Это ужасное слово:

Мириэль
12/5/2008, 6:34:56 PM
(The_fallen_angel @ 05.12.2008 - время: 15:00) (Аленка2108 @ 05.12.2008 - время: 14:47) Может послать ее, если не нравится своим поведением? Зачем терпеть?
прошу прощения, но если Вы не читали тему - я люблю этого человека. Послать - это совсем не выход.
Можно создавать конфликтные ситуации. Или ты мне гготовишь, или я ужинаю в другом месте
Kirsten
12/5/2008, 7:59:31 PM
(Мириэль @ 05.12.2008 - время: 15:34) (The_fallen_angel @ 05.12.2008 - время: 15:00) (Аленка2108 @ 05.12.2008 - время: 14:47) Может послать ее, если не нравится своим поведением? Зачем терпеть?
прошу прощения, но если Вы не читали тему - я люблю этого человека. Послать - это совсем не выход.
Можно создавать конфликтные ситуации. Или ты мне гготовишь, или я ужинаю в другом месте
Ну и что отвечает на это всякая нормальная женщина? Правильно. "Хочешь ужинать в другом месте, ужинай"... Мири, так просто женщину не взять... devil_2.gif
О!Брюнетка
12/5/2008, 8:44:27 PM
Автор, а чем вы занимаетесь в выходные?
Может, имеет смысл хотя бы на понедельник-вторник сварить ВМЕСТЕ щи или борщ, а ей останется только разогреть перед Вашим возвращением? Мало того, вместе время проведёте, ещё и варить научитесь (читай - научится). victory.gif Мы с мужем по первости только так и выходили из ситуации (оба добирались с работы домой с одного конца Москвы - в другой).

Или вот совместная уборка. Кто дольше будет убирать свою часть "территории" (предварительно распределив ответственность), тот показывает стриптиз или делает массаж победителю...
Попробуйте заинтересовать чем-то...
DELETED
12/5/2008, 8:47:41 PM
это не дело, конечно,жить с человеком и сваливать все на него...но мне кажется если она не просто не умеет а даже не пытается,то бишь попросту не хочет - то изменить ее практически нереально,ибо быт это такая штука,которую заставить любить невозможно.это я по себе знаю))) у меня тоже в основном муж готовит,я вряд ли когда-нибудь смогу полюбить это дело.ну не лежит у меня к нему душа.но во-первых нам так удобнее потому что он раньше приходит с работы,а я приползаю уже на ночь глядя,во-вторых все остальные домашние дела делаю я.ну кроме разве что выноса мусора,хотя это я тоже иногда делаю))) но в общем суть в том что если человек не приспособлен вести быт и если у него отсутствует мотивация этому учиться - вы его не измените.кругом сотни примеров,когда женщины всю жизнь мучаются в браке с мужьями,за которых до свадьбы все и всегда дома делала мамочка.а у вас вот обратная ситуация.я когда жила с родителями,тоже особо бытом не напрягалась,но все-таки когда вышла замуж и стала жить отдельно,поняла что если не буду ничего делать то попросту зарасту грязью,а грязь я не люблю)))))при этом я знаю что муж у меня в этом плане пофигист и может не заметить этой самой грязи,соответственно и убирать не будет,значит это нужно сделать мне.а ваша девушка уверена что если она не сделает - то все равно оно сделается (то бишь вы это сделаете).если данная ситуация вас не устраивает - значит пора эту ее уверенность поколебать,иначе,я вас уверяю,ничего не изменится.
но вот про женские и мужские обязанности я б не советовала вам с ней говорить,тут надо какой-то другой путь найти.ибо опять же я по себе знаю что если мне начать тыкать в то что допустим готовка это моя женская обязанность - этому тыкающему мало не покажется))) и уж точно я после этого не помчусь к плите)))
а насчет мамы и папы - так это не показатель.может там мама вообще все за всех делала.и за дочку тоже.вот и получилась такая хорошая хозяйка))))
чипа
12/5/2008, 8:50:59 PM
Тут надо обходными путями, хитростью.
1. Давай вместе, тут требуются женские руки и видение ситуации - дальше готовться любое несложное блюдо из топора.
2. Игра в фантазии эротические. Не сразу. но одна из ваших фантазий переходит либо в совместную готовку.либо в игру - Жена - образцовая хозяйка. встречает мужа горячим ужином в переднике на голое тело. пусть она услышить про голое тело, но и про суп не забудет
3. Мечты - как я люблю запах свежевымытого пола. эту свежесть...
То есть объяснять потихоньку как бы Вы хотели, чтобы выражалась ее любовь к Вам в быту. Нет конечно на первом месте романтика. но так немножко быта.
Секс на стиральной машине. работающей над стиркой брюк мужа.
Секс с женщиной. застилающей постель. меняющей занавески, нареза.щей лук, пекущей пироги и раскрасневшейся от жара духовки...
Ну там фантазия подскажет. И не думайте, что это бред...
DELETED
12/5/2008, 8:54:41 PM
Секс с женщиной. застилающей постель. меняющей занавески, нареза.щей лук, пекущей пироги и раскрасневшейся от жара духовки...
Ну там фантазия подскажет. И не думайте, что это бред...

