Одному или с кем попало?
Аленка2108
Грандмастер
12/24/2009, 10:07:09 PM
(mpg-mph @ 24.12.2009 - время: 19:02) А что это за машина Пежо 406, кстати? Я знаю только Пежо 407, хорошая машина. Это предедущия модель перед 407.
Не, предыдущая это Пежо 307
Не пытайтесь меня ввести в заблуждение
Не, предыдущая это Пежо 307
Не пытайтесь меня ввести в заблуждение
Аленка2108
Грандмастер
12/24/2009, 10:09:16 PM
(ПoKлoHHиK_ДeвyшeK @ 24.12.2009 - время: 18:50) При наличии не последней машины "как у меня",но нет необходимого количества денег на именно красивых,сразу складывается впечатление "на такой то мол машине и денег нет,ха не поверю".Ну вот нету,и что?И хочется красивую,что делать?Искать ту,которая подпишется на сидение дома по вечерам и просмотр фильмов?Так она будет далеко не особо хорошей внешности,а на красивых бабло надо.
Поменяй эту машину на худшую, а разницу трать на девушек, раззудись плечо...
Не повезло вам парни, любят вас только за бабки.
Поменяй эту машину на худшую, а разницу трать на девушек, раззудись плечо...
Не повезло вам парни, любят вас только за бабки.
DELETED
Акула пера
12/24/2009, 10:13:49 PM
Не, предыдущая это Пежо 307
Не пытайтесь меня ввести в заблуждение Нет вы не правы, 307 это предедущее поколение перед 308.
Не пытайтесь меня ввести в заблуждение Нет вы не правы, 307 это предедущее поколение перед 308.
DELETED
Акула пера
12/24/2009, 10:19:45 PM
Хватит флудить. Аленка2108 более двух сообщений подряд писать
запрещено. Объедините один из постов
запрещено. Объедините один из постов
DELETED
Акула пера
12/24/2009, 10:20:43 PM
(Аленка2108 @ 24.12.2009 - время: 18:59) А что это за машина Пежо 406, кстати? Я знаю только Пежо 407, хорошая машина.
Да,это предыдущая модель той которая у меня сейчас.Можете считать тогда что у меня "хорошая машина".
Да,это предыдущая модель той которая у меня сейчас.Можете считать тогда что у меня "хорошая машина".
DELETED
Акула пера
12/24/2009, 10:24:03 PM
Да,это предыдущая модель той которая у меня сейчас.Можете считать тогда что у меня "хорошая машина". А зачем вы создали второй ник?
Валентиныч03
Любитель
12/24/2009, 10:26:20 PM
(Ингрид @ 21.12.2009 - время: 18:17) Но понимаешь, не все считают нужным ломать жизнь себе и другому человеку (возможно, даже и неплохому) ради дополнительной зарплаты.
А что касается знакомого... Не надо его трогать. Пусть тихо себе дрочит, правда. Понимаешь, если его не возбуждают обычные женщины, а только красотки с обложки, то и не надо ему себя насиловать. Зачем ломать жизнь какой-то неплохой женщине, которая вполне сможет найти себе мужчину, который будет возбуждаться именно на нее?
Как ни странно, но, в принципе согласен. Что нужно такому человеку - лучше него самого всё равно никто не знает. Только одна оговорка - а почему автоматически "эта неплохая женщина" легче сможет найти себе любящего мужчину? Здесь же в качестве предполагаемой партнёрши рассматривается такая же по менталитету дама. Золотая середина в личной жизни(имею ввиду исключительно секс в данном контексте) бывает редко. Те женщины, которые реально востребованы как самки - всегда имеют теоретически неограниченный выбор самцов. Это как лавина. А которые не "вписались в концепцию" - довольствуются теми самцами, что не прошли отбор у успешных "девушек с обложки". И у них ситуация в жизни отнюдь не проще, чем у этого идеалиста.
А что касается знакомого... Не надо его трогать. Пусть тихо себе дрочит, правда. Понимаешь, если его не возбуждают обычные женщины, а только красотки с обложки, то и не надо ему себя насиловать. Зачем ломать жизнь какой-то неплохой женщине, которая вполне сможет найти себе мужчину, который будет возбуждаться именно на нее?
