Это ужасное слово:

прочитав посты в этой теме могу сказать.......что я не одинок )) тож была схожая ситуация.....но все прошло......9 лет почти женаты....готовит и все такое.....
автору могу только посоветовать что не нужно настаивать, на исполнения обязаностей по дому......и стереотипность что якобы женщине место у плиты....только приведет к конфликтным ситуациям....просто нужно как то заинтересовать....а как??? тебе лучше знать свою девушку.....может просто не умеет - учи.....

(Linar2 @ 08.12.2008 - время: 01:10) прочитав посты в этой теме могу сказать.......что я не одинок )) тож была схожая ситуация.....но все прошло......9 лет почти женаты....готовит и все такое.....
автору могу только посоветовать что не нужно настаивать, на исполнения обязаностей по дому......и стереотипность что якобы женщине место у плиты....только приведет к конфликтным ситуациям....просто нужно как то заинтересовать....а как??? тебе лучше знать свою девушку.....может просто не умеет - учи.....
Спасибо. Рад, что у Вас все так закончилось) Буду надеяться, что и у нас будет именно так.

Доброй всем ночи. Спасибо большое за все советы и мнения. Обижаться ни на кого не буду. Каждый человек имеет право на собственное мнение и я привык это мнение уважать.
По существу несколько уточняющих моментов. Девушка совсем не грезит скорым замужеством. Более того скорее считает, что здесь спешка ни к чему. Я наверное в сравнении его желаю больше. Более того - морально точно готов уже. Отношения наши в других сферах - сорри, но обсуждать не хочу. Это наше сугубо личное. Скажу только, что идеальных отношений не бывает. Как минимум тогда, когда люди еще по сути совсем не знают друг друга ИМХО. Посему как и у всех - есть и ссоры и скандалы.
Девушка совсем не любит ни грязь, ни питаться фруктами-орешками. Аргументация "отсутствие времени" главная. Просто человек не понимает наверное пока что, что как бы там ни было и еда и все остальное необходимы нам каждый день не зависимо от настроения, занятости и прочего.. Можно поголодать день, два.. Но на третий свалишься с ног от истощения.
Сейчас пытаюсь реализоввывать некоторые из ваших советов. Что-то получается, что-то нет. но отчаиваться не собираюсь.

Да, вы писали в другой теме, что ваша девушка для вас запасной вариант, на безрыбье- и рак рыба. Неужели она это не чувствует?
В другой теме я же и писал, что мы уже беседовали по поводу, т.е. знает она даже, а не чувствует.
Раз не ушла, значит видимо для нее тоже нет пока вариантов лучше, либо я незнаю какие еще у нее могут быть причины. Но скажем так... после второго нашего разговора на эту тему, взаимопонимание в отношениях заметно улучшилось, чему я очень даже рад. Наконец таки выяснилось, что не я один что-то "должен".

ну вот я прям как в воду смотрела когда предположила что девушке совсем не к спеху замуж.
а насчет отношений в других сферах - автор,это важно,раз уж вынесли проблему на обсуждение общественности так сказать.мы ж не заставляем подробности вашей интимной жизни выкладывать.хотя благополучная (или нет) сексуальная жизнь весьма и весьма сказывается на всем остальном.но ладно.предположим что с этим у вас все хорошо.но другие аспекты общения кроме бытового - не менее важны...но это конечно право ваше - рассказывать или нет.в любом случае меня радует ваше отношение к ситуации.

(Leksie @ 08.12.2008 - время: 21:36) ну вот я прям как в воду смотрела когда предположила что девушке совсем не к спеху замуж.
а насчет отношений в других сферах - автор,это важно,раз уж вынесли проблему на обсуждение общественности так сказать.мы ж не заставляем подробности вашей интимной жизни выкладывать.хотя благополучная (или нет) сексуальная жизнь весьма и весьма сказывается на всем остальном.но ладно.предположим что с этим у вас все хорошо.но другие аспекты общения кроме бытового - не менее важны...но это конечно право ваше - рассказывать или нет.в любом случае меня радует ваше отношение к ситуации.
В своем предположении Вы правы. В интимной жизни у нас действительно все хорошо. А другие сферы - Вы знаете, если не принимать во внимание конфликты и объективные обстоятельства, то субъективно все хорошо. На одну волну настроены. Есть конечно моменты, которые держат в напряжении.. Но опять таки это все по большей части объективная реальность.
З.Ы. Вы знаете, а все начало меняться. Уж не знаю почему. Хотя сейчас времени у нее действительно мало - как-то намного больше старается. Буду надеяться что это только начало.
Здесь очень много обсуждалось кто и что кому должен.
Знаете, всегда считал и буду считать, что штамп в паспорте - это не самое главное. Главное - сознание человека. Любящие люди (беря за аксиому, что любовь чувство комплексное и включает в себя и уважение, и заботу, и доброту, внимание, ласку и т.д.) "должны" ощущать потребность в заботе о любимом человеке. И если она обоюдна - это здорово. Мне например хочется готовить прежде всего, потому что я хочу сделать приятно любимому человеку, и только потом - для удовлетворения естественной физиологической потребности. Ибо покушать можно действительно и не дома или что-то очень простенькое. И так во всем.

