Гражданский брак

(Ewa @ 13.05.2006 - время: 17:36) Если завтра ваш гражданский муж попадет под машину, вы не сможете оставить себе даже его фотографию: все совместно нажитое имущество отойдет официальным родственникам.

Видимо, завещания кем-то уже запрещены.


Гражданские браки становятся злом, когда кто-либо из супругов (как правило, женщина) против воли подчиняется желанию партнера. а зарегистрированные браки становятся злом, когда кто-либо из супругов (как правило, мужчина) против воли подчиняется желанию партнерши.

(Kirsten @ 20.11.2005 - время: 08:43) Гражданский брак - это фикция. Это способ быстро и безболезненно уйти для мужчины. Если мужчина хочет жениться на женщине - он просто женится на ней. А если раздумывает, та или не та ему попалась, то начинает вешать ей на уши лапшу про гражданский брак.
Не согласен!!!

мы уже пять лет живем - второго дитя ждем и никто не задумывается та или не та ему попалась.

печать в паспорте не самое главное!

Думаю, что официально оформлять отношения все же необходимо. Вступление в брак ответственный поступок и люди вступая в брак добровольно принимают на себя серьезные обязательства!
Дело конечно не в штампе, а в правовых последствиях..... К примеру - появились дети, супруги нажили совместное имущество, купили квартиру, машину, дачу, а любовь прошла. Один из супругов встретил другого человека и хочет разорвать прежние отношения. Как быть с детьми (их содержанием), что делать с имуществом, где жить?
Если люди порядочные, то все решат по справедливости.
А если нет? Тогда если брак зарегистрирован, то можно через суд добиться алиментов на детей, разделить имущество, по крайней мере не остаться на улице.

(Tarzan @ 20.11.2005 - время: 14:55) Знаете, ребята, прочитал я все посты: и Люцифера, и его оппонентов... вроде правы и те и эти... по-своему...
Но мое личное мнение: официальное оформление отношений через ЗАГС - это некое сакральное действо, после которого твое внутреннее мироощущение меняется, меняется отношение к женщине, она становится ЖЕНОЙ. Появляется НАСТОЯЩАЯ ответственность за нее, за семью, за детей, за самого себя. Мне это трудно объяснить, но после ЗАГСа человек становится взрослее что ли, мудрее... по крайней мере, должен становиться...
согласна полностью...мир перевернулся, мир сдвинулся с места...(и это так восхитительно)!

а с женской стороны замечу, дело ведь не в печати...дело наверное в празднике вашей любви - я бы так назвала свадьбу, не с кучей нелепых ненужных гостей, пьянкой, дракой и бла бла бла...а именно чтобы всё в удовольствие...не буднично...
ну что это сожительство (назвать это браком у меня язык не поворачивается...)сожительство, всё буднично пресно...ну сняли там хату или кто-то к кому-то переехал...ну давай жить вместе...не знаю, отказать себе в удовольствие устроить маленький праздник, который, как все надеются, бывает раз в жизни, зачем?

(Жизнь такая... @ 13.05.2006 - время: 22:31)а с женской стороны замечу, дело ведь не в печати...дело наверное в празднике вашей любви - я бы так назвала свадьбу, не с кучей нелепых ненужных гостей, пьянкой, дракой и бла бла бла...а именно чтобы всё в удовольствие...не буднично...
ну что это сожительство (назвать это браком у меня язык не поворачивается...)сожительство, всё буднично пресно...ну сняли там хату или кто-то к кому-то переехал...ну давай жить вместе...не знаю, отказать себе в удовольствие устроить маленький праздник, который, как все надеются, бывает раз в жизни, зачем?
А разве праздник этот можно устроить только при наличии печати?

Я тут совсем недавно сам был ошарашен, что можно и без ))) Просто не ожидал такого. Погуляли мы у знакомых на свадьбе. Прошло уж теперь лет 5 и они открыли "тайну", что праздник (=платье) был просто, чтобы он был, как этого хотят все девушки и родители молодых, а печатей никаких не было и не будет. Правда церковное венчание всё же было. Да, и детей у них уж двое...


пс: ну а миф о кардинальном юридическом отличии печати и её отсутсвии уже был сотни раз развеян на этом форуме. Тоже самое касается и отцовста/материнства. Для германских реалий я вижу одно единственное отличие - отсутсвие налоговых преимуществ при отсутсвии печати, но только ради этого жениться глупо, да и партнерше должен быть обидным факт печати только ради налогов.

