Одному или с кем попало?

Наверно тему все понимают в меру своей испорченности. По мне так после неудачной любви, долго не можешь отойти. Касается это красивых и страстных. После такой, ставиться некий барьер, вот только еще красивее, чтоб утереть нос бывшей.
Но время делает свое дело, красавицы не попадаются, те кто рядом (слабое подобие левой руки). И если человек не замкнутый он все-таки выберет что-то лучшее из худшего.
А вот тут и начинается самое страшное, для совестливого человека. Как бы отдал предпочтение, сказал себе ладно вот эта, и тут откуда не возьмись появляются красавицы о которых мечтал, и все готовы тебе отдаться, но ты уже занят. Лакать далеко, не укусишь. А вот еще не красивые не глупы, не дают повода разбежаться.

А у меня есть такой знакомый. Весьма умный, начитанный человек (пытался его на сн привлечь сказал неинтересно, может врет..) ему уже 42года неженат, никогда не был и не собирается. С женщинами отношения заводит только когда подвернется, специально не будет искать, аргументирует тем что и без них ему хорошо.
Проституток не снимает говорит нафиг деньги переводить хотя человек в принципе не бедный. Если человеку хорошо одному, кому он плохо делает?

(mpg-mph @ 22.12.2009 - время: 09:49) Вместо того, чтоб решать проблему.. искать её в себе, мужчина этот придумал предлог для ничегонеделания, оправдание своей жизни. И всякие отношения ему обременительны. И чем дальше, тем ситуация будет усугубляться. Попадись ему, к примеру, симпатяшка - он её отвергнет, как некрасивую.. найдёт он в ней изъян обязательно.
А в чем здесь проблема, если человека все устраивает и он готов жить один?
Я как-то не заметила, что его устраивает такая жизнь после этой фразы:
(черный пес @ 21.12.2009 - время: 16:26)а красивые не дают.

Интересно, почему не дают?

Интересно, почему не дают? А что подразумевается под словом красивая?

(оле лукое @ 22.12.2009 - время: 10:14) А у меня есть такой знакомый. Весьма умный, начитанный человек (пытался его на сн привлечь сказал неинтересно, может врет..) ему уже 42года неженат, никогда не был и не собирается. С женщинами отношения заводит только когда подвернется, специально не будет искать, аргументирует тем что и без них ему хорошо.
Проституток не снимает говорит нафиг деньги переводить хотя человек в принципе не бедный.
Ну, у меня есть друг. Ему сейчас 43 года. Не женат и никогда женат не был, живет вместе со своей матерью. Когда его мать лежит в больнице, вызывает домой проституток. Чего тут особенного?

просто дрочить это куда удобнее и проще. нет никаких обязательств и головоломок. но хочу сказать не об этом.
а о том, что не надо насиловать свой организм и душу, приспосабливая под общепринятые стереотипы общества. лично я спокойно отношусь к проблеме умышленного одиночества. если человеку комфортно жить так, как он живет, кому какое дело до его личной жизни? и уж тем более до сексуальной.
вот только мы не знаем, что делается у таких людей внутри. не те слова, которые они говорят, чтобы побыстрее "отмазались", а в действительности.

(Добрый_молодец @ 22.12.2009 - время: 08:50) ну, для меня в принципе невозможна жизнь БЕЗ секса... да и совместный быт - все-таки как правило женщина лучше готовит, стирает и т.д., и детей ведь от руки не родишь!?

Интересная позиция: ДЛЯ МЕНЯ такая жизнь невозможна, а раз для меня невозможна - значит и для других НОРМАЛЬНЫХ людей невозможна. Значит, те кто так живет - дебилы-онанисты, и мозги у них давно превратились в шлак.
Сколько людей - столько и характеров, столько и жизненных ситуаций. А что, нельзя подумать, что у многих из этих людей НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ жить по-другому? У человека например со здоровьем проблема может быть, с финансами... А у кого-то кто-то из родных инвалид, и потому приходится ставить крест на себе и жить со своей парализованной мамой, например, ибо жить к нему в дом никто не захочет пойти... Но у кого в жизни подобных проблем не было - тем конечно не понять, они ж только по себе всех судить способны.
Это очень просто - сразу навешать ярлыков и заочно решить, кто сколько раз онанизмом занимается. Если тот же вызываемый одиночеством онанизм - ВЫНУЖДЕННАЯ мера, а не единственная ЖЕЛАЕМАЯ форма получения сексуальной разрядки, то о чем вообще можно говорить? Многгте девушки (в основном разведенки, да с детьми) - они тоже годами бывают одиноки, вообще без мужчин, и мастурбацией спасаются. Но внешне они не производят впечатления психически нездоровых...

