Почему одним свадьбу,а другим сожительство

(Muraki @ 24.08.2006 - время: 00:47) (Igrushka @ 24.08.2006 - время: 02:04) Стыдливо прикрывают слово "член" словом "писька". Увы, для людей, живущих вместе существует только "писька". Поэтому приходится образно возводить мужчину в ранг мужа. Хотя бы в разговоре.

Я вотпро письки не понял ни черта... Можно без алегорий?
Не понимаю, откуда вывод, что этого стесняются 
Я не знаю ни одного человека, который бы представлял свою пассию так - это моя гражданская жена. Все говорят - моя жена. А уже потом, по ходу общения вдруг возникает заминка - ну это.. того.. мы как бы не расписанны...

Ну сам же все и сказал, без аллегорий. Не зарегистрированный брак не прикривают словами, просто нет нормальных терминов. Увяжи в одно слово "двое сильно любящих друг друга людей, живущих вместе, ведущих совместное хозяйство без штампа в паспорте". Для меня все существующие определения подобного звучат грубо.
Брак я считаю делом нужным, и замуж в итоге хочу, но попозже. И пока кольца нет, я к нашим отношениям отношусь не менее серьезно.

Кстати, Ванесса Паради и Депп живут вместе сколько лет? 8? Я считаю их мужем и женой.

(Воспитательница @ 24.08.2006 - время: 03:51) (Igrushka @ 23.08.2006 - время: 23:34) Касательно твой-мой. Папу я зову папой, маму - мамой и степень родства любимого человека тоже подчеркиваю. Потому как он мне родной человек, самый главный в жизни.
Вот тут и причина, почему мы не можем быть согласны. Для меня все эти названия, муж, брат, отец и прочее - просто названия. Отношения для меня они никак не обозначают.
Еще раз передернуло... Дай бог, что бы моя дочь выросла не такой...
А вообще - все это лишь игры вашего разума, так сказать. На самом деле степень родства и отношений и прав и обязанностей часто не является вашим личным делом. И это есть правильно. Я о том, что если "не ваша" собака кого то покусает, вы можете сколько угодно заливать про ее самоопределение в жизни - суд накажет вас уголовно, или административно. То же и с "не вашими" детьми. Так же вы несете ответственность - причем далеко не моральную - за обеспечение и здоровье ваших детей. Если он умрет от голода - ну это я так, образно - вы будете обвинены в убийстве. Ваши родители имеют право обратится в суд и потребовать денег на свое содержание от вас, если сами не в состоянии обеспечивать себя... и так далее и тому подобное.
Так ведь наследует ребенок совершенно одинаково, в браке ли находились родители или нет. В абсолютном смысле да. Но прктически, это может быть сопряжено с трудностями. И первая из них - установление отцовства. Для этого не достаточно просто маме указать фамилию отца, он своей рукой должен расписаться. Я уже не говорю про наследование со стороны противоположной линии. А в семье - он всегда имеет шанс оказаться наследником тети с другой стороны...

Не зарегистрированный брак не прикривают словами, просто нет нормальных терминов. Увяжи в одно слово "двое сильно любящих друг друга людей, живущих вместе, ведущих совместное хозяйство без штампа в паспорте". Ну да, конечно, слов нет. А чем слово "сожитель" плохо? Приставкой "со"? Или корнем "жить"? Где неблагозмучие? И что значит звук "мушш"? В чем его нормальность? Да не занимайтесь ерундой))) Отношение к терминам складывается от их значения. "...ведь роза - пахнет розою, хоть розой назови её,хоть нет..."

(Muraki @ 24.08.2006 - время: 10:01) Еще раз передернуло... Дай бог, что бы моя дочь выросла не такой...
А вообще - все это лишь игры вашего разума, так сказать. На самом деле степень родства и отношений и прав и обязанностей часто не является вашим личным делом. И это есть правильно. Я о том, что если "не ваша" собака кого то покусает, вы можете сколько угодно заливать про ее самоопределение в жизни - суд накажет вас уголовно, или административно. То же и с "не вашими" детьми. Так же вы несете ответственность - причем далеко не моральную - за обеспечение и здоровье ваших детей. Если он умрет от голода - ну это я так, образно - вы будете обвинены в убийстве. Ваши родители имеют право обратится в суд и потребовать денег на свое содержание от вас, если сами не в состоянии обеспечивать себя... и так далее и тому подобное.

