Мужчины, которых воспитывала мама

(gark17 @ 03.04.2011 - время: 15:49) Мне показалось, что это ТС жалуется на мужа. Я ведь отзывчивый и весь в белом. Если там кому снова попу помять, так я всегда рядом. Если муж слишком в детство впал, так я со своим суровым характером всегда на помощь приду.
аааа, это такая замануха, поняла )))))
а я думала жалуетесь))))

(Nikion @ 02.04.2011 - время: 20:32) (Abmms @ 02.04.2011 - время: 18:46)То есть человек не "спешит", а "вынужден" преуспевать и потому живет по принципу "цель оправдывает средства". Это мое личное... потому и говорил выше, что опыт подобен.
Вспоминается "Преступление и наказание" Достоевского.
Тут мы явно расходимся: я не согласна с тем, что можно идти по трупам, грубо говоря, приносить вред другим, и все ради того только, чтобы преуспеть.
Давайте поставим вопрос иначе. Не для того, чтобы преуспеть, нет. Для того, чтобы физически выжить, не оказаться завтра бомжем на помойке и при этом остаться человеком, отстоять самые важные свои принципы, те, нарушение которых равносильно личной несостоятельности. И все, никаких трупов, никакого особого успеха, свалившегося с неба... Это в теплой квартире легко рассуждать о высоких идеалах, а некоторым приходится решать иные задачи - задачи простого выживания, не тупого и бесцельного, а осмысленного, с перспективным планированием.
Ситуации у всех разные и умный человек не станет нарушать закон, но то, что Вы не чувствуете, о чем говорят эти ребята, это факт.

(Abmms @ 02.04.2011 - время: 20:00) (Kirsten @ 02.04.2011 - время: 21:51) (Abmms @ 02.04.2011 - время: 17:46) Человек который не пробовал на своей шкуре, ничего подобного, попав в критическую ситуацию, скорее всего не найдет из нее выход. В то время как другой, "опытный", вытащит и себя и тех кто ему близок... пусть и дорогой ценой...
Ты какие ситуации имеешь ввиду? приведи пример.
Ну таких не мало...
Например смотрела ли фильм До последнего вздоха / Inhale ?
если нет посмотри обязательно... вот там как пример нестандартной ситуации...
Сюжет описывать не буду, иначе тем кто не смотрел испорчу интерес. Но скажу что это самый яркий пример, того как человек может поступить когда ситуация выходит за рамки обычных обстоятельств...
Опыт выживания в "критических" ситуациях травматичен для психики. Нет ничего хуже, чем создавать семью с человеком, психика которого травмирована.

Кроме того, люди с подобным опытом обладают удивительной способностью притягивать подобные критические ситуации к себе и своей семье... И в этом нет никакой мистики - каждый старается делать то, что у него лучше всего удается.

Важно, чтобы мужчина имел опыт жизни в той среде, которую и женщина считает для себя удобной.

Не рискнула бы связать свою жизнь с человеком, имевшим криминальный опыт. Всегда делала запрос (через знакомого в милиции) о криминальном прошлом мужчины. Рекомендую всем, кстати.

(gark17 @ 03.04.2011 - время: 13:26) (Nikion @ 03.04.2011 - время: 02:30)Бандитизм.Это просто обычная работа в России в начале 90-х. Предприятия не работали, зарплату годами не платили. Заработать на кусок хлеба можно было только в условиях дикой рыночной экономики. Не было способа выжить, не сотрудничая с бандитами. Надо было снимать жилье, покупать фальшивые паспорта, что-то есть, что-то одевать, покупать лекарства.

Сейчас молодежь пиво сосет по дискотекам, а тогда надевали малиновый пиджак, прыгали в бумер со стечкиным в кармане и ехали на работу. Содержали родителей, которые были приучены, что за них все кто-то должен решать, потому сидели без работы и ругали правительство. Младших братьев и сестер тоже надо было кормить. Выжили и победили. Почет братанам и уважение. Многим посмертно.

Вы видели, чтобы на улицах стояли памятники и мемориальные доски погибшим в бандитских перестрелках? Это нужно не мертвым, это нужно живым. Чтобы помнили.

