Это ужасное слово:

(The_fallen_angel @ 05.12.2008 - время: 13:03) (Белая @ 05.12.2008 - время: 11:27) А вы попробуйте тоже ничего не делать. Поужинайте в кафе вечером после работы, придите домой и к компу или к телевизору. Посуду не мойте, еду не готовьте. Понимаю, что противно в бардаке, но потерпите. Может ей тоже не захочется в бардаке и без ужина? 

Вот это в принципе можно попробовать, спасибо.
Вот только боюсь начнутся упреки) Хотя не сделав так утверждать не могу.
А вы в ответ на упрёк - обиду, что вашу любовь неземную она оскверняет разговорами о таких приземлённых вещах, как грязная посуда. Можно постараться испачкать всю в доме наличиствующую посуду, а уже потом кушать в кафе, прийти домой и изображать полное недоумение что от вас хотят
Интересно, она сама из грязных тарелок кушать будет?

(Kirsten @ 05.12.2008 - время: 21:21) (чипа @ 05.12.2008 - время: 21:12) Не думаю, что все ситуации одинаковы.  Работать ей ведь не лень. А лень, вернее либо тупо не хочется, либо не придает значния,  вести хозяйство, потому как не приучили.
Если сейчас всочить  и побежать на  пробежку ( особенно если никогда не бегали), то что будет приятно. Нет, очень вряддли. Но через какое-то время человек начинает получать удовольствие от  этой деятельности...
Работать ей не лень. Она может быть отличным специалистом и хорошим человеком. Но домашнюю работу ей лень делать. Просто лень. Ну воротит ее от домашней работы... И пока муж не взбесится от этого, она не будет ничего делать. И после этого недолго будет что-нить делать...

Не верю я, что можно испытывать отвращение ко всей домашней работе в целом. Как правило не любят конкретные вещи. Я. например, люблю гдаить постельное белье, готовить сясо и мыть полы. Но при этом ненавижу меныть постельное белье, особенно пододеяльник и вытирать пыль. все остальное нейтрально... ...  Я люблю готовить, но не люблю мыть посуду... и я могу понять женщину, которая вообще не любит ничего дома делать. При этом наверняка она очень умная, эрудированная и симпатичная особа.
Скорее она просто интертна  по натуреНе факт. Может быть исключительно энергична в жизни... кроме дома...
Значит не ленива, а мотивации нет.
Вот в работе есть - молодец, эрудицией блещет, что-то там сделала лучше всех. ( может быть еще что-то) .Тут надо искать чем замотивировать на домашнюю работу. причем на приемлимом уровне.

Любой человек хочет, чтобы его хвалили и одобряли. Чтобы его работу оценили.

Возможно нужна и встряска. но для этого надо быть уверенным, что человек просто испугается потерять МЧ и внесет изменения в свое поведение. То есть кнут...

Я вот одного в таких темах не понимаю: девушке самой кушать не надо? Целый день она дома и ничего не ест? За продуктами тоже не ходит?

Черт, вот есть же счастливицы, которые воздухом могут пропитаться:))

Извините, конечно, но скажу прямо и честно - ваша девушка неряха, да ещё и ленивая. Что может быть ужаснее в женщине? Видимо, у неё так в семье было, поэтому такие вещи уже не привить, она просто привыкла жить в свинарнике и считает это нормой. Да, и если она уже сейчас не готовит, не убирает...значит дальше будет больше. Я ничего не советую, просто подумайте, нужно ли вам это. А представьте, что будет, когда будут маленькие дети...какое будет грязище, уу. Ну вам решать.

(Join_me @ 05.12.2008 - время: 23:34)Извините, конечно, но скажу прямо и честно - ваша девушка неряха, да ещё и ленивая. Что может быть ужаснее в женщине? Видимо, у неё так в семье было, поэтому такие вещи уже не привить, она просто привыкла жить в свинарнике и считает это нормой. Да, и если она уже сейчас не готовит, не убирает...значит дальше будет больше. Я ничего не советую, просто подумайте, нужно ли вам это. А представьте, что будет, когда будут маленькие дети...какое будет грязище, уу. Ну вам решать.
Ну не надо так сразу...
Я считаю, её нужно научить, даже проучить. Но работа предстоит большая. Сейчас ей и так хорошо, поэтому она не движется в направлении к действию. МЧ деликатничает, не хочет обидеть, всего пару раз намекнул - она его "задвинула"... Он и отступил. Ах, так просто? Значит, и дальше так можно - ему ж нетрудно, раз и после этого делает то же самое...!
Вот она и не видит, не хочет видеть проблемы. А зачем что-то менять, если всё и так нормально? Она так привыкла - мама за нее всё делала, вовремя не приучила... Лень? Скорее, понимание безнаказанности, огрехи воспитания.
Возможно, стоит "намекнуть" в присутствии матери: "Милая, ты хоть завтра ужин приготовишь, или как всегда?" Но необходимость такой провокации предварительно обдумайте хорошенько - это жёстко (на мой взгляд).
Хотя, если пехота не справляется, привлекайте тяжёлую артиллерию!