И я так и не понял, что значит совместное ведение хозяйства с девушкой при отсутствии с ней сексуальных отношений. Какая на это пойдет из девушек и по какой причине, может мне кто-либо объяснить, а то я не "догоняю"?

(Искатель наслаждений @ 22.12.2009 - время: 14:58) (Добрый_молодец @ 22.12.2009 - время: 08:50) ну, для меня в принципе невозможна жизнь БЕЗ секса... да и совместный быт - все-таки как правило женщина лучше готовит, стирает и т.д., и детей ведь от руки не родишь!?

Интересная позиция: ДЛЯ МЕНЯ такая жизнь невозможна, а раз для меня невозможна - значит и для других НОРМАЛЬНЫХ людей невозможна. Значит, те кто так живет - дебилы-онанисты, и мозги у них давно превратились в шлак.
Сколько людей - столько и характеров, столько и жизненных ситуаций. А что, нельзя подумать, что у многих из этих людей НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ жить по-другому? У человека например со здоровьем проблема может быть, с финансами... А у кого-то кто-то из родных инвалид, и потому приходится ставить крест на себе и жить со своей парализованной мамой, например, ибо жить к нему в дом никто не захочет пойти... Но у кого в жизни подобных проблем не было - тем конечно не понять, они ж только по себе всех судить способны.
Это очень просто - сразу навешать ярлыков и заочно решить, кто сколько раз онанизмом занимается. Если тот же вызываемый одиночеством онанизм - ВЫНУЖДЕННАЯ мера, а не единственная ЖЕЛАЕМАЯ форма получения сексуальной разрядки, то о чем вообще можно говорить? Многгте девушки (в основном разведенки, да с детьми) - они тоже годами бывают одиноки, вообще без мужчин, и мастурбацией спасаются. Но внешне они не производят впечатления психически нездоровых...

И я так и не понял, что значит совместное ведение хозяйства с девушкой при отсутствии с ней сексуальных отношений. Какая на это пойдет из девушек и по какой причине, может мне кто-либо объяснить, а то я не "догоняю"?
вот только не надо все сводить на деньги, ок? есть много нормальных обычных женщин, им не требуются миллионы, им хочется просто человеческого тепла, нормальных отношений... у нас в стране, что все по 100-200 тыр в месяц получают? даже в Москве не мало людей, которые за 10-15 трудятся, и живут люди, и детей еще растят
конечно если хочется Анжелину Джоли, то может и кейса денег не хватить, раз кейса нет - надо немного требования снизить!
П.С. вообще я думал, что это человеческая природа - необходимость секса, особенно для мужчин!
П.П.С. когда мужчина до 50 - говорит "и потому приходится ставить крест на себе ", извините, но это не нормально. Некоторые инвалидами становятся и крест на себе не ставят...

(Искатель наслаждений @ 22.12.2009 - время: 14:58) И я так и не понял, что значит совместное ведение хозяйства с девушкой при отсутствии с ней сексуальных отношений. Какая на это пойдет из девушек и по какой причине, может мне кто-либо объяснить, а то я не "догоняю"?
Ну, не для всех Ж секс является необходимостью. Есть те, кто занимаются сексом, но в принципе, могут и без него обойтись, а есть и вообще равнодушные к этому делу. А в хозяйстве М всегда пригодится, главное, чтоб у него руки из нужного места росли. Есть и те, для кого очень важно мнение окружающих, для таких Ж внешнее благополучие и наличие при ней постоянного М имеет большое значение.

(Добрый_молодец @ 22.12.2009 - время: 15:15) 1. вот только не надо все сводить на деньги, ок? есть много нормальных обычных женщин, им не требуются миллионы, им хочется просто человеческого тепла, нормальных отношений... у нас в стране, что все по 100-200 тыр в месяц получают? даже в Москве не мало людей, которые за 10-15 трудятся, и живут люди, и детей еще растят
конечно если хочется Анжелину Джоли, то может и кейса денег не хватить, раз кейса нет - надо немного требования снизить!

2. П.С. вообще я думал, что это человеческая природа - необходимость секса, особенно для мужчин!

