Что должен иметь мужчина ДО брака?

Angelofdown
10/24/2009, 3:01:45 PM
Мужчина должен всегда "хотеть убить мамонта", иначе он умирает внутри. Даже в 40, в 50, в 80 лет всё равно нужно к чему-то стремиться, ставить цели и идти вперёд.
Мой папа в 50 лет стал в 4 раз отцом. Не скажу, что это сильно мудрое решение на мой взгляд, но он считает себя молодым и способным воспитать ещё детей. А мог бы просто валяться на диване.
Ингрид
10/24/2009, 4:57:16 PM
(OmarSS @ 24.10.2009 - время: 05:39) Странно)) Женщинам не нравться мужчины имеющие амбиции. То есть желающие чего-то достичь в этой жизни и предпринимающие действия для достижения своих целей.
Ингрид, тогда я не знаю..видать вам нравяться иные мужчины..этакие рафинированные молодые люди..можно сказать феминизированные. Которые ничего не хотят и не добиваются. Не знаю правда кому нужны такие мужчины.
Мне нравятся люди, которые не просто хотят чего-то достичь, но которые реально чего-то достигают. Причем одинаково, что мужчины, что женщины. Эти люди просто не успевают демонстрировать свои амбиции и составлять списки своих пожеланий: им просто это не надо, у них реальные планы. А амбициозные товарищи хотят получить больше, чем тянут. Вам нравятся такие юноши пылкие, полные дерзаний, со взором горящим? Сейчас это особенно модно среди молодых специалистов. Типа я считаю, что достоин зарплаты выше, чем человек с опытом. Правда, я ничего еще не умею, но не важно, я амбициозен и я хочу. Пардон, но эти хлопчики у меня ничего, кроме насмешки, не вызывают. Мне нравится высокая самооценка человека, когда она подтверждена чем-то более весомым, чем его фантазии.

Uno Bono Rogazzo, не надо стоить предположения, какие мужчины мне нравятся. С учетом того, что вам известно, что я мужчина, ваша фраза звучит оскорбительно.
Ингрид
10/24/2009, 4:58:36 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 24.10.2009 - время: 00:29) (Ингрид @ 23.10.2009 - время: 20:49) (OmarSS @ 23.10.2009 - время: 20:08) Ну так)) самцовое качество))) Если мужчина амбициозен..и тем более это подкреплено умом что плохого?
Ну и я о чем говорю? 00064.gif Вы ж таки подтверждаете мои слова. и ведь самцовость не позволит никогда признать, что в реальности эти амбиции ничем не подтверждены...

А чем должны быть подтверждены амбиции? 00056.gif 00056.gif 00056.gif
Знаниями, умениями и навыками. Личностными качествами. Вариант "Проста я круче яиц всмятку" не катит.
Ингрид
10/24/2009, 5:35:44 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 24.10.2009 - время: 13:19) (Ингрид @ 24.10.2009 - время: 12:58)
Знаниями, умениями и навыками. Личностными качествами. Вариант "Проста я круче яиц всмятку" не катит.
Вы описали не амбиции, а самоуверенность.
Амбиция (от лат. ambitio):
Чувство чести, благородства.
Стремление к достижению целей, честолюбие.
Требование внешних знаков уважения, почета.
Гордость, достоинство
По БСЭ: честолюбие, тщеславие, спесь, чванство; повышенная обидчивость. (с)

Как видите, это слово имеет множество значений. В том числе и малоприятные. То бишь, амбиции, если без эмоций, это честолюбие. Которое может основываться на чем-то реальном, а может и не основываться.
Самоуверенность - это уверенность в собственных силах. Что далеко не всегда тождественно амбициям. Если хотите, чтобы вас воспринимали как мужчину, смените информацию в профиле.Не советуйте мне, что мне нужно делать, и не буду советовать вам куда вам надо пойти (с) Uno Bono Rogazzo
Я лично ничего не хочу. Это всего лишь вопрос этики и воспитанности, как обращаться к человеку, который, как вы уверены, мужчина.
Nikion
10/24/2009, 6:01:28 PM
(Ингрид @ 24.10.2009 - время: 11:57) Мне нравятся люди, которые не просто хотят чего-то достичь, но которые реально чего-то достигают.
Ингрид, а мне нравится, когда человек чего-то достигает совершенно неожиданно для всех:) Никто и не думал, что он добьется чего-то, он никогда не говорил об этом, и тут вдруг:)
OmarSS
10/24/2009, 6:06:37 PM
Вот видите - стремление к достижению цели, честолюбие.
Действительно, причем здесь амбициозность и юноши с горящим взором? Хотя если взять карьеру, работу почему бы и нет? Тогда смело можете считать меня юношей с горящим взором))) Работу надо делать как гриться с душой и огоньком)
Вообще-то ваше описание походит к самоуверенным людям. Я по крайней мере не слышал чтоб о человеке говорили, что он амбициозен с оттенком отрицательности этого качества. Например, когда я работал в прокуратуре про меня так и говорили амбициозный молодой человек) начал помощником через полгода уже зампрокурора)