(Ингрид @ 07.12.2008 - время: 16:43) (Kirsten @ 07.12.2008 - время: 16:01) (Ингрид @ 07.12.2008 - время: 15:47) Я думаю, что в такой ситуации вообще никто никому ничего не должен. Вообще, мое глубочайшее убеждение, что любые долженствования могут иметь место лишь тогда, когда люди являются семьей. В данном случае - мужем и женой. МЧ не должен обеспечивать девушку деньгами. Но если он и обеспечивает ее по своему желанию, то она совершенно не должна ему ничего в ответ. Не семья они. Все у них строится исключительно на том, как кому хочется. Захотели - сошлись, захотели - разбежались. Если кого-то не устраивает что-то - их вместе ничего не держит. А вот когда они станут мужем и женой, тогда уже можно говорить о том, кто что должен (но опять-таки, должен лишь тогда, когда добровольно согласился на себя этот долг повесить, а не по умолчанию). Можете кидать в меня тапками, но я, скорее всего, тоже не стала бы за бытом следить в такой ситуации
Но при таком ходе дел, вполне возможно, что эта девушка вообще не станет женой этого мужчины... Не обязана-то она не обязана... но вероятно, что замуж она все-таки хотела бы выйти.
Ну, не станет женой этого - станет женой другого. Не ты ли, Кирс, уверяла, что можно влюбиться и найти себе мужа в любом мало-мальски симпатичном мужчине? А тут есть другая сторона медали, если абстрагироваться от конкретной ситуации и пофилософствовать. Скажи, а зачем мужчине жениться, если его и так обхаживают, облизывают, обстирывают и закармливают без всяких брачных обязательств? Если ему и так хорошо и отлично? Автор, это я в общем, не о вашей ситуации
Истечение срока действия демо-версии. То бишь, ультиматум. Пока других путей мне не известно.

Ну, а он возьмет и скажет: "Ну и уходи" И найдет следующую желающую замуж, благо девушек, желающих замуж, больше, чем парней, желающих жениться. Ты же помнишь, что по условиям задачи любовь к конкретному человеку не важна, но подойдет любой симпатичный?  Что тогда? Тогда туда ему и дорога. Компромисы компромисами, но если женщина сделала шаг в сторону мужчины, а он ответный - нет, значит, не судьба

Опять всё то же. Не устаю удивляться, почему хорошим парням достаются..., скажем так, не самые лучшие девушки.
Как у всех? Нормальные ссоры и скандалы? Автор, с чего вы взяли, что это нормально? Господи, вего три месяца живут вместе... ни детей, никаких особых проблем... да это просто рай земной, а у них "нормальные ссоры и скандалы"
Да у меня за 9 лет замужества было 3 ссоры продолжительностью в два-три часа, а что такое скандалы я знаю только по наслышке.
Дорогой мой The_fallen_angel, не спешите с женитьбой. Без любви брак, конечно, неполнеценен. Но если брак строится ТОЛЬКО на любви (на дурацкой "любви вопреки"), он не то что неполноценен, он практичеки неживуч. Любовь-то ведь нужно подкреплять делом...
Желаю вам всяческих удач, терпения и мудрости.

(Белая @ 09.12.2008 - время: 14:12)Но если брак строится ТОЛЬКО на любви (на дурацкой "любви вопреки"), он не то что неполноценен, он практичеки неживуч....

В эту тему мне нравится афоризм: "..есть много способов избавиться от любви, лучший из них - жениться.."

Белая,ну я не совсем с тобой согласна.все-таки отсутствие хоть мало-мальских споров в семье - это относительная редкость.не буду кидаться громкими словами "ссора" и "скандал",думаю автор все-таки не имел в виду взаимные оскорбления с битьем посуды или еще более тяжкие варианты)) если подобрались люди с такими характерами что для них даже небольшой спор - это уже из ряда вон - да,такое бывает и в этом ничего такого нет,но если люди имеют другие особенности характера и готовы иногда и поспорить - в этом тоже нет ничего ненормального,это жизнь а не некое идеальное пространство.так что лично мое имхо - не стоит так говорить что мол если вы иногда ссоритесь (тут еще смотря что под ссорой понимать - мы с мужем тоже иногда можем друг на друга прикрикнуть,конечно неприятно бывает но я считаю что это совершенно нормально и никаким фатальным образом на отношениях не сказывается,просто такие уж мы) то все,это точно не твой человек и вообще как так можно.у всех по-разному.
а вот с тем что хороший брак основан не только на любви - абсолютно согласна.
и тем не менее опять же по поводу "если любишь то тебе хочется делать приятное любимому человеку" - очень многие любят это говорить,но под "делать приятное" они разумеют именно то что сами считают приятным - для кого-то "сделать приятное" - значит подарить цветы,поцеловать, а для кого-то - борщ сварить.и вполне возможно что у этих двух людей понятия о "приятном" тоже не совпадают - она наверняка считает что и так делает ему приятное - но какими-то другими способами.а он вот считает что делает приятное,готовя обед,хотя ей может быть что-то другое нужно и обед она за "приятное" и не считает.вот с этим бы разобраться.а вообще я рада за автора что по его словам дело начало налаживаться.