3. П.П.С. когда мужчина до 50 - говорит "и потому приходится ставить крест на себе ", извините, но это не нормально. Некоторые инвалидами становятся и крест на себе не ставят...
1. Вот только не надо про женщин, которым деньги не важны. Судя по топику на Мужском, сколько зарабатывают мужчины - для них является настоящим открытием, что есть те, чей доход составляет меньше 100 000 руб. Потому-что женщины исходят ИЗ СВОИХ личных представлений о том, сколько ДОЛЖЕН зарабатывать мужчина, и потому естесственно мужчин С МЕНЬШИМ доходом они не понимают. Да, может и есть те женщины, которым наплевать на заработок мужчины, но таких ведь надо еще умудриться найти. А в наше время это посложней, чем во времена СССР. И внешность женщины ну никак не зависит от ее запросов и понятий - и с внешностью Анджелины Джоли бывают без запросов, и с внешностью Новодворской с амбициями как у "охотниц за миллионерами". Это студенткам может ради секса и романтики деньги не важны, а те кто повзрослее - они с "вечными студентами" жизнь свою связывать не будут, ибо выбор мужчин ныне побогаче, чем в былые времена.

2. Секс разным людям необходим в разной степени, в зависимости от особенностей организма и характера. Для кого-то он является ЕДИНСТВЕННЫМ смыслом жизни, а для кого-то - нет. Для кого-то отсутствие секса - трагедия, а для кого-то - неудобство, с которым вполне можно мириться. Нельзя здесь всех ПО СЕБЕ равнять!

3. Все зависит от конкретного человека. Не можете оказаться на их месте - не беритесь их судить. У всех разные условия, и будь все в асболютно равных условиях (что невозможно в принципах) - только тогда можно было бы говорить, прав ли был тот, кто поставил на себе крест, или надо было еще побороться...

вот только не надо все сводить на деньги, ок? есть много нормальных обычных женщин, им не требуются миллионы, им хочется просто человеческого тепла, нормальных отношений... у нас в стране, что все по 100-200 тыр в месяц получают? даже в Москве не мало людей, которые за 10-15 трудятся, и живут люди, и детей еще растят 
конечно если хочется Анжелину Джоли, то может и кейса денег не хватить, раз кейса нет - надо немного требования снизить!
П.С. вообще я думал, что это человеческая природа - необходимость секса, особенно для мужчин!
П.П.С. когда мужчина до 50 - говорит "и потому приходится ставить крест на себе ", извините, но это не нормально. Некоторые инвалидами становятся и крест на себе не ставят... Что вы все заладили Анжелина Джоли или очередная красотка, если на них всех посмотреть без штукатурки самые обычные, если не хуже. Кстате статья про необходимость секса https://www.doktor.ru/articles/article.html?id=55214

(Искатель наслаждений @ 22.12.2009 - время: 15:36) (Добрый_молодец @ 22.12.2009 - время: 15:15) 1. вот только не надо все сводить на деньги, ок? есть много нормальных обычных женщин, им не требуются миллионы, им хочется просто человеческого тепла, нормальных отношений... у нас в стране, что все по 100-200 тыр в месяц получают? даже в Москве не мало людей, которые за 10-15 трудятся, и живут люди, и детей еще растят
конечно если хочется Анжелину Джоли, то может и кейса денег не хватить, раз кейса нет - надо немного требования снизить!

2. П.С. вообще я думал, что это человеческая природа - необходимость секса, особенно для мужчин!

3. П.П.С. когда мужчина до 50 - говорит "и потому приходится ставить крест на себе ", извините, но это не нормально. Некоторые инвалидами становятся  и крест на себе не ставят...
1. Вот только не надо про женщин, которым деньги не важны. Судя по топику на Мужском, сколько зарабатывают мужчины - для них является настоящим открытием, что есть те, чей доход составляет меньше 100 000 руб. Потому-что женщины исходят ИЗ СВОИХ личных представлений о том, сколько ДОЛЖЕН зарабатывать мужчина, и потому естесственно мужчин С МЕНЬШИМ доходом они не понимают. Да, может и есть те женщины, которым наплевать на заработок мужчины, но таких ведь надо еще умудриться найти. А в наше время это посложней, чем во времена СССР. И внешность женщины ну никак не зависит от ее запросов и понятий - и с внешностью Анджелины Джоли бывают без запросов, и с внешностью Новодворской с амбициями как у "охотниц за миллионерами". Это студенткам может ради секса и романтики деньги не важны, а те кто повзрослее - они с "вечными студентами" жизнь свою связывать не будут, ибо выбор мужчин ныне побогаче, чем в былые времена.