Выводы о патологической лености девушки, а, тем более, о расставании из-за этого, преждевременны. В конце концов, быт и так убивает любовь, попробуйте оттянуть этот печальный конец...

(Nikion @ 05.12.2008 - время: 22:15) Я вот одного в таких темах не понимаю: девушке самой кушать не надо? Целый день она дома и ничего не ест? За продуктами тоже не ходит?

Черт, вот есть же счастливицы, которые воздухом могут пропитаться:))
Ники, а я это как раз очень хорошо понимаю. У меня муж сейчас в профилактории, ребенок ходит в детский сад. Так я только ужин готовлю, чтобы было чем ребенка покормить. А себе не готовлю. Вон, суп вчера сварила, это с понедельника первый раз именно себе готовила.

(Ингрид @ 06.12.2008 - время: 00:16) Ники, а я это как раз очень хорошо понимаю. У меня муж сейчас в профилактории, ребенок ходит в детский сад. Так я только ужин готовлю, чтобы было чем ребенка покормить. А себе не готовлю. Вон, суп вчера сварила, это с понедельника первый раз именно себе готовила.
Странно... Выходит, только мужчине нужна приготовленная пища?....

Ну вобщем да.
Я, когда муж уезжает тоже практически не готовлю. Мне влом. Питаюсь один раз в день - и нормально.

(Join_me @ 05.12.2008 - время: 23:34) Извините, конечно, но скажу прямо и честно - ваша девушка неряха, да ещё и ленивая. Что может быть ужаснее в женщине? Видимо, у неё так в семье было, поэтому такие вещи уже не привить, она просто привыкла жить в свинарнике и считает это нормой. Да, и если она уже сейчас не готовит, не убирает...значит дальше будет больше. Я ничего не советую, просто подумайте, нужно ли вам это. А представьте, что будет, когда будут маленькие дети...какое будет грязище, уу. Ну вам решать.
Ну вобщем-то извинить конечно можно, но она совершенно не неряха и если и ленива, то так же как практически каждый из нас, т.е. в меру. В свинарнике она жить не привыкла и нормой это не считает. Ибо дома у нее этого свинарника никогда не было. Готовить просто не научилась, ибо не было необходимости. Ну и наверное особого желания. Если бы уехала к примеру учиться в другой город, жила бы одна, то сейчас бы такой проблемы вообще не было бы. Ибо когда живешь один - переложить все эти функции просто не на кого.

(Nikion @ 05.12.2008 - время: 22:15) Я вот одного в таких темах не понимаю: девушке самой кушать не надо? Целый день она дома и ничего не ест? За продуктами тоже не ходит?

Черт, вот есть же счастливицы, которые воздухом могут пропитаться:))
Ну как заметили представительницы прекрасного пола ниже - видимо вы можете питаться практически святым духом)) Ну да и чаек с конфетко-шоколадко-печенюшкой еще никто не отменял. Или бутер какой-нибудь. Либо останется что-то с ужина. Борщик-супчик в конце концов не на один день варится.

(О!Брюнетка @ 06.12.2008 - время: 01:04)
Ну не надо так сразу...
Я считаю, её нужно научить, даже проучить. Но работа предстоит большая. Сейчас ей и так хорошо, поэтому она не движется в направлении к действию. МЧ деликатничает, не хочет обидеть, всего пару раз намекнул - она его "задвинула"... Он и отступил. Ах, так просто? Значит, и дальше так можно - ему ж нетрудно, раз и после этого делает то же самое...!
Вот она и не видит, не хочет видеть проблемы. А зачем что-то менять, если всё и так нормально? Она так привыкла - мама за нее всё делала, вовремя не приучила... Лень? Скорее, понимание безнаказанности, огрехи воспитания.
Возможно, стоит "намекнуть" в присутствии матери: "Милая, ты хоть завтра ужин приготовишь, или как всегда?" Но необходимость такой провокации предварительно обдумайте хорошенько - это жёстко (на мой взгляд).
Хотя, если пехота не справляется, привлекайте тяжёлую артиллерию!