Angelofdown тогда согласно позиции Ингрид ваш отец амбициозный человек то есть юноша с горящим взором. Порадуйте его. И передайте мои поздравления) Искренне.....особливо насчет детей).
Ингрид
10/24/2009, 6:13:14 PM
(Nikion @ 24.10.2009 - время: 14:01) (Ингрид @ 24.10.2009 - время: 11:57) Мне нравятся люди, которые не просто хотят чего-то достичь, но которые реально чего-то достигают.
Ингрид, а мне нравится, когда человек чего-то достигает совершенно неожиданно для всех:) Никто и не думал, что он добьется чего-то, он никогда не говорил об этом, и тут вдруг:)
Ники, ключевое слово "достигает". А когда одни амбиции? И никаких достижений?

OmarSS, а вы специально выбрали из всех определений только одно, благоприятное? Я лично очень часто слышала это слово в отрицательном значении. И не надо, плиз, представлять МОЮ позицию другим пользователям, не уподобляйтесь отдельным пользователям. Если вам так хочется, то вы меня уговорили: буду считать вас бестолочью с большим самомнением, которая достигает успехов в работе благодаря всему, кроме непосредственно профессионализма.
Nikion
10/24/2009, 6:25:37 PM
(OmarSS @ 24.10.2009 - время: 13:06) Вот видите - стремление к достижению цели, честолюбие.
Мне вот не очень по душе, когда человек интенсивно гонится за внешними успехами.
Nikion
10/24/2009, 6:28:09 PM
(Ингрид @ 24.10.2009 - время: 13:13) (Nikion @ 24.10.2009 - время: 14:01) (Ингрид @ 24.10.2009 - время: 11:57) Мне нравятся люди, которые не просто хотят чего-то достичь, но которые реально чего-то достигают.
Ингрид, а мне нравится, когда человек чего-то достигает совершенно неожиданно для всех:) Никто и не думал, что он добьется чего-то, он никогда не говорил об этом, и тут вдруг:)
Ники, ключевое слово "достигает". А когда одни амбиции? И никаких достижений?
Так я не в противовес тебе, а просто высказалась:)
В том смысле, что человек внешне и не показывает, что у него какие-то особые амбиции (и воды не замутит), а потом вдруг как....:)
Ингрид
10/24/2009, 6:35:07 PM
(Nikion @ 24.10.2009 - время: 14:28) Так я не в противовес тебе, а просто высказалась:)
В том смысле, что человек внешне и не показывает, что у него какие-то особые амбиции (и воды не замутит), а потом вдруг как....:)
Кстати, такие, как правило, и являются хорошими профессионалами, успешными мужчинами. Им нет причин рыть копытом землю. Им не надо показывать, какие они кипучие, решительные да настойчивые. Такой просто придет и хоп! все идет так, как надо ему. Казалось бы, даже без его участия. А те, которые привлекают к себе внимание, пихают всех локтями, изображают рвение - те, как правило, ничего из себя не представляют.
OmarSS
10/24/2009, 6:35:28 PM
(Ингрид @ 24.10.2009 - время: 14:13) OmarSS, а вы специально выбрали из всех определений только одно, благоприятное? Я лично очень часто слышала это слово в отрицательном значении. И не надо, плиз, представлять МОЮ позицию другим пользователям, не уподобляйтесь отдельным пользователям. Если вам так хочется, то вы меня уговорили: буду считать вас бестолочью с большим самомнением, которая достигает успехов в работе благодаря всему, кроме непосредственно профессионализма.
Очень рад этому факту 00005.gif
OmarSS
10/24/2009, 6:37:37 PM
(Ингрид @ 24.10.2009 - время: 14:35) Кстати, такие, как правило, и являются хорошими профессионалами, успешными мужчинами. Им нет причин рыть копытом землю. Им не надо показывать, какие они кипучие, решительные да настойчивые. Такой просто придет и хоп! все идет так, как надо ему. Казалось бы, даже без его участия. А те, которые привлекают к себе внимание, пихают всех локтями, изображают рвение - те, как правило, ничего из себя не представляют.