Что же делает «гражданский брак» столь привлекательным в глазах современных мужчин и женщин? По данным той же статистики, каждый третий мужчина, официально оформляя отношения, идёт навстречу своей избраннице. Каждый четвёртый женится по традиции (так было у его папы с мамой). И лишь каждый десятый - по любви. Существует отнюдь небесспорное мнение, что со штампом в паспорте женщина чувствует себя увереннее. Но в чём заключается эта уверенность? В брак вступают двое, как быть с уверенностью мужчины? И если один становится более уверенным, другой - менее, стоит задаться вопросом, долговечен такой союз и нужен ли он вообще?

Никто не станет отрицать, что пара, не желающая вмешивать в свои отношения государство, испытывает на себе давление родственников. Как правило, со стороны жены. Во времена «недоразвитого социализма» государство диктовало свои правила во всём, в том числе и в отношениях между полами.
Лет 10-15 назад специалисты стали констатировать факт - институт семьи отмирает…Это не совсем верно. Семья как была, так и остаётся одной из самых важных составляющих в жизни человека. Другое дело, семья трансформируется, оставаясь союзом двух любящих сердец, но которые живут по своим правилам, не позволяя манипулировать собой.
Разумеется, регистрация брака, со всей атрибутикой (белое платье с ЗАГСом и свадебными колоколами) - вершина романтических отношений, которые к этому и привели… Но это свойственно юным особам, для которых сам процесс, в силу их неопытности, гораздо важнее, нежели последующая, полная «подводных камней» совместная жизнь, о которой они просто не задумываются. Конечно, официальный брак никто не отменял, и если супруги решили расстаться, во всех цивилизованных странах на страже интересов каждого из них стоит армия адвокатов, вооружённая брачным контрактом, где чётко всё регламентировано.

«Каждый выбирает по себе», и каждый будет решать, регистрировать отношения или нет.

Для меня и моего Любимого гражданский брак - это проверка любви на быт и репетиция официального брака.
Да, так проще уйти, если что-то не срастётся. Я считаю, что все пары перед тем, как идти в загс, должны себе такую проверку устроить. Пожить вместе хотя бы год.
Но это моё мнение, я никому его не навязываю

(Ewa @ 14.05.2006 - время: 09:47) Никто не станет отрицать, что пара, не желающая вмешивать в свои отношения государство, испытывает на себе давление родственников. Как правило, со стороны жены.
Бред. Это - не правило. Никто на меня на протяжении 10 лет не давил. Даже не заикались. Хотя родители и старой закалки.

(Ewa)Конечно, официальный брак никто не отменял, и если супруги решили расстаться, во всех цивилизованных странах на страже интересов каждого из них стоит армия адвокатов, вооружённая брачным контрактом, где чётко всё регламентировано.

У нас в России есть брачные контракты? Ну, типа есть... Что вы можете прописать в брачном контракте, вам известно?

Опять повторюсь, если вы совместно проживали, и это видел кто-нибудь из соседей, например, вы точно также можете делить имущество в суде. А также, будучи в зарегистрированном браке, можете остаться без копейки на улице.

Как семью, гражданский брак не приемлю.
Как способ проживаения - вполне катит.

(Lucifer_ @ 20.11.2005 - время: 10:47) (Kirsten @ 20.11.2005 - время: 07:43) Гражданский брак - это фикция. Это способ быстро и безболезненно уйти для мужчины. Если мужчина хочет жениться на женщине - он просто женится на ней. А если раздумывает, та или не та ему попалась, то начинает вешать ей на уши лапшу про гражданский брак.
О Боже, как я устал от такого вот совкового мнения женщин по поводу печати в паспорте. Почему женщины вбили себе в голову, что гражданский брак это есть обман со стороны мужчины? Все зависит от мужчины. Лично для меня печать в паспорте ничего не значит,если я решил быть с этим человеком, я с ним одинаково буду жить, что у меня есть пол капли чернил в паспорте, что у меня их нет. Почему вы считаете, что без печати в паспорте уйти легче, а с печатью в паспорте труднее?? Я и с печатью в паспорте встану и пойду так же как и без печати, если я пойму, что с этим человеком больше быть не могу. Это просто глупости. А если женщина не даст развод дабы попарить мозги, то я ей подарю эту печать на здоровье, пусть носит себе в паспорте, а жить будем раздельно и мне насрать, что не я не живу с человеком, а печать стоит, мне всеравно на эти пол грамма чернил на бумаге. Переход с гражданского брака на официальный брак я признаю только в одном случае - дети. Да из-за нашей бюракратии нужно оформлять отношения если хотите завести ребенка, тут я согласен, появляется куча проблем документального характера, но не более: как я любил жену без печати, так же буду любить ее и с печатью... Я с женой прожил 1 год в ГБ, потом захотели завести ребенка, пошли и расписались. Славу Богу у моей половинки нет совковского мнения на этот счет. Мы любим друг друга, а бумажки в очко - понадобилось из за ребенка, пошли и сделали не как что то желаемое, а как что то необходимо обязывающее.
Полностью согласен. Жил, живу и буду жить. Захотим детей - появиться и печать.