(Leksie @ 10.12.2008 - время: 11:40) Белая,ну я не совсем с тобой согласна.все-таки отсутствие хоть мало-мальских споров в семье - это относительная редкость.
Ахха)) Именно в семье, Лекси. Тут даже спорить не буду, не у всех же такой ангельский характер, как у меня
Но если люди, живя всего три месяца! вместе, вместо того, чтобы радоваться жизни пробавляются лёгкими скандалами... им стоит крепко подумать о дальнейшей совместной жизни

Белая,ты забываешь о таком понятии как притирка - мало у кого ее не бывает.вот у нас с мужем не было,но это исключение из правила.обычно как раз первое время совместного проживания - самое трудное,ибо с одной стороны - радость от того что любимый человек все время рядом - а с другой - возможный конфликт привычек и взглядов на быт,что собственно мы в данной теме и наблюдаем.вполне возможно что через несколько месяцев все само рассосется,люди просто еще не привыкли.главное не воспринимать это явление как катастрофу - это опять-таки вполне нормально.и опять же я не думаю что речь действительно идет о скандалах.а повздорить из-за чего-то можно и с родителями,но не делать же из этого вывод что родители плохие и стоит задуматься о совместной жизни с ними.ну ведь бред же))

(Leksie @ 10.12.2008 - время: 14:08) Белая,ты забываешь о таком понятии как притирка - мало у кого ее не бывает.вот у нас с мужем не было,но это исключение из правила.
У меня тоже не было. И как-то не могу вспомнить, у кого из моих друзей было. Первые месяцы - лучшее время, тем более, когда ещё и не вступили в брак. Видимо в "притирке" нуждаются пары, в которых люди не слишком подходят друг другу. ИМХО конечно же.

(Белая @ 10.12.2008 - время: 12:43) (Leksie @ 10.12.2008 - время: 11:40) Белая,ну я не совсем с тобой согласна.все-таки отсутствие хоть мало-мальских споров в семье - это относительная редкость.
Ахха)) Именно в семье, Лекси. Тут даже спорить не буду, не у всех же такой ангельский характер, как у меня
Но если люди, живя всего три месяца! вместе, вместо того, чтобы радоваться жизни пробавляются лёгкими скандалами... им стоит крепко подумать о дальнейшей совместной жизни

Да я тоже об этом писала, но завсегдатайка Кирстен и другие утверждают, что надо брать, что дают, и это совершенно нормально грызтся из-за ерунды.

У меня тоже не было. И как-то не могу вспомнить, у кого из моих друзей было. Первые месяцы - лучшее время, тем более, когда ещё и не вступили в брак. Видимо в "притирке" нуждаются пары, в которых люди не слишком подходят друг другу. ИМХО конечно же.

ну про друзей вы все равно не можете знать наверняка,изнутри.первые месяцы бесспорно лучшие,но они же и одни из самых трудных,и во всех учебниках по психологии это написано,если б это не было массовым явлением,об этом бы так не писали.но притирка и проблемы в отношениях в период когда люди только начинают жить вместе - это дело обычное.то что у людей притирки не было - значит скорее всего не то что они идеально друг другу подходят,а скорее то что они похожи друг на друга,воспитывались в похожих моделях семейных отношений и банально имеют очень сходные привычки и взгляды на быт.

завсегдатайка Кирстен и другие утверждают, что надо брать, что дают, и это совершенно нормально грызтся из-за ерунды.

то что надо брать что дают и что нормальна грызня именно по всякой ерунде - это конечно глупость,но вот то что если после первого же ерундового спора надо бежать без оглядки от того с кем повздорили,типа все,он мне точно не подходит,нафиг-нафиг - это глупость не меньшая...конечно,если он тебя матом обложил когда ты не туда тарелку поставила - с этого уже можно выводы делать...