а мне это не кажется бредом,вполне себе интересный вариант,если конечно у них с сексом все в порядке.меня б такое наверное замотивировало,хотя меня б в моей ситуации замотивировало б что угодно,если б в конце концов я получила секс)))))
О!Брюнетка
12/5/2008, 9:02:41 PM
А вообще, по-хорошему, имеет смысл объяснить девушке, что совместная жизнь накладывает не только права, но и обязанности... И Вы пригласили её в свою жизнь в качестве равноправного (и равнообязанного) партнёра, а не как ребёнка, за которым требуется уход... Детство кончилось, и мама осталась жить на другой жилплощади...
ekachka
12/5/2008, 9:12:41 PM
Автор, а у вашей девушки есть опыт совместной жизни с мужчиной? Я думаю, что нет. Возможно она не знает что такое "жить вместе". Она вполне может не уметь готовить, в её семье это могли делать родители. Она привыкла жить по-другому. 3 месяца это очень маленький срок, особенно когда это для девушки в первый раз.
Первые несколько месяцев мужчина и женщина притираются друг другу. Я думаю Вам стоит набраться терпения и учить Вашу девушку самостоятельности. Она просто не знает что это такое, она не привыкла. Не редки случае, когда молоденькие девочки выходят замуж и через пару месяцев убегают от мужа домой, потому что они не представляют что это такое - семейная жизнь. Этому тоже надо учиться.
Kirsten
12/5/2008, 9:22:40 PM
(О!Брюнетка @ 05.12.2008 - время: 17:44) Автор, а чем вы занимаетесь в выходные?
Может, имеет смысл хотя бы на понедельник-вторник сварить ВМЕСТЕ щи или борщ, а ей останется только разогреть перед Вашим возвращением? Мало того, вместе время проведёте, ещё и варить научитесь (читай - научится). victory.gif Мы с мужем по первости только так и выходили из ситуации (оба добирались с работы домой с одного конца Москвы - в другой).

Или вот совместная уборка. Кто дольше будет убирать свою часть "территории" (предварительно распределив ответственность), тот показывает стриптиз или делает массаж победителю...
Попробуйте заинтересовать чем-то...
Ну уж это детсад какой-то, младшая группа, игра в зайчиков и белочек... и конфетка тому, что первый посуду помоет.

Взрослые люди, все-таки...
О!Брюнетка
12/5/2008, 9:30:17 PM
(Kirsten @ 05.12.2008 - время: 18:22)Ну уж это детсад какой-то, младшая группа, игра в зайчиков и белочек... и конфетка тому, что первый посуду помоет.