(Kirsten @ 20.11.2005 - время: 14:19) (Lucifer_ @ 20.11.2005 - время: 11:01) Ну что значит давай поживем а потом поженимся, а если поймешь что с этим человеком прожить всю жизнь не сможешь, что тогда прообещался??
Гыы, а тогда для женщины разницы нет как уходить - с печатью в паспорте или без нее. Так что, уж лучше женщина уйдет с печатью в паспорте - и все ее имущественные права будут соблюдены и формально она уже не старая дева..... Так что для женщины все преимущества - именно заключенного в ЗАГСе брака....
Всё об этом штампе, да о штампе. Что ж вы все те, кого он так волнут не защищаете его (штамп) не митингах, протестах, манифестах. Скажите как, да очень просто6 разговоры в Думе давно уж идут о том, чтоб узаконить ГБ! Так вот все бы взялись дружно, и организовали акции в поддержку. Ведь когда как возник ВОПРОС о пенсиях, ЖКХ - прошли ведь пикеты по всей РФ.

(Kirsten @ 20.11.2005 - время: 08:43) Гражданский брак - это фикция. Это способ быстро и безболезненно уйти для мужчины. Если мужчина хочет жениться на женщине - он просто женится на ней. А если раздумывает, та или не та ему попалась, то начинает вешать ей на уши лапшу про гражданский брак.
браво!!!полностью согласна,живу уже 3 года в гражданском браке,он все раздумывает ((((( бред! и наверно никогда не созреет,а когда встретит девушку которая ему действительно нужна,сразу и женится на ней.....

На мой взгляд документальное оформление отношений важно для тех, кто на этом воспитан. Для кого отношения начинаются после штампа, а до него - только возможность их.

Мне без разницы, кем мне будет приходиться мой любимый - мужем, сожителем (слово-то какое мерзкое), кем угодно, важно одно, есть я и он, и неважно, КАК оформлены наши отношения.

Народ!! Но ведь ГБ - это и для женщины возможность уйти в любой момент.
Свобода. Только заранее обговаривать для себя сроки надо - вот до сих пор
пробуем жить так, а потом я больше ждать не хочу.
Хотя, не спорю, и при шлтампе в паспорте так же просто можно уйти, хлопнув
дверью. Всё просто, но почему-то многие этой "полкапли чернил" всё же
избегают, типа лучше пусть не будет, чем будет. Типа чистота в паспорте им
дороже, чем чернильное доказательство доверия к подруге.

Ну вот мелочь, да? А многие женщины чувствуют себя с помощью этой условной мелочи морально защищенными, так устроены.
Лично я сейчас живу в ГБ, добровольно перейдя в него из обычного брака. В моей жизни это практически ничего не изменило.
Всё же, пройдя через то и другое с одним и тем же человеком,
я склоняюсь к мнению flash555: как семью, гражданский брак не понимаю, а как способ проживания - катит.

А я вот за гражданский брак!!!!
А что если поставишь в паспорте штамп, все красиво и денег потратите на празднование свадьбы прилично, а через пол года развод и из-за чего, да просто ему не нравится что она готовить не умеет а если готовит то так как будто отравить хочет, а он носки разбрасывает и вообще не ряха, а она терпеть не может когда гряздно и её это бесит до бизумия. А долги за празднование свадьбы еще не отдали, но зато уже развились.
На мой взгляд нужно узнать человека и пожить с ним хоть годик, а то получится как в примере!
А еще, когда мужчина предлогает пожить вмести это уже говорит о его серьездных номерний!!
У меня был пидагог, так она с мужчиной прожила лет 17 вместе нажили детей 2-х, а потом только решили расписаться и через года 3 венчались!!
А мои родители наоборот сразу пожинились прожили 16 лет и развились, отец честно признался что мама хорошая женщина, но не его абсалютно и любовь у него прошла после женидьбы через год! Да и жили потому как дети, хотя я могу точно сказать, да лучше бы они раньше развились, что бы не видеть эти муки обоих!!