Ну прям..допустим хороший следственный работник как раз то и роет землю 00058.gif
Ингрид
10/24/2009, 6:38:40 PM
(OmarSS @ 24.10.2009 - время: 14:35) Очень рад этому факту 00005.gif
Какому? Что вы уговорили меня считать вас бестолочью? Признаться, я на это решилась только после вашей прямой просьбы.
Ингрид
10/24/2009, 6:41:11 PM
(OmarSS @ 24.10.2009 - время: 14:37) (Ингрид @ 24.10.2009 - время: 14:35) Кстати, такие, как правило, и являются хорошими профессионалами, успешными мужчинами. Им нет причин рыть копытом землю. Им не надо показывать, какие они кипучие, решительные да настойчивые. Такой просто придет и хоп! все идет так, как надо ему. Казалось бы, даже без его участия. А те, которые привлекают к себе внимание, пихают всех локтями, изображают рвение - те, как правило, ничего из себя не представляют.
Ну прям..допустим хороший следственный работник как раз то и роет землю 00058.gif
Роет землю перед начальником, к примеру? то, что хороший работник роет землю, видят только те, кто с ним непосредственно работает, да и то не все и не всегда. Зато амбициозного вьюноша видят ВСЕ, о нем знает все начальство, он известен каждой местной собаке. Правда, когда начинают задумываться, а чем этот вьюнош так знаменит, ничего вспомнить не могут. Кроме того, что он есть и всем известен.
OmarSS
10/24/2009, 6:42:16 PM
Все равно у мужчины должны быть амбиции...если даже он их не выставляет наружу..все равно они у него есть так как ведь мужчина хочет чего-то и добивается. Даже если другие от него не ожидали)
Ингрид
10/24/2009, 6:50:05 PM
(OmarSS @ 24.10.2009 - время: 14:42) Все равно у мужчины должны быть амбиции...если даже он их не выставляет наружу..все равно они у него есть так как ведь мужчина хочет чего-то и добивается. Даже если другие от него не ожидали)
OmarSS, да не вопрос... Потом только нинада списки писать в свободные одинокие вечера, аха? Это не в ваш огород шпилька, это по поводу вопроса, с которого все началось. Человек (как мужчина так и женщина) должен быть с адекватной самооценкой прежде всего, чтобы потом не вытирали ему сопли на форумах да не выслушивали его обидки на других людей, которым почему-то его амбиции, по сравнению со своими, до лампочки.
Nikion
10/24/2009, 7:20:05 PM
(OmarSS @ 24.10.2009 - время: 13:42) Все равно у мужчины должны быть амбиции...если даже он их не выставляет наружу..все равно они у него есть так как ведь мужчина хочет чего-то и добивается. Даже если другие от него не ожидали)
Лучше, когда человек стремиться хорошо что-то сделать, т.е. его амбиции направлены на внутренний успех, а не внешний.
Вот из спорта пример: сразу видно, когда фигурист гонится исключительно за медалькой вместо того, чтобы поставить во главу угла желание откататься достойно и интересно.
OmarSS
10/24/2009, 9:30:00 PM
Допустим футбол..одна команда во главу угла поставила результат, прагматично сыграла и и выиграла..другая достойно играла и красиво но..проиграла.
Nikion
10/24/2009, 9:39:21 PM
(OmarSS @ 24.10.2009 - время: 16:30) Допустим футбол..одна команда во главу угла поставила результат, прагматично сыграла и и выиграла..другая достойно играла и красиво но..проиграла.
А я не фанатка футбола:)
OmarSS
10/24/2009, 9:41:50 PM
Это я просто пример привел)