(Nikion @ 03.04.2011 - время: 02:30)убийство в процессе самообороныЕсть разница, в каком процессе?
Знаете, это все оправдание. А я Вам назову очень много примеров, когда люди в эти же 90-ые через все это проскользнули и нигде не заморались и достигли практически с нуля весьма многого. Да, они не стали Абрамовичами, но живут получше, чем в среднем в той же Швейцарии. И при этом они шли по пути созидания, а не разрушения.

Однако, что-то как-то энтузиазм многих в этой теме поубавился. Тем не менее я так и не понял автора. Все очень не конкретно. Пусть приведет примеры.

(gark17 @ 03.04.2011 - время: 13:26) Это просто обычная работа в России в начале 90-х. Предприятия не работали, зарплату годами не платили. Заработать на кусок хлеба можно было только в условиях дикой рыночной экономики. Не было способа выжить, не сотрудничая с бандитами. Надо было снимать жилье, покупать фальшивые паспорта, что-то есть, что-то одевать, покупать лекарства.
Проблемы с паспортами для населения РФ тогда не было. Действовали паспорта СССР. Я сам со своим паспортом, выданном в 1980 году ходил до ноября 2001 года, когда меня ограбили. Вырвали портмоне, где лежал паспорт

(ytn @ 04.04.2011 - время: 00:17) Опыт выживания в "критических" ситуациях травматичен для психики. Нет ничего хуже, чем создавать семью с человеком, психика которого травмирована.

Кроме того, люди с подобным опытом обладают удивительной способностью притягивать подобные критические ситуации к себе и своей семье... И в этом нет никакой мистики - каждый старается делать то, что у него лучше всего удается.

Важно, чтобы мужчина имел опыт жизни в той среде, которую и женщина считает для себя удобной.

Не рискнула бы связать свою жизнь с человеком, имевшим криминальный опыт. Всегда делала запрос (через знакомого в милиции) о криминальном прошлом мужчины. Рекомендую всем, кстати.
Ну... только одна сторона. А другая...
это знаете, можно сравнить с военной подготовкой в армии. Вот то ли дело если мирные ни разу в руках оружия не державшие пойдут воевать. То ли те кто служил и знает как и что там... Разница думаю сами понимаете где ?

(Abmms @ 03.04.2011 - время: 23:21) (ytn @ 04.04.2011 - время: 00:17) Опыт выживания в "критических" ситуациях травматичен для психики. Нет ничего хуже, чем создавать семью с человеком, психика которого травмирована.

Кроме того, люди с подобным опытом обладают удивительной способностью притягивать подобные критические ситуации к себе и своей семье... И в этом нет никакой мистики - каждый старается делать то, что у него лучше всего удается.

Важно, чтобы мужчина имел опыт жизни в той среде, которую и женщина считает для себя удобной.

Не рискнула бы связать свою жизнь с человеком, имевшим криминальный опыт. Всегда делала запрос (через знакомого в милиции) о криминальном прошлом мужчины. Рекомендую всем, кстати.
Ну... только одна сторона. А другая...
это знаете, можно сравнить с военной подготовкой в армии. Вот то ли дело если мирные ни разу в руках оружия не державшие пойдут воевать. То ли те кто служил и знает как и что там... Разница думаю сами понимаете где ?
Для выживания в той среде, где нахожусь я, высшее образование, английский язык полезнее, чем умение пользоваться всеми видами стрелкового оружия и навыки боя в тесном помещении.

И ни при каких обстоятельствах я не свяжу свою жизнь с человеком, привлекавшимся к уголовной ответственности, или имеющим опыт выживания в военных условиях.

Разве что 3-ю мировую войну мужики-политики развяжут...

(ytn @ 04.04.2011 - время: 02:43) (Abmms @ 03.04.2011 - время: 23:21) (ytn @ 04.04.2011 - время: 00:17) Опыт выживания в "критических" ситуациях травматичен для психики. Нет ничего хуже, чем создавать семью с человеком, психика которого травмирована.

Кроме того, люди с подобным опытом обладают удивительной способностью притягивать подобные критические ситуации к себе и своей семье... И в этом нет никакой мистики - каждый старается делать то, что у него лучше всего удается.

Важно, чтобы мужчина имел опыт жизни в той среде, которую и женщина считает для себя удобной.