Взрослые люди, все-таки...
Почему?
Автор пытается по-взрослому. И как результат - появление данной темы.
Почему не ввести элемент игры? Девушка-то ещё ребёнок, судя по поведению...
Nikion
12/5/2008, 9:31:11 PM
(Kirsten @ 05.12.2008 - время: 13:56) (Nikion @ 05.12.2008 - время: 13:33) Автор, проблема Ваша не в том, что девушка ничего не делает по дому, а в том, что оня свою лень и нежелание прикрывает недостойными отговорками.
Разъясните ей, что спекулировать на "любви" - очень дурно. Что использование этого слова для разрешения конфликтных ситуаций в свою пользу способствует его обесцениванию.
Ну то есть, если жена будет мотивировать свое поведение, что несмотря на то, что она ни фига не делает, все равно она любит мужа, то это не будет оправданием для нее?? Правильно я поняла?
Где ты такое увидела в моем посте?...
Девушке неохота даже себе самой приготовить, так она нашла способ давления: чуть что переводит все на язык чуйств.
А МЧ, видимо, не знает, что ей ответить. Поэтому-то я и посоветовала ему повести борьбу с помощью ее же оружия. Нужно быстро наговорить девушке красивых фраз, из которых следует, что это она его не любит.
Kirsten
12/5/2008, 9:37:50 PM
(О!Брюнетка @ 05.12.2008 - время: 18:30) (Kirsten @ 05.12.2008 - время: 18:22)Ну уж это детсад какой-то, младшая группа, игра в зайчиков и белочек... и конфетка тому, что первый посуду помоет.

Взрослые люди, все-таки...
Почему?
Автор пытается по-взрослому. И как результат - появление данной темы.
Почему не ввести элемент игры? Девушка-то ещё ребёнок, судя по поведению...
Она так и будет до пенсии дитем... ленивым.
Nikion
12/5/2008, 9:52:20 PM
(Kirsten @ 05.12.2008 - время: 17:37) (О!Брюнетка @ 05.12.2008 - время: 18:30) (Kirsten @ 05.12.2008 - время: 18:22)Ну уж это детсад какой-то, младшая группа, игра в зайчиков и белочек... и конфетка тому, что первый посуду помоет.

Взрослые люди, все-таки...
Почему?
Автор пытается по-взрослому. И как результат - появление данной темы.
Почему не ввести элемент игры? Девушка-то ещё ребёнок, судя по поведению...
Она так и будет до пенсии дитем... ленивым.
Так нечего лень прикрывать высокими материями. Автор явно не настаивает на том, чтобы только девушка все делала и готов к диалогу.
О!Брюнетка
12/5/2008, 10:48:58 PM
(Kirsten @ 05.12.2008 - время: 18:37) (О!Брюнетка @ 05.12.2008 - время: 18:30) (Kirsten @ 05.12.2008 - время: 18:22)Ну уж это детсад какой-то, младшая группа, игра в зайчиков и белочек... и конфетка тому, что первый посуду помоет.

Взрослые люди, все-таки...
Почему?
Автор пытается по-взрослому. И как результат - появление данной темы.
Почему не ввести элемент игры? Девушка-то ещё ребёнок, судя по поведению...
Она так и будет до пенсии дитем... ленивым.
Не факт. Ох, сколько дел можно сделать, если есть стимул... Например, как результат действий - секс.

QUOTE 
Секс с женщиной. застилающей постель. меняющей занавески, нареза.щей лук, пекущей пироги и раскрасневшейся от жара духовки...
Ну там фантазия подскажет. И не думайте, что это бред...

а мне это не кажется бредом,вполне себе интересный вариант,если конечно у них с сексом все в порядке.меня б такое наверное замотивировало,хотя меня б в моей ситуации замотивировало б что угодно,если б в конце концов я получила секс)))))

Вот наглядный пример, далеко ходить не надо wink.gif

Автор, может, есть смысл показать своё охлаждение на некоторое время? А мотивация тоже уже звучала - не вижу, что любишь, мол, ты меня, не заботишься...
Кстати, как она мотивирует своё нежелание заниматься домашними делам? Нет времени? Желания? Не женское это дело? no_1.gif
Песчаная Эфа
12/5/2008, 11:30:27 PM
Автор! Ваша девица не изменится, хоть кол ей на голове теши.
У меня такая есть сноха.
Всегда больна, посуду мыть не может, голова у нее, видите ли, кружится.
Ест как коняга.