Выводы о патологической лености девушки, а, тем более, о расставании из-за этого, преждевременны. В конце концов, быт и так убивает любовь, попробуйте оттянуть этот печальный конец...
полностью с Вами согласен. Научить обязательно нужно. Но научить можно готовить к примеру. Учить же всему остальному не нужно. И так это прекрасно умеет. ибо любой человек может помыть пол, посудку или еще что-то сделать. Для этого особых талантов не нужно. Проблема ведь не в этом. И опять таки Вы правы - наверное просто так удобно. Любому человеку было бы удобно. Но кто-то просто этого не допускает, ибо стыдно. А кто-то ничего стыдного в этом не видит.
Очень многие здесь действительно дают дельные советы - Спасибо всем за это большое.
Но некоторые считают ее чуть ли не порождением зла - зря вы так. Она и правда хороший человечек. И пословица "Любовь зла...." здесь совсем не уместна. Но вот просто так вот случилось. Действительно не привык человек к таким вещам. Сама или с молодым человеком не жила никогда. А дома мама все условия создавала.

(wіnk @ 05.12.2008 - время: 21:27)
А вы в ответ на упрёк - обиду, что вашу любовь неземную она оскверняет разговорами о таких приземлённых вещах, как грязная посуда. Можно постараться испачкать всю в доме наличиствующую посуду, а уже потом кушать в кафе, прийти домой и изображать полное недоумение что от вас хотят
Интересно, она сама из грязных тарелок кушать будет?
Спасибо, но кафе - не вариант. Такой подход еще больше озлобит. Да и обиды про любовь неземную - тож не пройдут. Обиды - это вообще грех как минимум. А как максимум - порождают в основном встречные обиды. В итоге - просто замкнутый круг получается.

Автор у меня такое впечатление, что Вы настолько боитесь ... просто высказать свое пожелание и объяснить мотивацию того или иного своего поступка, что готовы сами тихо и недовольно ворча делать всю эту работу.
Если готовы, то не жалйтесь, а не готовы делать полностью - принимайте меры.
Да , если эти меры вызывают недовольство, то нужно применитьнастойчиваость, влияние свое. надавить в чем-то.
Ведь воспитывая ребенка ьак легко вручить ему пульт от телевизоа и коробку конфет, завалить игрушками... и получить через несолько лет морального урода на свою шею.
Если не высказывать свои просьбы, не делать шаги по решению проблемы, эта ситуация закрепиться в мозгу и перейдет в последующем в претензию " СНачала делал вот так имне это нравилось, а потом..."

(Nikion @ 06.12.2008 - время: 02:13) (Ингрид @ 06.12.2008 - время: 00:16) Ники, а я это как раз очень хорошо понимаю. У меня муж сейчас в профилактории, ребенок ходит в детский сад. Так я только ужин готовлю, чтобы было чем ребенка покормить. А себе не готовлю. Вон, суп вчера сварила, это с понедельника первый раз именно себе готовила.
Странно... Выходит, только мужчине нужна приготовленная пища?....
Да. Женщины для себя не готовят. Ну, или почти не готовят. Только для мужчин. Ну и для детей, конечно.

(The_fallen_angel @ 06.12.2008 - время: 08:43) (wіnk @ 05.12.2008 - время: 21:27)
А вы в ответ на упрёк - обиду, что вашу любовь неземную она оскверняет разговорами о таких приземлённых вещах, как грязная посуда. Можно  постараться испачкать всю в доме наличиствующую посуду, а уже потом кушать в кафе, прийти домой и изображать полное недоумение что от вас хотят 
Интересно, она сама из грязных тарелок кушать будет?
Спасибо, но кафе - не вариант. Такой подход еще больше озлобит. Да и обиды про любовь неземную - тож не пройдут. Обиды - это вообще грех как минимум. А как максимум - порождают в основном встречные обиды. В итоге - просто замкнутый круг получается.
Жена - взрослая нормальная адекватная женщина. Все эти уловки - с кафе, с обучением и поощрением, как котенка... и прочие детсадовские игры ею как обиды воспримутся. Я бы тоже обиделась не на шутку.