Не рискнула бы связать свою жизнь с человеком, имевшим криминальный опыт. Всегда делала запрос (через знакомого в милиции) о криминальном прошлом мужчины. Рекомендую всем, кстати.
Ну... только одна сторона. А другая...
это знаете, можно сравнить с военной подготовкой в армии. Вот то ли дело если мирные ни разу в руках оружия не державшие пойдут воевать. То ли те кто служил и знает как и что там... Разница думаю сами понимаете где ?
Для выживания в той среде, где нахожусь я, высшее образование, английский язык полезнее, чем умение пользоваться всеми видами стрелкового оружия и навыки боя в тесном помещении.

И ни при каких обстоятельствах я не свяжу свою жизнь с человеком, привлекавшимся к уголовной ответственности, или имеющим опыт выживания в военных условиях.

Разве что 3-ю мировую войну мужики-политики развяжут...
А вы абстрагируйтесь от примера, и смотрите на его суть. Подготовленный человек, имевший опыт и новичок... Что лучше ?

(conica @ 03.04.2011 - время: 20:22) А я Вам назову очень много примеров, когда люди в эти же 90-ые через все это проскользнули и нигде не заморались и достигли практически с нуля весьма многого. Да, они не стали Абрамовичами, но живут получше, чем в среднем в той же Швейцарии. И при этом они шли по пути созидания, а не разрушения.
А какое процентное отношение этих людей к тем, кого убили конкуренты? Недаром же вполне серьезно были разговоры о памятнике неизвестному банкиру.

(conica @ 03.04.2011 - время: 21:08) (Nikion @ 02.04.2011 - время: 20:32)
Вспоминается "Преступление и наказание" Достоевского.
Тут мы явно расходимся: я не согласна с тем, что можно идти по трупам, грубо говоря, приносить вред другим, и все ради того только, чтобы преуспеть.
Давайте поставим вопрос иначе. Не для того, чтобы преуспеть, нет. Для того, чтобы физически выжить, не оказаться завтра бомжем на помойке и при этом остаться человеком, отстоять самые важные свои принципы, те, нарушение которых равносильно личной несостоятельности. И все, никаких трупов, никакого особого успеха, свалившегося с неба... Это в теплой квартире легко рассуждать о высоких идеалах, а некоторым приходится решать иные задачи - задачи простого выживания, не тупого и бесцельного, а осмысленного, с перспективным планированием.
Ситуации у всех разные и умный человек не станет нарушать закон, но то, что Вы не чувствуете, о чем говорят эти ребята, это факт.
Давайте конкретнее: чего именно я не понимаю? Я думаю, что я все как раз хорошо понимаю. Моя мама в те самые 90-е, когда кто-то кого-то дурачил и бегал с оружием, вкалывала как проклятая, давая огромное кол-во частных уроков английского. Т.е. обучала детей и взрослых, причем очень качественно, а не грабила, убивала или обманывала их.

(Abmms @ 04.04.2011 - время: 05:18)А вы абстрагируйтесь от примера, и смотрите на его суть. Подготовленный человек, имевший опыт и новичок... Что лучше ?
Извини, что встреваю, но, как уже писала выше, разница не так и велика: готовый к одному может быть совершенно не готов к другому. Кстати у Ремарка, к примеру, очень хорошо показано так называемое потерянное поколение, вернувшееся с войны профессионалами воинского дела, но не сумевшее найти себя "на гражданке".

(ЛЕОНИД ОМ @ 03.04.2011 - время: 23:04)Проблемы с паспортами для населения РФ тогда не было. Действовали паспорта СССР. Я сам со своим паспортом, выданном в 1980 году ходил до ноября 2001 года, когда меня ограбили.  Вырвали портмоне, где лежал паспортИ где получали новый паспорт? По месту регистрации? А если не было регистрации? Вот совсем нигде не было?

(Nikion @ 04.04.2011 - время: 13:53)Моя мама в те самые 90-еПричем тут Ваша мама. Лично Вы как вкалывали? Где жили? Что кушали? Чем за съемную квартиру платили? За медицинские услуги?

(Kirsten @ 03.04.2011 - время: 11:59) (Neigel @ 03.04.2011 - время: 09:52) Тут часто вижу темы связанные с мужчинами и их мамами.
Ты не точно проблему обозначил. Темы про мужчину, и плохое отношение жены к его маме..
Но объективно такие мамаши встречаются сплош и рядом. Одна такая мамаша довела моего одногруппника до самоубийства. На четвером курсе, поняв, что у него полная жопа с дипломом, он шагнул с 15 этажа в окно. Просто зачастую эту внутреннюю кухню между мужчиной и его мамой видит только жена. Она и высказывается о наболевшем.

