Мужчина и женщина

Nikion
5/5/2012, 1:39:19 AM
(Tenko @ 04.05.2012 - время: 19:32) А ты считаешь, что абсолютно для любой вещи можно найти равнозначный аналог? Неужели тебе никогда не нравилось что-то совершенно определенное, замену которому искать было бы странным?)

Просто я второй раз уже сталкиваюсь с такой твоей позицией. Лично у меня полно примеров и вещей, которым я не вижу смысла подбирать что-то на замену. Если мне нравится абсолютно конкретный вкус настоящего шампанского из провинции Шампань или там чешского живого пива из определенной пивоварни - это ничем не заменишь. В том и прелесть таких моментов.

Или например французские круассаны - калорийно, не полезно и вообще... Ну и что, ведь вкусно, поднимает настроение и нравится) Круассаны не заменят морковку, и морковка не в состоянии заменить хорошую выпечку. Все хорошо на своих местах и в меру.
Ты меня не так поняла: в данном контексте я не считаю, что если нравится что-то вредное, то можно найти равнозначную замену. Да, очень часто нельзя. И человек стоит перед выбором: или идти на жертву, или нет.
Или там спор у нас был о ценах. Какой аналог можно найти дорогому аромату, если нравится именно он? Ну вот в душу запал. Цена не имеет значения никакого. Это же своего рода искусство,  каждое произведение является уникальным.  00062.gif
Тенк, просто мне как-то вот в целом не импонирует покупка более дорогого там, где можно купить более дешевое, которое будет не хуже.
Может это потому, что я выросла в семье, где было принято жить экономно, я это впитала в себя.
Я, конечно, тоже иногда покупала (и покупаю:)) что-то более дорогое только потому, что вот ужасно понравилось:) НО это скорее исключение, чем правило для меня.

И потом: как это цена не имеет значения? Если какой-то средний художник запросит за свою картину такую цену, за которую можно купить картину Рафаэля, то это разве будет адекватно?
Tenko
5/5/2012, 2:39:59 AM
(Nikion @ 04.05.2012 - время: 21:39) И потом: как это цена не имеет значения? Если какой-то средний художник запросит за свою картину такую цену, за которую можно купить картину Рафаэля, то это разве будет адекватно?
Все зависит от того, насколько нравится или нужна тебе конкретная вещь. Если ты можешь себе ее позволить - то цена действительно не имеет особого значения. Не отказываться же от вещи, которая очень-очень нравится, с единственным аргументом "она того не стоит". Ну а если она не по карману, то на нет и суда нет. Придется искать что-то подешевле или зарабатывать недостающее... 00062.gif

Насчет вреда понятно, что есть риск, несравнимый с удовольствием. Тяжелые наркотики, незащищенный случайный секс...
Stevie D
5/5/2012, 3:43:53 AM
(Nikion @ 04.05.2012 - время: 19:32) (Tenko @ 04.05.2012 - время: 17:25) Ники, а ты имеешь ввиду алкоголиков или вообще всех, кто употребляет алкоголь? Что ты понимаешь под словом "пьянствует"?
Я невольно начинаю (немного или много) хуже относиться к человеку, если видела его под градусом, да и просто потребляющим алкоголь.

это неправильно
это крайность
зря Вы так....

отмечающие приличные веселые люди с алкоголем отмечают день рождения или новый год...
они уже по определению хуже трезвенника маньяка педофила?