(Мириэль @ 09.12.2008 - время: 11:51) (Ингрид @ 07.12.2008 - время: 15:47) Я думаю, что в такой ситуации вообще никто никому ничего не должен. Вообще, мое глубочайшее убеждение, что любые долженствования могут иметь место лишь тогда, когда люди являются семьей. В данном случае - мужем и женой. МЧ не должен обеспечивать девушку деньгами. Но если он и обеспечивает ее по своему желанию, то она совершенно не должна ему ничего в ответ. Не семья они. Все у них строится исключительно на том, как кому хочется. Захотели - сошлись, захотели - разбежались. Если кого-то не устраивает что-то - их вместе ничего не держит. А вот когда они станут мужем и женой, тогда уже можно говорить о том, кто что должен (но опять-таки, должен лишь тогда, когда добровольно согласился на себя этот долг повесить, а не по умолчанию). Можете кидать в меня тапками, но я, скорее всего, тоже не стала бы за бытом следить в такой ситуации

А что, люди семьей без штампа в паспорте быть не могут? Обязательно в намерении жить долго и счастливо только в присутствии посторонних тетенек признаваться?

Что касается ситуаци, то я, как всегда, за прямоту. Автору надо так прямо и сказать своей девушке - любимая, давай быстренько еду сготовим (уберемся), а потом пойдем гулять (будем развлекаться). Типа чтобы потом весь этот быт не мешал нам наслаждаться друг другом. Вот это ей понравится.
А если хочется придти с работы и поесть, то так прямо и говорить по телефону, любимая, приготовь что-нить пжалста, оч хочется покушать. Можно добавить, что в след. раз тоже ей что-нибудь вкусненькое приготовишь.
А расставаться с этой девушкой тебе, конечно, зря советуют. У таких практически идеальных мужчин и девушки идеальными становятся, (ты ж за ней любишь ухаживать, значит и она в скором времени научится) так что все у вас будет хорошо.

Она: НАДО УЖИН ПРИГОТОВИТЬ… УСТАЛА… С РАБОТЫ ПОЙДЕШЬ КУПИ КУРИЦУ ПЛИЗ… ПОУЖИНАЕМ ВМЕСТЕ.

Он ей в ответ: ХОРОШО…

спустя некоторое время ей на телефон приходит СМС от него: ЦЕЛУЮ

Она в шоке - 8 лет в браке… страсть уже прошла… а тут такие слова…

Пишет ему ответ: МИЛЫЙ Я ТЕБЯ ТОЖЕ ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ И НЕЖНО ЦЕЛУЮ ТЕБЯ В ГУБКИ…

Он перезванивает: ОЛЯ, ДУРА БЛ… Курицу спрашиваю ЦЕЛУЮ брать?


Лучше любовь без курицы, чем курица без любви :)))

Мы начали жить вместе, когда мне было 17. Я тоже слиняла от мамочки, т.к. она заставляла хоть что-то делать. Тоже "мечтала о другой жизни". И как лентяйка со стажем могу вам сказать, что нифига она не зашевелится, пока паленым не запахнет. Когда поймет, что может потерять семью, тогда постепенно, не днями, а годами начнет перебарывать себя. Не ждите, что с одного прекрасного дня она все поймет и изменится. На это нужно время. Меняться, переступать через себя не так то просто. У меня на это ушло 2.5 года семейной жизни и я все еще далека от совершенства. Главное, чтобы не было поздно...

Попробуйте ее не кормить. Приготовьте по тихому на себя, так же по тихому поешьте и идите отдыхать. Или прийдите домой сытым, ложитесь на диван и не парьтесь по поводу готовки-уборки. Или вместо обещаной шубки купите себе пожрать. И на ее вопросы "где?" прямо отвечайте "съел". Подробно объясните почему вы это сделали. На какие либо претензии с ее стороны отвечайте "я не об этом мечтал", "я представлял семейную жизнь по другому". Дайте ей понять, что невыполнение семейных обязанностей ведет к плачевным последствиям. Иначе она этого никогда не осознает.

А она вас любит. Или она просто живет на готовеньком. А если вы у едите в командировку, то она сдохнет от голоду раз она нечего не умеет, или она будет пить чай с грязной посуды раз она не хочет мыть её. Мне кажеться её надо отпороть ремнем.

Все посты не читал, скучно. Собственно хорошо что вы её любите, но вы должны понять, что следующей вехой в ваших отношения будет рождение ребёнка, и вам ещё и памперсы придётся менять и по поликлиникам бегать, убегая с работы, потому что любимая занята)). Так что то, что сейчас - цветочки.
Если вы никогда не устанете от таких отношений, и ваша любовь будет перевешивать, удачи вам. Но у меня предчувствие, что этого не случится))).
А пока из вашего поста складывается впечатление, что любите только вы. А она вас просто использует. Или она просто такая и всё(женщину не переделать!!!)
А для любящей женщины сделать приятно любимому мужчине -- норма, она сама от этого получает удовольствие.