Как ни странно, но, в принципе согласен. Что нужно такому человеку - лучше него самого всё равно никто не знает. Только одна оговорка - а почему автоматически "эта неплохая женщина" легче сможет найти себе любящего мужчину? Здесь же в качестве предполагаемой партнёрши рассматривается такая же по менталитету дама. Золотая середина в личной жизни(имею ввиду исключительно секс в данном контексте) бывает редко. Те женщины, которые реально востребованы как самки - всегда имеют теоретически неограниченный выбор самцов. Это как лавина. А которые не "вписались в концепцию" - довольствуются теми самцами, что не прошли отбор у успешных "девушек с обложки". И у них ситуация в жизни отнюдь не проще, чем у этого идеалиста.
DELETED
Акула пера
12/24/2009, 10:31:12 PM
(mpg-mph @ 24.12.2009 - время: 19:24) Да,это предыдущая модель той которая у меня сейчас.Можете считать тогда что у меня "хорошая машина". А зачем вы создали второй ник?
С этого ника больше не буду писать по причине неудачности ника,я этот профиль удаляю.
С этого ника больше не буду писать по причине неудачности ника,я этот профиль удаляю.
GreenJuicy
Мастер
12/24/2009, 10:33:55 PM
(черный пес @ 24.12.2009 - время: 16:12)
Это произойдет с той же вероятностью,как тот одинокий мэн,вдруг заработает пресловутый лимон евро и у него отбоя от красавиц не будет..Т.е. вероятность есть,но какая...
Вы может меня не так поняли.. Я говорю о том, что если у женщины не получается создать традиционную семью "папа мама ребенок" с мужчиной нужного ей типа - она может от нужного ей типа зачать ребенка, создав тем самым семью "мама ребенок". Создание "компромиссной семьи" где он для нее - недостойный, а она для него - на безрыбье раком - приведет в конечном итоге к той же модели "мама ребенок", только в этом случае ребенок будет не от зачетного самца, а от "недостойного". Да еще и фамилию его носить (ну, это мой личный пунктик).
Это произойдет с той же вероятностью,как тот одинокий мэн,вдруг заработает пресловутый лимон евро и у него отбоя от красавиц не будет..Т.е. вероятность есть,но какая...
Вы может меня не так поняли.. Я говорю о том, что если у женщины не получается создать традиционную семью "папа мама ребенок" с мужчиной нужного ей типа - она может от нужного ей типа зачать ребенка, создав тем самым семью "мама ребенок". Создание "компромиссной семьи" где он для нее - недостойный, а она для него - на безрыбье раком - приведет в конечном итоге к той же модели "мама ребенок", только в этом случае ребенок будет не от зачетного самца, а от "недостойного". Да еще и фамилию его носить (ну, это мой личный пунктик).
Добрый_молодец
Мастер
12/25/2009, 12:03:14 AM
(Искатель наслаждений @ 24.12.2009 - время: 18:14) (Добрый_молодец @ 24.12.2009 - время: 17:12) ну некоторые выбирают красавиц, которые нравятся соседу Васе, а я выбираю ту, что красива для меня... вы наверное также, да? значит та что красива для одного человека, не факт, что понравится другому. Значит - не так мало будет девушек, красивых именно для ВАС?!
Именно так и у меня: мне внешне нравится девушка - и все, а что о ее внешности думают остальные - просто плевать. Зацикленные на тряпка/шмотках и пр. модельки меня никогда не привлекали, нравятся обычные нормальные девушки, которых ежедневно можно видеть вокруг в любом месте.
Вот только тех, кому ПРИ СЕРЬЕЗНЫХ ОТНОШЕНИЯХ достаточно будет "600 рублей на кино и 300 на макдональдс", да еще не каждый день - я почему-то давно не встречал, чесслово (хотя наверное просто со студентками давно не общался). Запросы у девушек несколько повыше, мягко говоря, ообенно в перспективе на создание семьи...
Ну видите, хоть в чем-то мы сошлись, выбираем девушек не для 100 мужиков, а для себя, но эт видимо кому что
Насчет денег - говорят жизнь есть и за МКАДом... а там ЗП не 50 и не 30 тыщ... и при этом живут, и детей рожают...
Вам не нужны понты, но они и не всем девушкам нужны. Есть скромные домашние девушки из небогатых семей, которые не требуют много... есть просто интеллигентные девочки библиотекарши, которые поначитались ремарков и хотят большой и чистой любви...