В абсолютном смысле да. Но прктически, это может быть сопряжено с трудностями. И первая из них - установление отцовства. Для этого не достаточно просто маме указать фамилию отца, он своей рукой должен расписаться. Я уже не говорю про наследование со стороны противоположной линии. А в семье - он всегда имеет шанс оказаться наследником тети с другой стороны...
Дорогой мой, все зависит от моих чувств. К родителям, например. Даром что они МОИ, если я их люблю - то помогу обязательно. И мыслей не будет у них, что они не в состоянии себя обеспечивать. А вот если не люблю, то идти им в суд. Та же петрушка с собой. Если я люблю ее, и не хочу никаких проблем, то ходить ей в наморднике в местах, где много людей. Опять же, если я люблю людей, то подумаю, чтобы такого сделать, чтобы пес их не погрыз. А если не люблю, то фиг им, пусть доказывают, что это я была рядом с собой. Докажут? Ну, и заплачу штраф, пыдумаешь. Опять же, если я люблю детей, то они будут не только накормлены, но и еще и чувствовать себя любимыми. А если не люблю, то на людях они будут "мои дети", а дома "ты, идиот". И умрут от голода, потому что собачка мне милее (кстати, реальный случай, когда мадам, обожающая своих догов, заморила детей голодом). Ну, да, ее наказали. Но почему-то других наказывать не надо было - дети живы и накормлены. Если племянница любима, ей и так перепадет по завещанию. Если не любима, то буду завещать МОИ денежки на содержание бездомных собак, чтобы "врагу" не досталось.

А дети, если признаны, независимо от того, состояли ли родители в браке, будут иметь право на наследство и после тети с другой стороны. Потому что право наследства.

(Muraki @ 24.08.2006 - время: 10:01) Ну да, конечно, слов нет. А чем слово "сожитель" плохо? Приставкой "со"? Или корнем "жить"? Где неблагозмучие? И что значит звук "мушш"? В чем его нормальность? Да не занимайтесь ерундой))) Отношение к терминам складывается от их значения. "...ведь роза - пахнет розою, хоть розой назови её,хоть нет..."
Слово сожитель во времена союза имело отрицательное зачение - безнравственность и аморальность. Временя канули в лету, но отношеие к этому слову лично у меня осталось негативным. Условный рефлекс, знаете ли. Слово муж мне очень нравится - теплое, домашнее. Слово жених, коим, наверное, вернее всего будет называть своего мужчину мне тоже как-то не очень - как-то оно фольклорно для меня звучит, отдает сказками и принцессами.

Дорогой мой, все зависит от моих чувств. Про что и речь веду. Вот именно от человеческих "чувств" и защищают нормы и законы. Потому как уж больно эти чувства не стабильны. Потому и боятся законного брака. Пока все между собою - то и взятки гладки. Вопрос "чувствов". И совести. А уж со своими чувствами и совестью мы вечные друзья-товарищи... Договоримся.

(Muraki @ 24.08.2006 - время: 14:37) Про что и речь веду. Вот именно от человеческих "чувств" и защищают нормы и законы. Потому как уж больно эти чувства не стабильны. Потому и боятся законного брака. Пока все между собою - то и взятки гладки. Вопрос "чувствов". И совести. А уж со своими чувствами и совестью мы вечные друзья-товарищи... Договоримся.
То есть, вы утверждаете то же самое, что и ваши оппоненты: штамп важен, когда чувств нет. Когда речь зайдет о разводе, будет важен штамп. Если чувства есть, штамп не имеет никакого значения.

Когда их нет, то и штамп не поможет. Если ребенка любят, то и речи не идет о 25% официальной зарплаты, дают куда больше. Если нет, то законнейший ребенок, родившийся в законнейшем браке, получит лишь эти несчастные 25%.

Слушайте,ужасная темка какая то. "Нужно " или не "нужно" жениться, это каждый сам для себя решает. Кто-то и в 45 себя прекрасно чувствует в гражданском браке. а кто-то через месяц готов жениться/замуж. Все это зависит от внутреннего состояния человека,от того насколько он готов к этому шагу. А вовсе не от того кто кого и как обрабатывает. Все мы прекрасно знаем, что масса красивых и успешных сидит в "девках", а менее эффектные,но готовые внутренни,к ЗАГСУ,прекрасно в него входят.Нет тут виновных и виноватых,кто-то созрел,а кто-то нет, и может никогда не созреет.Все мы разные.

