Что должен иметь мужчина ДО брака?

Angelofdown
Акула пера
10/24/2009, 3:01:45 PM
Мужчина должен всегда "хотеть убить мамонта", иначе он умирает внутри. Даже в 40, в 50, в 80 лет всё равно нужно к чему-то стремиться, ставить цели и идти вперёд.
Мой папа в 50 лет стал в 4 раз отцом. Не скажу, что это сильно мудрое решение на мой взгляд, но он считает себя молодым и способным воспитать ещё детей. А мог бы просто валяться на диване.
Мой папа в 50 лет стал в 4 раз отцом. Не скажу, что это сильно мудрое решение на мой взгляд, но он считает себя молодым и способным воспитать ещё детей. А мог бы просто валяться на диване.

Ингрид
Акула пера
10/24/2009, 4:57:16 PM
(OmarSS @ 24.10.2009 - время: 05:39) Странно)) Женщинам не нравться мужчины имеющие амбиции. То есть желающие чего-то достичь в этой жизни и предпринимающие действия для достижения своих целей.
Ингрид, тогда я не знаю..видать вам нравяться иные мужчины..этакие рафинированные молодые люди..можно сказать феминизированные. Которые ничего не хотят и не добиваются. Не знаю правда кому нужны такие мужчины.
Мне нравятся люди, которые не просто хотят чего-то достичь, но которые реально чего-то достигают. Причем одинаково, что мужчины, что женщины. Эти люди просто не успевают демонстрировать свои амбиции и составлять списки своих пожеланий: им просто это не надо, у них реальные планы. А амбициозные товарищи хотят получить больше, чем тянут. Вам нравятся такие юноши пылкие, полные дерзаний, со взором горящим? Сейчас это особенно модно среди молодых специалистов. Типа я считаю, что достоин зарплаты выше, чем человек с опытом. Правда, я ничего еще не умею, но не важно, я амбициозен и я хочу. Пардон, но эти хлопчики у меня ничего, кроме насмешки, не вызывают. Мне нравится высокая самооценка человека, когда она подтверждена чем-то более весомым, чем его фантазии.
Uno Bono Rogazzo, не надо стоить предположения, какие мужчины мне нравятся. С учетом того, что вам известно, что я мужчина, ваша фраза звучит оскорбительно.
Ингрид, тогда я не знаю..видать вам нравяться иные мужчины..этакие рафинированные молодые люди..можно сказать феминизированные. Которые ничего не хотят и не добиваются. Не знаю правда кому нужны такие мужчины.
Мне нравятся люди, которые не просто хотят чего-то достичь, но которые реально чего-то достигают. Причем одинаково, что мужчины, что женщины. Эти люди просто не успевают демонстрировать свои амбиции и составлять списки своих пожеланий: им просто это не надо, у них реальные планы. А амбициозные товарищи хотят получить больше, чем тянут. Вам нравятся такие юноши пылкие, полные дерзаний, со взором горящим? Сейчас это особенно модно среди молодых специалистов. Типа я считаю, что достоин зарплаты выше, чем человек с опытом. Правда, я ничего еще не умею, но не важно, я амбициозен и я хочу. Пардон, но эти хлопчики у меня ничего, кроме насмешки, не вызывают. Мне нравится высокая самооценка человека, когда она подтверждена чем-то более весомым, чем его фантазии.
Uno Bono Rogazzo, не надо стоить предположения, какие мужчины мне нравятся. С учетом того, что вам известно, что я мужчина, ваша фраза звучит оскорбительно.

Ингрид
Акула пера
10/24/2009, 4:58:36 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 24.10.2009 - время: 00:29) (Ингрид @ 23.10.2009 - время: 20:49) (OmarSS @ 23.10.2009 - время: 20:08) Ну так)) самцовое качество))) Если мужчина амбициозен..и тем более это подкреплено умом что плохого?
Ну и я о чем говорю?
Вы ж таки подтверждаете мои слова. и ведь самцовость не позволит никогда признать, что в реальности эти амбиции ничем не подтверждены...
А чем должны быть подтверждены амбиции?
Знаниями, умениями и навыками. Личностными качествами. Вариант "Проста я круче яиц всмятку" не катит.
Ну и я о чем говорю?

А чем должны быть подтверждены амбиции?



Знаниями, умениями и навыками. Личностными качествами. Вариант "Проста я круче яиц всмятку" не катит.

Ингрид
Акула пера
10/24/2009, 5:35:44 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 24.10.2009 - время: 13:19) (Ингрид @ 24.10.2009 - время: 12:58)
Знаниями, умениями и навыками. Личностными качествами. Вариант "Проста я круче яиц всмятку" не катит.
Вы описали не амбиции, а самоуверенность.
Амбиция (от лат. ambitio):
Чувство чести, благородства.
Стремление к достижению целей, честолюбие.
Требование внешних знаков уважения, почета.
Гордость, достоинство
По БСЭ: честолюбие, тщеславие, спесь, чванство; повышенная обидчивость. (с)
Как видите, это слово имеет множество значений. В том числе и малоприятные. То бишь, амбиции, если без эмоций, это честолюбие. Которое может основываться на чем-то реальном, а может и не основываться.
Самоуверенность - это уверенность в собственных силах. Что далеко не всегда тождественно амбициям. Если хотите, чтобы вас воспринимали как мужчину, смените информацию в профиле.Не советуйте мне, что мне нужно делать, и не буду советовать вам куда вам надо пойти (с) Uno Bono Rogazzo
Я лично ничего не хочу. Это всего лишь вопрос этики и воспитанности, как обращаться к человеку, который, как вы уверены, мужчина.
Знаниями, умениями и навыками. Личностными качествами. Вариант "Проста я круче яиц всмятку" не катит.
Вы описали не амбиции, а самоуверенность.
Амбиция (от лат. ambitio):
Чувство чести, благородства.
Стремление к достижению целей, честолюбие.
Требование внешних знаков уважения, почета.
Гордость, достоинство
По БСЭ: честолюбие, тщеславие, спесь, чванство; повышенная обидчивость. (с)
Как видите, это слово имеет множество значений. В том числе и малоприятные. То бишь, амбиции, если без эмоций, это честолюбие. Которое может основываться на чем-то реальном, а может и не основываться.
Самоуверенность - это уверенность в собственных силах. Что далеко не всегда тождественно амбициям. Если хотите, чтобы вас воспринимали как мужчину, смените информацию в профиле.Не советуйте мне, что мне нужно делать, и не буду советовать вам куда вам надо пойти (с) Uno Bono Rogazzo
Я лично ничего не хочу. Это всего лишь вопрос этики и воспитанности, как обращаться к человеку, который, как вы уверены, мужчина.