Именно так и у меня: мне внешне нравится девушка - и все, а что о ее внешности думают остальные - просто плевать. Зацикленные на тряпка/шмотках и пр. модельки меня никогда не привлекали, нравятся обычные нормальные девушки, которых ежедневно можно видеть вокруг в любом месте.
Вот только тех, кому ПРИ СЕРЬЕЗНЫХ ОТНОШЕНИЯХ достаточно будет "600 рублей на кино и 300 на макдональдс", да еще не каждый день - я почему-то давно не встречал, чесслово (хотя наверное просто со студентками давно не общался). Запросы у девушек несколько повыше, мягко говоря, ообенно в перспективе на создание семьи...
Ну видите, хоть в чем-то мы сошлись, выбираем девушек не для 100 мужиков, а для себя, но эт видимо кому что
Насчет денег - говорят жизнь есть и за МКАДом... а там ЗП не 50 и не 30 тыщ... и при этом живут, и детей рожают...
Вам не нужны понты, но они и не всем девушкам нужны. Есть скромные домашние девушки из небогатых семей, которые не требуют много... есть просто интеллигентные девочки библиотекарши, которые поначитались ремарков и хотят большой и чистой любви...
DELETED
Акула пера
12/25/2009, 12:11:26 AM
(Добрый_молодец @ 24.12.2009 - время: 21:03) Насчет денег - говорят жизнь есть и за МКАДом... а там ЗП не 50 и не 30 тыщ... и при этом живут, и детей рожают...
В понятии наших женщин это и есть неудачники - которые живут на такую зарплату, но при этом еще на что-то и надеятся. Неужели не читали топики, где форумчанки рассуждают о том, сколько должен зарабатывать мужчина, особенно желающий создать семью?
И я еще раз на всякий случай повторю - лично мне никто не нужен, и я никого абсолютно не ищу. Это просто чтобы никто не подумал, что я жалуюсь на невозможность найти нормальную девушку.
В понятии наших женщин это и есть неудачники - которые живут на такую зарплату, но при этом еще на что-то и надеятся. Неужели не читали топики, где форумчанки рассуждают о том, сколько должен зарабатывать мужчина, особенно желающий создать семью?
И я еще раз на всякий случай повторю - лично мне никто не нужен, и я никого абсолютно не ищу. Это просто чтобы никто не подумал, что я жалуюсь на невозможность найти нормальную девушку.
Добрый_молодец
Мастер
12/25/2009, 12:14:43 AM
(Искатель наслаждений @ 24.12.2009 - время: 21:11) (Добрый_молодец @ 24.12.2009 - время: 21:03) Насчет денег - говорят жизнь есть и за МКАДом... а там ЗП не 50 и не 30 тыщ... и при этом живут, и детей рожают...
В понятии наших женщин это и есть неудачники - которые живут на такую зарплату, но при этом еще на что-то и надеятся. Неужели не читали топики, где форумчанки рассуждают о том, сколько должен зарабатывать мужчина, особенно желающий создать семью?
И я еще раз на всякий случай повторю - лично мне никто не нужен, и я никого абсолютно не ищу. Это просто чтобы никто не подумал, что я жалуюсь на невозможность найти нормальную девушку.
Ну, понятно... это опять из серии, что каждый видит то, что хочет...
А я почему-то наоборот видел не один пост, о том что люди на оч небольшие деньги живут и детей рожают...
В общем мое мнение - деньги не основной критерий - при выборе дамы...
В понятии наших женщин это и есть неудачники - которые живут на такую зарплату, но при этом еще на что-то и надеятся. Неужели не читали топики, где форумчанки рассуждают о том, сколько должен зарабатывать мужчина, особенно желающий создать семью?
И я еще раз на всякий случай повторю - лично мне никто не нужен, и я никого абсолютно не ищу. Это просто чтобы никто не подумал, что я жалуюсь на невозможность найти нормальную девушку.
Ну, понятно... это опять из серии, что каждый видит то, что хочет...
А я почему-то наоборот видел не один пост, о том что люди на оч небольшие деньги живут и детей рожают...
В общем мое мнение - деньги не основной критерий - при выборе дамы...
DELETED
Акула пера
12/25/2009, 12:18:00 AM
(Ингрид @ 23.12.2009 - время: 23:59) Как раз то, о чем я Черному псу говорила. Хуже всего, когда человек подходит к другим с запросами, но отказывает этим другим в праве выставлять встречные запросы.