2. Секс разным людям необходим в разной степени, в зависимости от особенностей организма и характера. Для кого-то он является ЕДИНСТВЕННЫМ смыслом жизни, а для кого-то - нет. Для кого-то отсутствие секса - трагедия, а для кого-то - неудобство, с которым вполне можно мириться. Нельзя здесь всех ПО СЕБЕ равнять!

3. Все зависит от конкретного человека. Не можете оказаться на их месте - не беритесь их судить. У всех разные условия, и будь все в асболютно равных условиях (что невозможно в принципах) - только тогда можно было бы говорить, прав ли был тот, кто поставил на себе крест, или надо было еще побороться...
1. Боюсь каждый видит то, что хочет... Если говорить про женщин 30-35 лет, то есть не мало вполне нормальных дам, с неустроенной жизнью, разведенных с детьми... Многим не требуются миллионы! им достаточно, чтобы рядом человек был хороший, не пил, не дрался... и на еду хоть заработал... я не говорю, про каких-то особо изысканных женщин, а про обычных средних... просто может планка завышена? так надо ей соответствовать значит
я живу в москве, и то вижу таких женщин, неужели вы в лос-анжелесе, и там их нет?
2. Я считаю, что секс для мужчины - это одна из важнейших составляющих жизни, сейчас сделаю такой опрос. ИМХО - если для здорового взрослого мужчины он не нужен - это что-то не в порядке с организмом...
3. Безусловно - все зависит от конкретного человека
mpg-mph а я люблю анжелку
мне нравится, что как я скажу неустраивающую кого-то фразу - сразу идет ссылка на ученых мужей, когда говорили про продолжительность секса - появились данные ученых, про норму длительности секса в 3-5 минут

mpg-mph а я люблю анжелку 
мне нравится, что как я скажу неустраивающую кого-то фразу - сразу идет ссылка на ученых мужей, когда говорили про продолжительность секса - появились данные ученых, про норму длительности секса в 3-5 минут  Любите на здоровье, кто вам мешает, просто я в ней ничего такого не нахожу, симпатичная, но не более того.
А чем вам ссылки на ученых мужей не нравятся, те же 3-5 минут запрогромированны природой, с точки зрения природы назначение полового акта размножение, но с для получения удовольствия от секса этого времени не всегда достаточно.

(Добрый_молодец @ 22.12.2009 - время: 16:01) 1. Боюсь каждый видит то, что хочет... Если говорить про женщин 30-35 лет, то есть не мало вполне нормальных дам, с неустроенной жизнью, разведенных с детьми... Многим не требуются миллионы! им достаточно, чтобы рядом человек был хороший, не пил, не дрался... и на еду хоть заработал... я не говорю, про каких-то особо изысканных женщин, а про обычных средних... просто может планка завышена? так надо ей соответствовать значит
я живу в москве, и то вижу таких женщин, неужели вы в лос-анжелесе, и там их нет?
2. Я считаю, что секс для мужчины - это одна из важнейших составляющих жизни, сейчас сделаю такой опрос. ИМХО - если для здорового взрослого мужчины он не нужен - это что-то не в порядке с организмом...

1. А нафига взрослой женщине с ребенком, еще молодой и привлекательной, такой мужчина, который не сможет при случае содержать ее и ее ребенка? Мы просто о "трахарях" говорим или о серьезных отношениях, ибо это совершенно разные вещи? Если просто периодически париезжать к такой позаниматься сексом, но вместе не жить и не вести хозяйство - это сильно отличается от скрашивания одиночества случайными разовыми связями или услугами проституток?

2. Никто не говоит о том, что секс мужчине не нужен - речь о том, как к нему относиться. Вот у меня друг есть, бабник (хоть и женатый уже давно, но все равно одна-две новых девушек ежемесячно у него бывает), лямуры с девушками начал крутить лет в 15. Он на полном серьезе считает, что исчезни у него возможность заниматься сексом (импотенция, болезнь, ранение и т.п.) - он просто повесится или утопится. Ибо НИЧЕГО ДРУГОГО для него в жизни удовольствия не приносит, единственная радость жизни для него, имеющая смысл - секс. Только этм он и живет, только на соблазнение новых девушек или секс с уже имеющимися он свое свободное время и тратит, "без баб" никакой вид отдыха ему неинтересен. Да, такой действительно не будет никогда заниматься онанизмом - если не будет возможности заняться сексом, он просто покончит с собой. Ибо точно так же уверен, что он альфа-самец и только ради секса на этой планете и живет, и только секс в жизни человека имеет смысл.