И все мои методы разбились о ее чудовищную лень, пока я не взорвалась.
Больше не общаюсь.
И безумно счастлива что я не вижу ее, кроме раздражения этот человек ничего у мня не смог вывать.
Яли
12/5/2008, 11:46:15 PM
Не умеет, не понимает, насколько это важно, плюс наверняка у нее в семье проще относились к быту.

Имхо, в первую очередь - научить. Хотя бы элементарным вещам вроде варить картошку и суп. При этом хвалить, хвалить и еще раз хвалить, даже если объективно особо не за что. Все, что касается домашней работы, делать только вместе, ну или давай я приготовлю еду, а ты в это время вымоешь полы. Или наоборот. Выбирай.

Временно смириться с тем, что уровень чистоты в вашей квартире будет возможно далек от идеального по-вашему. Кому-то достаточно полы раз в неделю помыть, а кто-то их раз в два дня намывает. Прикинуть пока необходимый минимум и делать его обязательно вместе.

В принципе, конечно, еще нужно учитывать то, что она работает, иногда действительно некогда бывает, но на вашем этапе это пока не актуально. Главное не поддаваться на провокации типа, если ты меня любишь - то сделаешь это сам, а отвечать: я тебя люблю, пойдем сделаем это вместе. Ну и положительное подкрепление лошадиными дозами за каждый пустяк.



чипа
12/5/2008, 11:53:51 PM
(Песчаная Эфа @ 05.12.2008 - время: 20:30) Автор! Ваша девица не изменится, хоть кол ей на голове теши.
У меня такая есть сноха.
Всегда больна, посуду мыть не может, голова у нее, видите ли, кружится.
Ест как коняга.

И все мои методы разбились о ее чудовищную лень, пока я не взорвалась.
Больше не общаюсь.
И безумно счастлива что я не вижу ее, кроме раздражения этот человек ничего у мня не смог вывать.
О этот пост можно полностью отнести во взаимоотношения женщин , состящих в родстве ( ?) через мужчин. Интересно, что сноха про все про это думает?

Собственно не об этом.
У автора есть 2 пути
1. Брость все , найти другую
2. остаться с ней
далее опять несколько путей
а. оставить все как есть
б. менять ситуацию.
Поскольку его все же интересует последний вариант, вернее он все же хочет попробовать, потому как расстаться всегда успеет ( главное без детей).
ИМХО беседы на тему "О роли женщины в семье"... преждевременны или вообще бесполезны...
Наверное стоит понять, что для девушки самое ценное в этом сожительстве.
(Давайте понятие любовь отложим в сторону, полагая, что она все же есть и обратим внимание на совершенно конкретные моменты)
Итак что для нее наиболее ценно при совместном проживании? Что такое важное она получида, чего не было у нее раньше?
- постоянное внимание МЧ
- регулярный секс
- возможность пожить отдельно от родителей. "Как большая". или сбежать их общаги
- возможность пожить за счет МЧ, поскольку работа скорее всего пока не дает особых доходов
- иное ?
Вот этого и стоит немного недодавать , намекая на то, что было бы прекрасно, если, приятно и т.п. И как только это начинает с ее стороны появляться - то соответственно поощрять.
В общем выработка условного пефлекса, как котенка к лотку приучают.
Да время. терпение и возможность неудачи. если девушка не ведет хозяйство не потому. что не понимает, что это важно и добавляет ей плысы. а потому. что это противно и пусть делает кто-то другой.. а я такая - растакая романтичная натура. любите меня нежно. Я выше мытья посуды и прочей бытовухи...