То есть, вы утверждаете то же самое, что и ваши оппоненты: штамп важен, когда чувств нет. Когда речь зайдет о разводе, будет важен штамп. Если чувства есть, штамп не имеет никакого значения.
Если у мужчины есть чувства, он быстро заштампует эту замечательную женщину. Что бы ее не заштамповал другой. Это я вам, милая, говорю как мужчина - секрет мужской прямо выдаю. Когда же уверенности что эта "та самая" нет - мы канифолим бабам мозг. Потому как ипатся то хочется каждый день, да и домашний уют не повредит. А при случае - штаны подтянул и пошел. "А что вообще такое? Мы вообще то друг-другу никто...а любовь... ну она была, но прошла...".

Нет тут виновных и виноватых,кто-то созрел,а кто-то нет, и может никогда не созреет.Все мы разные.
Да нет же, мы обсуждаем "до чего нужно созреть". Что это по твоему? Что отличает гражданский брак и официальный?

(Muraki @ 24.08.2006 - время: 15:27) Если у мужчины есть чувства, он быстро заштампует эту замечательную женщину. Что бы ее не заштамповал другой. Это я вам, милая, говорю как мужчина - секрет мужской прямо выдаю. Когда же уверенности что эта "та самая" нет - мы канифолим бабам мозг. Потому как ипатся то хочется каждый день, да и домашний уют не повредит. А при случае - штаны подтянул и пошел. "А что вообще такое? Мы вообще то друг-другу никто...а любовь... ну она была, но прошла...".
А я вам, как женщина, говорю: когда мужчина чувствует, что женщина не для него, тогда да, он быстро пытается ее заштамповать. И постарается, чтобы она быстренько родила. Чтоб не сбежала. Тут надо бежать быстрее лани, ибо такие превращаются быстро из "моего мужа" в "моего идиота".

Если мужчина пытается пожить на вашей территории и игра идет лишь в одни ворота, бежать надо еще быстрее, по причинам, изложенным вами.

Если же мужчине все равно, штамповаться или нет, но он рядом, и вам тоже все равно, но хочется именно этого - тогда штампуйтесь. Или не штампуйтесь. Все равно, главное - есть чувства. Когда они пройдут - см. п1.

(Muraki @ 24.08.2006 - время: 15:30) Нет тут виновных и виноватых,кто-то созрел,а кто-то нет, и может никогда не созреет.Все мы разные.
Да нет же, мы обсуждаем "до чего нужно созреть". Что это по твоему? Что отличает гражданский брак и официальный?
Лично для меня из состояния гражданского брака пора переходить в официальный,когда вопрос заходит о детях.

(Rolli @ 24.08.2006 - время: 15:38)
Лично для меня из состояния гражданского брака пора переходить в официальный,когда вопрос заходит о детях.
Для меня тоже. Хотя по личным наблюдениям это детям не всегда помогает, потому что законные отцы часто бывают куда хуже незаконных.

А я вам, как женщина, говорю: когда мужчина чувствует, что женщина не для него, тогда да, он быстро пытается ее заштамповать. Именно. Потому как чувствует что урвал нечто замечательное. Именно так - мужчины соревнуются между собою за хорошую самочку. Причем чаще всего за одну и ту же.
Тут надо бежать быстрее лани, ибо такие превращаются быстро из "моего мужа" в "моего идиота". Ну, у некоторых жен любой муж будет идиотом. Тут уж ничего не сделаешь, видимо такое влияние...

Если же мужчине все равно, штамповаться или нет, но он рядом, и вам тоже все равно, но хочется именно этого - тогда штампуйтесь. Супер. Я это буду цитировать. Надо было мне с Наташкой Р. расписаться. Мы в садике с ней были, потом в школе и вообще - рядом жили... Мне на нее плевать - ей на меня плевать, но жили рядом... Идеальная пара +1 Воспитательница.

(Muraki @ 24.08.2006 - время: 16:19) Именно. Потому как чувствует что урвал нечто замечательное. Именно так - мужчины соревнуются между собою за хорошую самочку. Причем чаще всего за одну и ту же.

Ну, у некоторых жен любой муж будет идиотом. Тут уж ничего не сделаешь, видимо такое влияние...

Супер. Я это буду цитировать. Надо было мне с Наташкой Р. расписаться. Мы в садике с ней были, потом в школе и вообще - рядом жили... Мне на нее плевать - ей на меня плевать, но жили рядом... Идеальная пара +1 Воспитательница.
Именно - урвал то, что не по зубам. Если было бы по зубам, не было бы такого желания урвать побыстрее. Женщины при этом жалуются, что полно предложений замуж, но не за тех, кого хотелось бы.