(Искатель наслаждений @ 22.12.2009 - время: 16:30)
1. А нафига взрослой женщине с ребенком, еще молодой и привлекательной, такой мужчина, который не сможет при случае содержать ее и ее ребенка? Мы просто о "трахарях" говорим или о серьезных отношениях, ибо это совершенно разные вещи? Если просто периодически париезжать к такой позаниматься сексом, но вместе не жить и не вести хозяйство - это сильно отличается от скрашивания одиночества случайными разовыми связями или услугами проституток?

2. Никто не говоит о том, что секс мужчине не нужен - речь о том, как к нему относиться. Вот у меня друг есть, бабник (хоть и женатый уже давно, но все равно одна-две новых девушек ежемесячно у него бывает), лямуры с девушками начал крутить лет в 15. Он на полном серьезе считает, что исчезни у него возможность заниматься сексом (импотенция, болезнь, ранение и т.п.) - он просто повесится или утопится. Ибо НИЧЕГО ДРУГОГО для него в жизни удовольствия не приносит, единственная радость жизни для него, имеющая смысл - секс. Только этм он и живет, только на соблазнение новых девушек или секс с уже имеющимися он свое свободное время и тратит, "без баб" никакой вид отдыха ему неинтересен. Да, такой действительно не будет никогда заниматься онанизмом - если не будет возможности заняться сексом, он просто покончит с собой. Ибо точно так же уверен, что он альфа-самец и только ради секса на этой планете и живет, и только секс в жизни человека имеет смысл.
1. Так все-таки вам молодую, привлекательную подавай? а средняя женщина вам не подойдет? вот где значит собака зарыта?
Многим женщинам нужен просто нормальный мужчина для серьезных отношений, и совсем не олигарх...
а другим дамам нужны именно периодические встречи для секса. Есть и то и другое - выбирай что душе угодно
2. а я не представляю себе жизни без секса, не зациклен на нем, но и без него не могу... создал тему - посмотрим, может я один такой больной на всем форуме
(mpg-mph @ 22.12.2009 - время: 16:20) mpg-mph а я люблю анжелку 
мне нравится, что как я скажу неустраивающую кого-то фразу - сразу идет ссылка на ученых мужей, когда говорили про продолжительность секса - появились данные ученых, про норму длительности секса в 3-5 минут  Любите на здоровье, кто вам мешает, просто я в ней ничего такого не нахожу, симпатичная, но не более того.
А чем вам ссылки на ученых мужей не нравятся, те же 3-5 минут запрогромированны природой, с точки зрения природы назначение полового акта размножение, но с для получения удовольствия от секса этого времени не всегда достаточно.
там говорилось про среднюю продолжительность секса. значит по-вашему 3-5 мин норма? вопросов больше не имею...

там говорилось про среднюю продолжительность секса. значит по-вашему 3-5 мин норма?  вопросов больше не имею... Норма с точки зрения мужской физиологии, в сексе этого бывает порой не достаточно, если бы было достаточно, то не изобретали бы как пролонгировать.

(Добрый_молодец @ 22.12.2009 - время: 16:49) Так все-таки вам молодую, привлекательную подавай? а средняя женщина вам не подойдет? вот где значит собака зарыта?
Многим женщинам нужен просто нормальный мужчина для серьезных отношений, и совсем не олигарх...
а другим дамам нужны именно периодические встречи для секса. Есть и то и другое - выбирай что душе угодно


А кто сказал, что МНЕ вообще кто-то нужен и я по этому поводу страдаю? Кто-то видел от меня темы и посты, в которых я жаловался на невозможность найти себе девушку? НЕ ХОЧУ и НЕ МОГУ - это разные вещи, если кто-то не способен это понять. Это во-первых.
Во-вторых - покажите мне вообще хоть одного, кому нужна старая и несимпатичная партнерша (если возмущает желание найти "молодую привлекательную"). Конечно всем обычно нужны как минимум не старше их и внешности такой, чтоб вызывала желание, а не испуг. "Службой спасения" для одиноких женщин работать согласны только идиоты, с женщинами надо строить отношения на симпатии, а не на жалости к ним.
Ну и в-третьих - кто-то способен быть просто "трахарем" для девушки, а кто-то не способен, ибо желает ПОЛНОЦЕННЫХ отношений и на другое не согласен. Опять будем по себе судить и объявлять всех, кто не способен постоянно встречаться с нелюбимыми девушками только ради секса - ненормальными и лузерами? А то здесь все заявления построены на принципе "ну я же так могу, а кто не может - тот значит ненормальный".
ИМХО, конечно, а то вдруг кто-то считает по-другому...