Кстати Вы у нее в семье были? И как там дела с хозяйством? Может поинтересоваться какое у дочери фирменное блюдо?

Есть у меня еще одна мысль, что она не лентяйка. а спящая царевна. просто искренее НЕ ПОНИМАЕТ. как можно о картошке. когда тут ЛЮБОВЬ. Что все неважно. любовь выше этих мелочей. В общем мусора в голове много. Но вымести в принципе можно. Обидно, ежели она с тщательно подметенными и вправленными мозгами по части быта, проснется и отправится на поиски нового принца.
Kirsten
12/6/2008, 12:04:05 AM
(чипа @ 05.12.2008 - время: 20:53)
У автора есть 2 пути
1. Брость все , найти другую
2. остаться с ней
далее опять несколько путей
а. оставить все как есть
б. менять ситуацию.
Итак что для нее наиболее ценно при совместном проживании? Что такое важное она получида, чего не было у нее раньше?
- постоянное внимание МЧ
- регулярный секс
- возможность пожить отдельно от родителей. "Как большая". или сбежать их общаги
- возможность пожить за счет МЧ, поскольку работа скорее всего пока не дает особых доходов
- иное ?
Вот этого и стоит немного недодавать , намекая на то, что было бы прекрасно, если, приятно и т.п. И как только это начинает с ее стороны появляться - то соответственно поощрять.
В общем выработка условного пефлекса, как котенка к лотку приучают.
Чип, ИМХО такое, что все это суета. Горбатого могила исправит. Если она ленивая, то до самой старости такой будет. И никакой муж, и никакой стимул не поможет.

Можно как угодно мотивировать,.. хоть сексом, хоть норковыми шубками... Если муж кулаком по столу стукнет, ... пару дней готовить и убираться будет... но не больше. До следующего взрыва мужа. И так всю жизнь. ... На жизненных примерах.
чипа
12/6/2008, 12:12:42 AM
Не думаю, что все ситуации одинаковы. Работать ей ведь не лень. А лень, вернее либо тупо не хочется, либо не придает значния, вести хозяйство, потому как не приучили.
Если сейчас всочить и побежать на пробежку ( особенно если никогда не бегали), то что будет приятно. Нет, очень вряддли. Но через какое-то время человек начинает получать удовольствие от этой деятельности... Не верю я, что можно испытывать отвращение ко всей домашней работе в целом. Как правило не любят конкретные вещи. Я. например, люблю гдаить постельное белье, готовить сясо и мыть полы. Но при этом ненавижу меныть постельное белье, особенно пододеяльник и вытирать пыль. все остальное нейтрально...
Скорее она просто интертна по натуре...
Kirsten
12/6/2008, 12:21:47 AM
(чипа @ 05.12.2008 - время: 21:12) Не думаю, что все ситуации одинаковы. Работать ей ведь не лень. А лень, вернее либо тупо не хочется, либо не придает значния, вести хозяйство, потому как не приучили.
Если сейчас всочить и побежать на пробежку ( особенно если никогда не бегали), то что будет приятно. Нет, очень вряддли. Но через какое-то время человек начинает получать удовольствие от этой деятельности...
Работать ей не лень. Она может быть отличным специалистом и хорошим человеком. Но домашнюю работу ей лень делать. Просто лень. Ну воротит ее от домашней работы... И пока муж не взбесится от этого, она не будет ничего делать. И после этого недолго будет что-нить делать...

Не верю я, что можно испытывать отвращение ко всей домашней работе в целом. Как правило не любят конкретные вещи. Я. например, люблю гдаить постельное белье, готовить сясо и мыть полы. Но при этом ненавижу меныть постельное белье, особенно пододеяльник и вытирать пыль. все остальное нейтрально... ...  Я люблю готовить, но не люблю мыть посуду... и я могу понять женщину, которая вообще не любит ничего дома делать. При этом наверняка она очень умная, эрудированная и симпатичная особа.
Скорее она просто интертна  по натуреНе факт. Может быть исключительно энергична в жизни... кроме дома...