Я за официальный брак. Но я - частность.

Мне кажется, мужчины, проживающие в ГБ, находятся в гораздо более выгодной ситуации, нежели женщины (как правило - девушки).

Простая (но решить ее не просто) ситуация - залет. Девушка (оч. возможно, парень тоже) хочет оставить ребенка. Денег на хорошую медпомощь нет. Она ессно приходит в ближайшую больничку/роддом. В дольшинстве случаев отношение в подобных заведениях к пациенткам отвратительное. На вопрос любого врача "Муж есть?" ответ... "живем вместе", "еще не расписались" и т.п. Как себя видит девушка в такой момент?
В небольших городах, а тем паче - в деревнях и селах, ситуация осложняется тем, что все друг друга знают, и жизнь наполнена сплетнями и перемытием костей. Так вот, если ПАРЕНЬ живет с девушкой - нормально; что он, не мужик что ли? и т.д., а вот если ДЕВУШКА живет с парнем - в конце концов ее окрестят блядью (не все, но большинство).
Да. ГБ дает достаточно свободы, чтобы любой из сторон однажды собрать монатки и свалить.
А вот экономическая сторона ГБ страдает, т.к. государство, в котором мы живем, не заинтересовано в ГБ.
Официально зарегистрированый брак, в свою очередь, дает множество преимуществ перед ГБ.
Конечно, очень часто встает вопрос о разделе имущества при разводе... Но что мешает договориться "на берегу"? И не просто договориться, а документально срепить договоренность в присутствии необходимых лиц. Это аморально? Может быть да, но так же аморально грызть глотки друг другу при разделе имущества. Последнее еще и тратит много нервов. Обоим.
Вопрос о том, с кем будут жить после развода дети, нерешаемый заранее. Этого не предсказать. Но разводиться (по причине нежелания жить с супругом дальше) - тоже аморально (не в счет случаи вынужденных разводов в связи с запоями супруга, наркоманией, моральным или физическим угнетением и т.п.). Из за "незакрытого тюбика зубной пасты" разводиться... смешно со стороны...
Опять же, ГОРАЗДО позитивнее женщине жить в ГБ, нежели быть матерью одиночкой (здесь либо сын - моральный урод, либо дочь - будущая мать одиночка). У ребенка должно быть ДВА родителя. В браке они или нет - не так важно. На первом месте его воспитание полноценной семьей.

Это уже оффтоп? :) Тема очень многогранна.

Мои хорошоие знакомые поженились недавно. Прожили вметсе уже 9 лет. Ребенок есть. Очень удачный, на мой взгляд финал длительно ГБ. И жизнь не закончилась у них, но особо и не изменилась.

А я собираюсь в ближайшем будущем зарегистрировать отношения. И нисколько этого не боюсь и не стремаюсь. Вот. :)

( Angel @ 14.05.2006 - время: 12:08) Для меня и моего Любимого гражданский брак - это проверка любви на быт и репетиция официального брака.
Да, так проще уйти, если что-то не срастётся. Я считаю, что все пары перед тем, как идти в загс, должны себе такую проверку устроить. Пожить вместе хотя бы год.
Но это моё мнение, я никому его не навязываю
Да только у некоторых эта проверка затягивается на гОды. Партнер подходит или нет это становиться уже ясно через 1-2 месяца(на своем опыте), а если больше то это просто не уверенность в партнере. МУЖЧИНА ЕСЛИ УВЕРЕН - ЖЕНИТСЯ

(design-i @ 24.05.2006 - время: 16:29) А вот экономическая сторона ГБ страдает, т.к. государство, в котором мы живем, не заинтересовано в ГБ.
Официально зарегистрированый брак, в свою очередь, дает множество преимуществ перед ГБ.
Можно расшифровку обоих фраз?

Как именно (или чем) страдает наше государство и перечень преимуществ зарегистрированного брака перед совместным проживанием.

Разница, наверное, не очень большая в целом. На мой взгля проблема возникает только при рождении детей. У них официально будет только мать.