или сам им не соответсветствует
или сам им не соответсветствует
DELETED
Акула пера
12/25/2009, 12:19:43 AM
В понятии наших женщин это и есть неудачники - которые живут на такую зарплату, но при этом еще на что-то и надеятся. Неужели не читали топики, где форумчанки рассуждают о том, сколько должен зарабатывать мужчина, особенно желающий создать семью?
И я еще раз на всякий случай повторю - лично мне никто не нужен, и я никого абсолютно не ищу. Это просто чтобы никто не подумал, что я жалуюсь на невозможность найти нормальную девушку. Давайте устроим опрос, сколько в месяц должен зарабатывать мужчина, чтобы вы согласились стать его женой.
И я еще раз на всякий случай повторю - лично мне никто не нужен, и я никого абсолютно не ищу. Это просто чтобы никто не подумал, что я жалуюсь на невозможность найти нормальную девушку. Давайте устроим опрос, сколько в месяц должен зарабатывать мужчина, чтобы вы согласились стать его женой.
DELETED
Акула пера
12/25/2009, 12:22:09 AM
(mpg-mph @ 24.12.2009 - время: 21:19) Давайте устроим опрос, сколько в месяц должен зарабатывать мужчина, чтобы вы согласились стать его женой.
Ну создайте. Будет забавно почитать, особенно от НЕ москвичек...
Ну создайте. Будет забавно почитать, особенно от НЕ москвичек...
DELETED
Акула пера
12/25/2009, 12:24:57 AM
Ну создайте. Будет забавно почитать, особенно от НЕ москвичек... На женском.
DELETED
Акула пера
12/25/2009, 12:29:21 AM
(mpg-mph @ 24.12.2009 - время: 21:19) Давайте устроим опрос, сколько в месяц должен зарабатывать мужчина, чтобы вы согласились стать его женой.
ну почти такой же уже был недавно
Почитала я вас - вот о чем подумалась а что же делают те желатели красоты которым эта красота не досталась? Прынцесс то на всех не хватает..
ну почти такой же уже был недавно
Почитала я вас - вот о чем подумалась а что же делают те желатели красоты которым эта красота не досталась? Прынцесс то на всех не хватает..
Ингрид
Акула пера
12/25/2009, 12:37:27 AM
(черный пес @ 24.12.2009 - время: 11:44)
Да,в этом дело,Ему пытаются объяснить, что он неправ.,логично,что человек становится в круговую оборону вокруг своих убеждений..
Это НЕ логично. Если я вижу, что моя правильная, на мой взгляд, концепция не реализуется в реальном мире, то проще пересмотреть концепцию, а не ломать весь мир под себя (он все равно не сломается). И когда у меня действительно проблемы и нестыковки с желаемым, то я прислушиваюсь к мнению окружающих. Это не значит, что я бегу выполнять все рекомендации, но вполне вероятно, что кто-то поможет мне вырваться из замкнутого круга. А вот что делать с захотеть?
Как обьяснить женщине,которая в 30 считает себя девицей на выданье,что в общем то хорошая самооценка-это хорошо,но молодой,Красавец-на-Лексусе ей скорее всего не светит,всё..Ее 18 и даже 25,в глубоком прошлом..
Тут вступает в игру такой фактор:Разве я недостоин красивой женщины? или Разве я недостойна Красавца-на-Лексусе?
Ей тоже пытаются обьяснить,что она не права..Но бесполезно..Ты вот пыталась обьяснить,что у красивых есть выбор и поэтому часто им плевать на глубокий внутренний мир и милую улыбку,потому что у Парней-с-Лексусом,они, вопреки стереотипам,частенько тоже есть,только с довеском в виде денег и власти.
А зачем ей что-то объяснять? Будет такая же реакция, как у Парня-с-Крутой-Машиной-Которому-Не-Дают-Красивые. То есть, поза Дартаньяна в окружении какашек. Если она реально захочет изменить что-то вокруг себя, она обойдется без моих советов. А весь мир спасать против его воли - бесплодное занятие. Как,кстати и противопоставление красивая-дура и некрасивая-с нежным сердцем,тож бред..Есть писанные красавицы,с обалденным чувством юмора и глубокой эрудицией,нежным сердцем и будете ржать,но которые при этом и готовить любят.