(Neigel @ 04.04.2011 - время: 12:29) (Kirsten @ 03.04.2011 - время: 11:59) (Neigel @ 03.04.2011 - время: 09:52) Тут часто вижу темы связанные с мужчинами и их мамами.
Ты не точно проблему обозначил. Темы про мужчину, и плохое отношение жены к его маме..
Но объективно такие мамаши встречаются сплош и рядом. Одна такая мамаша довела моего одногруппника до самоубийства. На четвером курсе, поняв, что у него полная жопа с дипломом, он шагнул с 15 этажа в окно.
Ну мама, естессно, виновата была, что у парня жопа с дипломом....

(gark17 @ 04.04.2011 - время: 13:19) (Nikion @ 04.04.2011 - время: 13:53)Моя мама в те самые 90-еПричем тут Ваша мама. Лично Вы как вкалывали? Где жили? Что кушали? Чем за съемную квартиру платили? За медицинские услуги?
Я уже писала, что тогда была ребенком, поэтому вкалывала по учебе, как и многие другие дети.

(Kirsten @ 04.04.2011 - время: 14:54)Ну мама, естессно, виновата была, что у парня жопа с дипломом....Я думаю в том, что жопу с дипломом на четвертом курсе он воспринял в качестве достаточного повода для выхода через окно. Я вот на четвертом курсе с московскими бандитами бизнес не поделил. И то я не стал выходить в окно, хотя меня об этом сильно просили. Представляю, какая там была мама, что ради диплома... родного сына...

(gark17 @ 04.04.2011 - время: 13:17) (Kirsten @ 04.04.2011 - время: 14:54)Ну мама, естессно, виновата была, что у парня жопа с дипломом....Я думаю в том, что жопу с дипломом на четвертом курсе он воспринял в качестве достаточного повода для выхода через окно. Представляю, какая там была мама, что ради диплома... родного сына...
.... типа выкинула из окна с 15 этажа...

Вы ребят, хоть немного умерьте свою ненависть к матерям...

(Nikion @ 04.04.2011 - время: 15:11) (gark17 @ 04.04.2011 - время: 13:19) (Nikion @ 04.04.2011 - время: 13:53)Моя мама в те самые 90-еПричем тут Ваша мама. Лично Вы как вкалывали? Где жили? Что кушали? Чем за съемную квартиру платили? За медицинские услуги? Я уже писала, что тогда была ребенком, поэтому вкалывала по учебе, как и многие другие дети.
Ну так и я был ребенком и тоже вкалывал по учебе. Просто моя мама не вкалывала. В отличие от мам многих других детей. Потому я сам зарабатывал себе на хлеб и на жилье с 15 лет.

Есть такие люди, их называют "дети социализма". Слышали? Они считают, что ребенку не надо давать образование. Государство даст. И жилье давать не надо. Государство даст. И жизни учить не надо. Школа и армия научит. И в обязанности родителя входит только зачать и до 15 лет протянуть, чтобы с голода не сдох. А тут бах и социализм кончился. И оказалось, что ради своего ребенка надо корячиться.

Вот я и пытаюсь понять. Если лично Вы не вкалывали, а вместо Вас вкалывала мама, то какое моральное право Вы имеете обсуждать других? Вы мне предлагаете в 15 лет обучать английскому и давать частные уроки? Я делал то, что умел. Я умел торговать наркотиками и это было востребовано обществом. Мне платили достаточно для оплаты жилья, еды и одежды. Если бы я умел пукать бабочками и мне за это дали квартиру, я бы именно так и сделал.

(Kirsten @ 04.04.2011 - время: 15:21)Вы ребят, хоть немного умерьте свою ненависть к матерям...Почем сразу ненависть? Благодаря матерям есть такой разнообразный выбор мужей. Есть те, которыми до сих пор мама руководит, как у ТС. Есть те, кто к самостоятельности привык. Менты нас не всех перебили. Есть... были те, кого учиться на четвертом курсе заставляли.

Так что ТС надо просто решить, чего она хочет от мужа.