Если вы не представляли б себе жизни без Наташки Р, а она - без вас рядом, то тогда можно было бы штамповаться. Или просто так жить. Потому что штамп в этом случае не важен.

Мой муж долго за мной бегал и даже стоял на коленях, просил, чтобы я за него вышла. Моя мама говорила, выходи за Диму, будет тебе муж хороший, домашний, а ты с него верёвки бушь вить... Я не хотела, а потом вышла за него по залёту. Мы были очень счастливы. А на следующее утро он сказал, всё дорогая, теперь ты моя и будешь жить по моим правилам. Я помню этот разговор. Но у него ничего не вышло. Мы развелись (он подавал на развод), а сейчас он опять хочет на мне жениться, а я опять не хочу. Приятно, чёрт возьми...

(4uDa @ 18.08.2006 - время: 23:40) В чём отличие женщин,что одних зовут замуж постоянно и с упорством,а других нет? Или это дело не в женщинах,а в их мужчинах?

Дело и в женщинах, и в мужчинах.
Как обычно :)
Есть такие мужчины, как вот Мураки. А есть другие мужчины.
Соответственно они и женщин разных выбирают.

Именно - урвал то, что не по зубам.  Если было бы по зубам, не было бы такого желания урвать побыстрее.
Ну, что кому по зубам - это как обычно время рассудит. Одинадцать лет прожили, а совместных планов еще на 100 хватит. Коротка человеческая жизнь)))
Да и вообще - странны мне ваши рассуждения, как человеку занимавшемуся спортом. Рассуждай я так как ты - "всяк сверчек знай свой жесток" , так и на ринг выходить нечего ))) Вернее надо выходит всегда против того кто заведомо слабее, ниже и легче)))) Выбор мудрых, мля.
Ну а мы люди простые, но время от времени звезду с неба дергаем. А вдруг?

Женщины при этом жалуются, что полно предложений замуж, но не за тех, кого хотелось бы.Так природой и задуманно.

Если вы не представляли б себе жизни без Наташки Р, а она - без вас рядом, то тогда можно было бы штамповаться.  Или просто так жить.  Потому что штамп в этом случае не важен. А что значит "не представлять жизни" ? Я вот откровенно не понимаю. Честно. Я совершенно спокойно представляю жизнь без кого угодно. К чувствам это отношения не имеет.

(Muraki @ 24.08.2006 - время: 16:57) Ну, что кому по зубам - это как обычно время рассудит. Одинадцать лет прожили, а совместных планов еще на 100 хватит. Коротка человеческая жизнь)))
Да и вообще - странны мне ваши рассуждения, как человеку занимавшемуся спортом. Рассуждай я так как ты - "всяк сверчек знай свой жесток" , так и на ринг выходить нечего ))) Вернее надо выходит всегда против того кто заведомо слабее, ниже и легче)))) Выбор мудрых, мля.
Ну а мы люди простые, но время от времени звезду с неба дергаем. А вдруг?
Так природой и задуманно.

А что значит "не представлять жизни" ? Я вот откровенно не понимаю. Честно. Я совершенно спокойно представляю жизнь без кого угодно. К чувствам это отношения не имеет.
А мы более 20 лет вместе. Причем официально чуть больше половины. За несколько месяцев до рождения ребенка решили, что так будет легче с документами.

Мне, как любителю собак, вовсе не странно. Иные и на ринг не должны выходить, все и так ясно. Они и не выходят.

Я тоже могу себе представить все, что угодно. Только вот без много моя жизнь не была бы так хороша.

А мы более 20 лет вместе. Причем официально чуть больше половины. За несколько месяцев до рождения ребенка решили, что так будет легче с документами. Да, да, я лопоухий, мне можно лапшу на уши вешать, не стесьняйтесь))))
На самом деле, вы поняли что этот мужчина "ваш" незадолго до того как приняли решение родить ребенка. Ну и как следствие - расписались. А до этого просто то ли сомневались, то ли ожидали знака свыше. Знак не пришел, прынц на белом жирафе не прискакал, детородное время уходит....

Наоборот, Мураки. Я никогда не ждала "прЫнца". Этот мужчина был единственный, кто интересовал. В том числе и как отец для моих детей. И только он. Но вот не уйти от него и не воспитывать ребенка одной меня заставило именно "нестолбление". Ни от кого другого ребенка я не хотела. Я их (детей) захотела только два раза в жизни. Первый - при платонической сумасшедшей юной любви. Второй - от реальной.