интересно вдруг стало Ваше окружение и Ваше отношение к окружающим Вас людям
человек (не дай бог!!!) спас Вам жизнь и закурил....
инетересно, что же вы о нем подумаете, как отнесетесь?
Stevie D
5/5/2012, 3:45:04 AM
(Tenko @ 04.05.2012 - время: 22:39) Насчет вреда понятно, что есть риск, несравнимый с удовольствием. Тяжелые наркотики, незащищенный случайный секс...
тяжелые... 00064.gif именно!!!
mcleod
5/5/2012, 2:06:08 PM
(Lileo @ 04.05.2012 - время: 21:31) (mcleod @ 04.05.2012 - время: 13:30) (Nikion @ 04.05.2012 - время: 12:16) Я просто констатировала факт огромного вреда, причиняемого пьющим семье.
Стесняюсь спросить, о каком инеменно "огромном" вреде для семьи идет речь?
Ну, например, загнется этот мужик лет в 45 от чего-нибудь сердечно-сосудистого.
Это огромный вред его семье.
Так он может быть абсолютным трезвенником и при этом быть сладкоежкой.
И тоже может загнуться в 45 лет от чего-нибудь сердечно сосудистого.
Странная позиция. Люди столетиями используют алкоголь. Существует культура употребления вин, коньяков и прочих напитков.
И тут бац! Четыреста лет назад вино и возможность быть пьющим его - было признаком благополучности семьи, а сейчас - пьющий в семье - огромный вред.
Знаю лично людей, которые инвестируют в вино и коньяк, потом продают - и этим живут и обеспечивают жену и детей. Ну и бухают они это вино и коньяк - как же без этого? И оказывается, они вред наносят! Надо продавать дома на Клязьме, машины, квартиры в центре Масквабада, закрывать ресторан и идти сажать картошку в огороде. Это ж польза.
И все потому, что несколько пустых голов не только не умеют пить и не в курсе культуры употребления спиртных напитков,но и зачастую, банально не имеют средств на маленькие удовольствия.
Лень и зависть.
Wulkаn
5/5/2012, 4:21:45 PM
(ПoЛЛu @ 04.05.2012 - время: 12:41)
Значит таки льстит внимание оказываемое женщинами при "близком" общении ?


Лесть и льстивость не причём, скорее с женщиной общаться просто приятно. Думаю тут что то с сексом связанно.
Nikion
5/6/2012, 3:39:08 AM
mcleod
(mcleod @ 05.05.2012 - время: 09:06)И тут бац! Четыреста лет назад вино и возможность быть пьющим его - было признаком благополучности семьи, а сейчас - пьющий в семье - огромный вред.
Вот раньше признаком благополучия было также, к примеру, владение рабами. Чем больше у человека было крепостных крестьян в собственности, тем благополучнее он в целом смотрелся.
Но, в какой-то момент, пришли к понимаю того, что это дикость.

Так что ссылка на прошлые века - не аргумент, ИМХО.
Знаю лично людей, которые инвестируют в вино и коньяк, потом продают - и этим живут и обеспечивают жену и детей.
Точно также как многие хорошо наживаются на наркоторговле и подобных неблаговидных делах. Никто с этим и не спорит.
Ну и бухают они это вино и коньяк - как же без этого? И оказывается, они вред наносят!
Наносят, разумеется. Вред, он не только материальный бывает.
И все потому, что несколько пустых голов не только не умеют пить и не в курсе культуры употребления спиртных напитков,но и зачастую, банально не имеют средств на маленькие удовольствия.
Лень и зависть.
Я так понимаю, это камень в мой огород, так как именно я написала о вреде.
В таком случае, если есть желание вести конструктивный спор, то не худо было бы взять мои тезисы и, при несогласии с ними, опровергнуть их. А не про пустые головы, лень и зависть речь вести.
Stevie D
(Stevie D @ 04.05.2012 - время: 22:43) отмечающие приличные веселые люди с алкоголем отмечают день рождения или новый год...
они уже по определению хуже трезвенника маньяка педофила?
Как Вы вывели из моих слов, что я утверждаю нечто подобное?
человек (не дай бог!!!) спас Вам жизнь и закурил....
инетересно, что же вы о нем подумаете, как отнесетесь?
Когда мне делают доброе дело, то обычно меня захлестывает благодарность, и тогда, разумеется, я на многое невольно закрываю глаза:)
Тётя Ле.
5/6/2012, 5:21:48 AM
(Fioletta @ 02.05.2012 - время: 13:04)При совке была статья за тунеядство вроде как. Где ж тут "не хочешь - не выходи".А вроде, если женщина замужем, то считалось, что она домохозяйка, а не тунеядка.
Wulkаn
5/6/2012, 2:04:05 PM
(Тётя Ле. @ 06.05.2012 - время: 01:21) (Fioletta @ 02.05.2012 - время: 13:04)При совке была статья за тунеядство вроде как. Где ж тут "не хочешь - не выходи".А вроде, если женщина замужем, то считалось, что она домохозяйка, а не тунеядка.
Не.а Не было такой специальности - домохозяйка, не было. Что то год можно было с ребятёнком дома тунеядствовать, а дальше к станку!
Fioletta
5/6/2012, 5:50:37 PM
(Тётя Ле. @ 06.05.2012 - время: 01:21) (Fioletta @ 02.05.2012 - время: 13:04)При совке была статья за тунеядство вроде как. Где ж тут "не хочешь - не выходи".А вроде, если женщина замужем, то считалось, что она домохозяйка, а не тунеядка.
Разве? Это определение "домохозяйка" позже уже появилось. Когда безработица была дикая. То есть это по сути-то и не личный выбор даже был для женщины, а вынужденность. Я тут часто читаю от мужчин, что для семьи внешняя трудовая занятость женщины выгодна лишь в том случае, если она имеет ощутимо высокую зарплату, иначе же семья от такой занятости финансово в пролёте. Выигрыш происходит только в карьерном плане, то есть - опыт как таковой, стаж (для будущей пенсии), самореализация женщины.
Тётя Ле.
5/6/2012, 10:37:25 PM
(Wulkаn @ 06.05.2012 - время: 10:04) (Тётя Ле. @ 06.05.2012 - время: 01:21) (Fioletta @ 02.05.2012 - время: 13:04)При совке была статья за тунеядство вроде как. Где ж тут "не хочешь - не выходи".А вроде, если женщина замужем, то считалось, что она домохозяйка, а не тунеядка. Не.а Не было такой специальности - домохозяйка, не было. Что то год можно было с ребятёнком дома тунеядствовать, а дальше к станку!Не могу документально подтвердить, но посадить на 15 суток за тунеядство М. могли, а замужнюю Ж. - нет.