Автор описал принципиально невозможную в жизни ситуацию. Поэтому и ответа быть не может))
А невозможная она потому, что не бывает так, что бы на парня не обращали внимания красивые девушки, но обращали внимания некрасивые. Потому что выбор нами объекта для отношений (секса, любви и т.п.) зависит не от нашей внешности, а от нашей самооценки. Самая распрекрасная красавица может быть глубоко закомплексованной старой девой, которая спит и видит, как к ней кто-то подойдет познакомиться. Поэтому правильная постановка вопроса была бы "Что делать если на дядю 30-50 лет не смотрят уверенные в себе яркие девушки, но смотрят только забитые и закомплексованные". Тут ответ очевиден - работать над собой, над своей самооценкой, над уверенностью в себе, хотя все это стоило проделать до 30 лет.

(Мириэль @ 22.12.2009 - время: 17:09) Поэтому правильная постановка вопроса была бы "Что делать если на дядю 30-50 лет не смотрят уверенные в себе яркие девушки, но смотрят только забитые и закомплексованные". Тут ответ очевиден - работать над собой, над своей самооценкой, над уверенностью в себе, хотя все это стоило проделать до 30 лет.
Мириэль, видишь, ты сама называешь дату - 30 ЛЕТ. 30 лет - это определенный рубеж, конец именно СВОБОДНОЙ, БЕЗДУМНОЙ молодости, и старше 30 - человек уже взрослый, ОБЯЗАННЫЙ жить ради детей и семьи, а не в свое удовольствие. Потому с позиций рассматривания этого рубежа уже дальше и идет оценка как мужчины, так и женщины противоположным полом.
Если до 30 лет мужчина определенного не достиг (не был ни разу женат, не имеет никакой материальной базы, не построил карьеру) - он уже вызывает у женщин подозрение, согласись. Для серьезных отношений взрослым девушкам такой малопригоден (ибо "бесперспективен"), а для несерьезных - можно и помоложе найти для секса, или постарше/пообеспеченней для материального комфорта. Потому ТС никак и не сообразит, почему такие мужчины способны ставить на себе крест, САМИ прекрасно все это осознавая. Ибо у него таких проблем явно нет.

(Искатель наслаждений @ 22.12.2009 - время: 17:24) Мириэль, видишь, ты сама называешь дату - 30 ЛЕТ. 30 лет - это определенный рубеж, конец именно СВОБОДНОЙ, БЕЗДУМНОЙ молодости, и старше 30 - человек уже взрослый, ОБЯЗАННЫЙ жить ради детей и семьи, а не в свое удовольствие. Потому с позиций рассматривания этого рубежа уже дальше и идет оценка как мужчины, так и женщины противоположным полом.
Если до 30 лет мужчина определенного не достиг (не был ни разу женат, не имеет никакой материальной базы, не построил карьеру) - он уже вызывает у женщин подозрение, согласись. Для серьезных отношений взрослым девушкам такой малопригоден (ибо "бесперспективен"), а для несерьезных - можно и помоложе найти для секса, или постарше/пообеспеченней для материального комфорта.
Ну, 30 лет я написала исходя из стартового поста автора, у него там вполне определенные рамки: от 30 до 50. Но я вполне согласна, что до 30 надо набрать кое какой багаж. А багаж этот - как раз и есть уверенность в себе. А выражение эта самая уверенность может найти через что угодно. И через карьеру, и через семью с детками, и через достижения в спорте. Тут нет рамок и стандартов. но одно точно - если юнец в 22 года может быть неуверенным в себе, это ему простит девочка 19 лет, то мужчине за 30 этот недостаток непростителен. Потому ТС никак и не сообразит, почему такие мужчины способны ставить на себе крест, САМИ прекрасно все это осознавая. Ибо у него таких проблем явно нет.  Он просто все на свете путает :) Он пишет по сути о неуверенных в себе мужчинах. А у таких масса проблем. И дают таким обычно не красивые или некрасивые, а те девушки, у которых тоже с самооценкой проблемы. А уж из-за чего проблемы - это уже десятый вопрос. Может, она красивая, но сифилисом переболела, работала проституткой и на игле сидела, как вон наш форумчанин в соседней теме пишет? Нельзя же все во внешность упирать, ей Богу... аж смешно....)))) по моим наблюдением, чем страшнее девка, тем увереннее она и тем у нее меньше комплексов, честное слово