Но с другой стороны, хоть она и не делает ничего дома, она прекрасно понимает, что не права. И если муж психанет, стукнет кулаком по столу, с требованием что-то сделать, то это воспримется нормально. Без обиды. И подействует. (Может быть внешне обида и будет, но сама она прекрасно понимает, что муж прав)

Правда, подействует это ненадолго.

Если любишь , но хочешь перемены ее поведения тут выхода два или обедать вне дома , но на это средств много уйдет скорее всего или ничего не делать не убирать , ни мыть.. рано или поздно не сможет она в грязи сидеть не свинья же все таки...

(Kirsten @ 05.12.2008 - время: 21:21)Работать ей не лень. Она может быть отличным специалистом и хорошим человеком. Но домашнюю работу ей лень делать. Просто лень. Ну воротит ее от домашней работы... И пока муж не взбесится от этого, она не будет ничего делать. И после этого недолго будет что-нить делать...


Думаю дело здесь не в лени, а в том, что не все женщины одинаково "домашние"... В данном случае дама просто не понимает что такое "хранительница очага" в традиционном нашем менталитете (то, чего ждёт от неё автор темы). По идее её надо воспитывать в этом ключе, причём теперь это задача МЧ, раз не сочли нужным родители, а он в свою очередь не понимает, что ЭТО такое, т.к. во всех его постах прослеживается тема "боюсь конфликта", а любое воспитание взрослого человека идёт только через конфликт...

Пока же вышеописываемая девушка относится к условному классу "домашних животных" - это которых мы любим просто за то, что они есть, кормим их, моем, следим, чтоб шерсть не колтунилась и убираем их дерьмо, не забывая добавлять им в туалет специальные ароматизаторы, чтоб не отпала охота гадить именно туда... Я, кстати, знаю вариант, когда вполне не бедный парень живёт с такой 17 лет.. Поначалу нам было диковато, когда приходишь к ним в гости со своим бухлом, а из закуски в доме была лишь "вода из-под крана" (и как они тогда жили - лет 10 назад - представляю с трудом), но теперь можно вполне комфортно жить (были бы деньги) - сфера услуг обеспечит всем необходимым...

(чипа @ 06.12.2008 - время: 08:59) Автор у меня такое впечатление, что Вы настолько боитесь ... просто высказать свое пожелание и объяснить мотивацию того или иного своего поступка, что готовы сами тихо и недовольно ворча делать всю эту работу.
Если готовы, то не жалйтесь, а не готовы делать полностью - принимайте меры.
Да , если эти меры вызывают недовольство, то нужно применитьнастойчиваость, влияние свое. надавить в чем-то.
Ведь воспитывая ребенка ьак легко вручить ему пульт от телевизоа и коробку конфет, завалить игрушками... и получить через несолько лет морального урода на свою шею.
Если не высказывать свои просьбы, не делать шаги по решению проблемы, эта ситуация закрепиться в мозгу и перейдет в последующем в претензию " СНачала делал вот так имне это нравилось, а потом..."
Да нет. Впечатление Ваше ошибочно. В том-то и дело, что я пытался поговорить. Но результатом были скандалы только лишь. И теперь в сучае чего мне вспоминается, что я торгуюсь кто и что сделал или не сделал.

А вот настойчивость. в этом может быть Вы и правы. Возможно просто боюсь последствий. при этом не думаю о последствиях непринятия никаких мер((( Просто сложный она человек. Многого не могу понять в ней пока что.

(NIKTO-000999 @ 06.12.2008 - время: 10:00) По идее её надо воспитывать в этом ключе, причём теперь это задача МЧ, раз не сочли нужным родители, а он в свою очередь не понимает, что ЭТО такое, т.к. во всех его постах прослеживается тема "боюсь конфликта", а любое воспитание взрослого человека идёт только через конфликт...


Скажите, а Вы что, верите, что взрослого человека можно перевоспитать?
Я вот не верю. Точнее верю в то, что только он сам может это сделать.

А я думаю тут не в лени дело ,а в отсутствии желания делать для вас что-то ,может я и не права ,но как то странно слышать слова что мол она не умеет ,я выходила замуж тоже ничего не умела ,а когда хотелось удивить мужа на ужин ,когда хотелось приготовить что-то вкусненькое ,брала учебники и искала хорошие рецептики ,а потом уж где то из учебника ,где то спросила ,где то своего добавила и научилась ,потому что я этого хотела ,хотела чтоб муж был доволен и понимал что я хорошая жена .