Бред. Противопоставлять - бред. Только вот понимаешь, у доброй, умной и порядочной красавицы обалденнейшие шансы, что ее полюбят не из-за внешности, а как человека. Да, да, красавиц тоже нередко любят не за красоту, а потому что человек обалденный. Зачем ей размениваться на парня, которому она нужна просто как лекарство для больного самолюбия, как реализация его понтов?Зачем ей надо лечить чьи-то комплексы и поднимать чью-то самооценку, если она может получить искреннюю любовь? Вот и остаются таким товарищам красотки, которые продаются. А почему не хотят,что заставляет заблуждаться на свой(или предполагаемого избранника) счет?
Мири,вот ты говоришь-он не имеет красавиц(или,дама не имеет мужа),потому что у него(нее) низкая самооценка.
Ингрид,наоборот,потому что у него(нее) завышенная самооценка.
Что заставляет выбирать "ложные"(заведомо недостижимые,труднодостижимые) цели?Я бы не сказала, что самооценка именно занижена или завышена. Она - неадекватна. Он просто неправильно воспринимает себя и окружающих, мотивы поступков, взаимосвязи в обществе. Эти люди - потребители. Они хотят только получать и ничего не давать в ответ. Понимаешь, они используют своих партеров как средство поднятия собственной самооценки. А кому захочется быть таким вот средством, кому захочется быть использованным? И первый шаг в преодолении проблемы - это признать, что партер тоже имеет право на СВОИ запросы и совершенно не обязан принимать твои правила игры. Необходимо осознать, что парнер - тоже человек, а не безликое мясо, предназначенное для удовлетворения твоих фантазий, и тоже хочет что-то получать от отношений с тобой. Надо задуматься, что ты можешь дать партнеру и насколько это важно/сложно получить от других, чем ты ЛУЧШЕ других. Та же описанная тобой дама, которая мечтает о богатом, пусть подумает, чем она может превзойти более красивых соперниц. Чтобы этот богач, удовлетворив ее запросы, смог получить что-то взамен.
Да,в этом дело,Ему пытаются объяснить, что он неправ.,логично,что человек становится в круговую оборону вокруг своих убеждений..
Это НЕ логично. Если я вижу, что моя правильная, на мой взгляд, концепция не реализуется в реальном мире, то проще пересмотреть концепцию, а не ломать весь мир под себя (он все равно не сломается). И когда у меня действительно проблемы и нестыковки с желаемым, то я прислушиваюсь к мнению окружающих. Это не значит, что я бегу выполнять все рекомендации, но вполне вероятно, что кто-то поможет мне вырваться из замкнутого круга. А вот что делать с захотеть?
Как обьяснить женщине,которая в 30 считает себя девицей на выданье,что в общем то хорошая самооценка-это хорошо,но молодой,Красавец-на-Лексусе ей скорее всего не светит,всё..Ее 18 и даже 25,в глубоком прошлом..
Тут вступает в игру такой фактор:Разве я недостоин красивой женщины? или Разве я недостойна Красавца-на-Лексусе?
Ей тоже пытаются обьяснить,что она не права..Но бесполезно..Ты вот пыталась обьяснить,что у красивых есть выбор и поэтому часто им плевать на глубокий внутренний мир и милую улыбку,потому что у Парней-с-Лексусом,они, вопреки стереотипам,частенько тоже есть,только с довеском в виде денег и власти.
А зачем ей что-то объяснять? Будет такая же реакция, как у Парня-с-Крутой-Машиной-Которому-Не-Дают-Красивые. То есть, поза Дартаньяна в окружении какашек. Если она реально захочет изменить что-то вокруг себя, она обойдется без моих советов. А весь мир спасать против его воли - бесплодное занятие. Как,кстати и противопоставление красивая-дура и некрасивая-с нежным сердцем,тож бред..Есть писанные красавицы,с обалденным чувством юмора и глубокой эрудицией,нежным сердцем и будете ржать,но которые при этом и готовить любят.