(Есть где-то информация про советские законы....Было ли предусмотрено наказание неработающей замужней женщине? )

Во всяком случае, я знала семьи, где жена не работала. И никто её не наказывал.
Fioletta
5/6/2012, 11:45:23 PM
(Тётя Ле. @ 06.05.2012 - время: 18:37) И никто её не наказывал.
Ну это ж как - заявить поди надо было кому-то на нее или еще что-то...
Тётя Ле.
5/7/2012, 3:04:25 AM
(Fioletta @ 06.05.2012 - время: 19:45) (Тётя Ле. @ 06.05.2012 - время: 18:37) И никто её не наказывал. Ну это ж как - заявить поди надо было кому-то на нее или еще что-то...Ну, так и не понятно: "дальше (после ребёнкиного года) к станку" - это потому, что кто-то заявлял на тётеньку или как?

(Я таки утверждаю, что жёны под статью про тунеядство не попадали. Возможно, во время войны какие-то законы были, но в мирное время, если позволяло матположение, жёны могли не работать. И жили на доходы мужа, а с пенсионного возраста - на пенсию мужа, а после его смерти - на полпенсии мужниной. )
Wulkаn
5/7/2012, 1:11:53 PM
(Тётя Ле. @ 06.05.2012 - время: 18:37) Во всяком случае, я знала семьи, где жена не работала. И никто её не наказывал.
Моя бабуля не работала вообще никогда, чуть позже мать - героиня стало званием в стране советов, она же просто ростила детей, двенадцать человек, получала пенсию от государства сорок рублей в семедесятом году. Дед клал (ложил, стелил) паркет. Их семья обеспечила детяток жилплощадью, детятки гибли на стройках коммунизма. Внук вот разачарован в жопообразной действительности.
И все ж, надеюсь ни кто не обидется на клип.


Wulkаn
5/7/2012, 2:59:18 PM
Ещё хочу сказать, что юристы меня чё то радовать начали...




Менты тут не причём.
Женщина это конечно святое.
Тётя Ле.
5/7/2012, 4:15:46 PM
(Wulkаn @ 07.05.2012 - время: 09:11)Моя бабуля не работала вообще никогда
Т.е. Вы сами себе противоречите?: (Wulkаn @ 06.05.2012 - время: 10:04)Что то год можно было с ребятёнком дома тунеядствовать, а дальше к станку!
Ваших родственниц никто же не гнал к станку.
Вы уж как-то поаккуратней с утверждениями. Чтоб потом не возражать самому себе.
Tenko
5/15/2012, 11:46:42 PM
(Тётя Ле. @ 06.05.2012 - время: 01:21) (Fioletta @ 02.05.2012 - время: 13:04)При совке была статья за тунеядство вроде как. Где ж тут "не хочешь - не выходи".А вроде, если женщина замужем, то считалось, что она домохозяйка, а не тунеядка.
Да, именно так. Замужние женщины не подпадали под статью о тунеядстве. Даже сейчас есть полуофициальный статус "домохозяйка" в графе о доходах, например при заполнении анкеты на получение визы и т.п.