты - его ребенок, он должен видеть, что ты его любишь, о нем заботишься, НО при этом не готов терпеть что угодно, что ты личность, взрослый человек, и что можешь в случае надобности высказать родителю прямо, что он неправ, в его же собственных интересах.
Ники, а что значит "не ровня"? Они что, из другого теста?

Имхо, напротив, адекватные отношения между родителями и взрослыми детьми могут быть только на базе равенства, и только дружескими. Когда перестаешь рассчитывать на родителей как на бесконечный источник игры в твои ворота - получаешь возможность выстраивать равноправный обоюдоинтересный диалог. И на мой взгляд, гораздо интересней общаться с цельной отдельной личностью, чем с однобокой ипостасью родителя. Но тут, конечно, между профитом и интересом каждый выбирает сам. Да и не всякий родитель может предложить своему взрослому сыну/дочери что-то кроме "яжемать"

Пс. С отцом у меня нечто среднее между ситуациями Ники и Лилео в моем случае все решилось достаточно давно и естественно - независимость, большое расстояние плюс формальное общение. У меня лично нет никакой обиды, негатива или ощущения нехватки чего-то. Так было практически всегда. Я его прекрасно знаю и понимаю все причины такой ситуации, хоть и не считаю его поведение правильным.

(Tenko @ 13.04.2012 - время: 16:58) Имхо, напротив, адекватные отношения между родителями и взрослыми детьми могут быть только на базе равенства, и только дружескими.
да в принципе и с еще не взрослыми детьми надо как то похоже, потому что если родитель балуется подавлением воли ребенка, то из него вырастает слабовольный неуверенный в себе человек.

(medusa @ 13.04.2012 - время: 17:11) (Tenko @ 13.04.2012 - время: 16:58) Имхо, напротив, адекватные отношения между родителями и взрослыми детьми могут быть только на базе равенства, и только дружескими.
да в принципе и с еще не взрослыми детьми надо как то похоже, потому что если родитель балуется подавлением воли ребенка, то из него вырастает слабовольный неуверенный в себе человек.
Да я тоже так считаю... Но многие находят какой-то свой кайф в статусе "родитель", прям-таки противопоставляя себя собственным детям, может амбиции какие-то нереализованные? Это из той же жуткой оперы, когда рожают, чтоб "хоть кто-нибудь любил бескорыстно и всю жизнь". Вместо того, чтоб нормальные отношения поддерживать с мужем, друзьями и окружающими