Бред. Противопоставлять - бред. Только вот понимаешь, у доброй, умной и порядочной красавицы обалденнейшие шансы, что ее полюбят не из-за внешности, а как человека. Да, да, красавиц тоже нередко любят не за красоту, а потому что человек обалденный. Зачем ей размениваться на парня, которому она нужна просто как лекарство для больного самолюбия, как реализация его понтов?Зачем ей надо лечить чьи-то комплексы и поднимать чью-то самооценку, если она может получить искреннюю любовь? Вот и остаются таким товарищам красотки, которые продаются. А почему не хотят,что заставляет заблуждаться на свой(или предполагаемого избранника) счет?
Мири,вот ты говоришь-он не имеет красавиц(или,дама не имеет мужа),потому что у него(нее) низкая самооценка.
Ингрид,наоборот,потому что у него(нее) завышенная самооценка.
Что заставляет выбирать "ложные"(заведомо недостижимые,труднодостижимые) цели?Я бы не сказала, что самооценка именно занижена или завышена. Она - неадекватна. Он просто неправильно воспринимает себя и окружающих, мотивы поступков, взаимосвязи в обществе. Эти люди - потребители. Они хотят только получать и ничего не давать в ответ. Понимаешь, они используют своих партеров как средство поднятия собственной самооценки. А кому захочется быть таким вот средством, кому захочется быть использованным? И первый шаг в преодолении проблемы - это признать, что партер тоже имеет право на СВОИ запросы и совершенно не обязан принимать твои правила игры. Необходимо осознать, что парнер - тоже человек, а не безликое мясо, предназначенное для удовлетворения твоих фантазий, и тоже хочет что-то получать от отношений с тобой. Надо задуматься, что ты можешь дать партнеру и насколько это важно/сложно получить от других, чем ты ЛУЧШЕ других. Та же описанная тобой дама, которая мечтает о богатом, пусть подумает, чем она может превзойти более красивых соперниц. Чтобы этот богач, удовлетворив ее запросы, смог получить что-то взамен.
Ингрид
Акула пера
12/25/2009, 12:47:05 AM
(Валентиныч03 @ 24.12.2009 - время: 19:26) Как ни странно, но, в принципе согласен. Что нужно такому человеку - лучше него самого всё равно никто не знает. Только одна оговорка - а почему автоматически "эта неплохая женщина" легче сможет найти себе любящего мужчину? Здесь же в качестве предполагаемой партнёрши рассматривается такая же по менталитету дама. Золотая середина в личной жизни(имею ввиду исключительно секс в данном контексте) бывает редко. Те женщины, которые реально востребованы как самки - всегда имеют теоретически неограниченный выбор самцов. Это как лавина. А которые не "вписались в концепцию" - довольствуются теми самцами, что не прошли отбор у успешных "девушек с обложки". И у них ситуация в жизни отнюдь не проще, чем у этого идеалиста.
Что значит "реально востребованы как самки"? Знаете, я столкнулась с тем, что очень часто девушки, которые не являются красавицами в полном смысле этого слова (не уродки, но дааалеко не идеалы) более востребованы, чем более красивые девушки. И я еще не встречала ни одной девушки, которая нравилась бы всем. Правда.
Что касается того, что "Здесь же в качестве предполагаемой партнёрши рассматривается такая же по менталитету дама". Вряд ли они сойдутся. Вероятнее всего он сойдется с девушкой, далекой от его идеалов, но не имеющей таких тараканов (ибо если таких тараканов не вывести, то вероятность, что два таких чудака договорятся, равна нулю). Вот именно это и является самым страшным, то, что он вполне может сломать психику нормальной женщине, так бы бог с ним, пусть бы эксперементировал.
Что значит "реально востребованы как самки"? Знаете, я столкнулась с тем, что очень часто девушки, которые не являются красавицами в полном смысле этого слова (не уродки, но дааалеко не идеалы) более востребованы, чем более красивые девушки. И я еще не встречала ни одной девушки, которая нравилась бы всем. Правда.
Что касается того, что "Здесь же в качестве предполагаемой партнёрши рассматривается такая же по менталитету дама". Вряд ли они сойдутся. Вероятнее всего он сойдется с девушкой, далекой от его идеалов, но не имеющей таких тараканов (ибо если таких тараканов не вывести, то вероятность, что два таких чудака договорятся, равна нулю). Вот именно это и является самым страшным, то, что он вполне может сломать психику нормальной женщине, так бы бог с ним, пусть бы эксперементировал.
Добрый_молодец
Мастер
12/25/2009, 1:17:21 AM
Raiden вы скажите честно, сами на ком женились? На серой мышке или на красавице?