Nikion
Грандмастер
10/24/2009, 6:01:28 PM
(Ингрид @ 24.10.2009 - время: 11:57) Мне нравятся люди, которые не просто хотят чего-то достичь, но которые реально чего-то достигают.
Ингрид, а мне нравится, когда человек чего-то достигает совершенно неожиданно для всех:) Никто и не думал, что он добьется чего-то, он никогда не говорил об этом, и тут вдруг:)
Ингрид, а мне нравится, когда человек чего-то достигает совершенно неожиданно для всех:) Никто и не думал, что он добьется чего-то, он никогда не говорил об этом, и тут вдруг:)

OmarSS
Мастер
10/24/2009, 6:06:37 PM
Вот видите - стремление к достижению цели, честолюбие.
Действительно, причем здесь амбициозность и юноши с горящим взором? Хотя если взять карьеру, работу почему бы и нет? Тогда смело можете считать меня юношей с горящим взором))) Работу надо делать как гриться с душой и огоньком)
Вообще-то ваше описание походит к самоуверенным людям. Я по крайней мере не слышал чтоб о человеке говорили, что он амбициозен с оттенком отрицательности этого качества. Например, когда я работал в прокуратуре про меня так и говорили амбициозный молодой человек) начал помощником через полгода уже зампрокурора)
Angelofdown тогда согласно позиции Ингрид ваш отец амбициозный человек то есть юноша с горящим взором. Порадуйте его. И передайте мои поздравления) Искренне.....особливо насчет детей).
Действительно, причем здесь амбициозность и юноши с горящим взором? Хотя если взять карьеру, работу почему бы и нет? Тогда смело можете считать меня юношей с горящим взором))) Работу надо делать как гриться с душой и огоньком)
Вообще-то ваше описание походит к самоуверенным людям. Я по крайней мере не слышал чтоб о человеке говорили, что он амбициозен с оттенком отрицательности этого качества. Например, когда я работал в прокуратуре про меня так и говорили амбициозный молодой человек) начал помощником через полгода уже зампрокурора)
Angelofdown тогда согласно позиции Ингрид ваш отец амбициозный человек то есть юноша с горящим взором. Порадуйте его. И передайте мои поздравления) Искренне.....особливо насчет детей).

Ингрид
Акула пера
10/24/2009, 6:13:14 PM
(Nikion @ 24.10.2009 - время: 14:01) (Ингрид @ 24.10.2009 - время: 11:57) Мне нравятся люди, которые не просто хотят чего-то достичь, но которые реально чего-то достигают.
Ингрид, а мне нравится, когда человек чего-то достигает совершенно неожиданно для всех:) Никто и не думал, что он добьется чего-то, он никогда не говорил об этом, и тут вдруг:)
Ники, ключевое слово "достигает". А когда одни амбиции? И никаких достижений?
OmarSS, а вы специально выбрали из всех определений только одно, благоприятное? Я лично очень часто слышала это слово в отрицательном значении. И не надо, плиз, представлять МОЮ позицию другим пользователям, не уподобляйтесь отдельным пользователям. Если вам так хочется, то вы меня уговорили: буду считать вас бестолочью с большим самомнением, которая достигает успехов в работе благодаря всему, кроме непосредственно профессионализма.
Ингрид, а мне нравится, когда человек чего-то достигает совершенно неожиданно для всех:) Никто и не думал, что он добьется чего-то, он никогда не говорил об этом, и тут вдруг:)
Ники, ключевое слово "достигает". А когда одни амбиции? И никаких достижений?
OmarSS, а вы специально выбрали из всех определений только одно, благоприятное? Я лично очень часто слышала это слово в отрицательном значении. И не надо, плиз, представлять МОЮ позицию другим пользователям, не уподобляйтесь отдельным пользователям. Если вам так хочется, то вы меня уговорили: буду считать вас бестолочью с большим самомнением, которая достигает успехов в работе благодаря всему, кроме непосредственно профессионализма.

Nikion
Грандмастер
10/24/2009, 6:25:37 PM
(OmarSS @ 24.10.2009 - время: 13:06) Вот видите - стремление к достижению цели, честолюбие.
Мне вот не очень по душе, когда человек интенсивно гонится за внешними успехами.
Мне вот не очень по душе, когда человек интенсивно гонится за внешними успехами.

Nikion
Грандмастер
10/24/2009, 6:28:09 PM
(Ингрид @ 24.10.2009 - время: 13:13) (Nikion @ 24.10.2009 - время: 14:01) (Ингрид @ 24.10.2009 - время: 11:57) Мне нравятся люди, которые не просто хотят чего-то достичь, но которые реально чего-то достигают.
Ингрид, а мне нравится, когда человек чего-то достигает совершенно неожиданно для всех:) Никто и не думал, что он добьется чего-то, он никогда не говорил об этом, и тут вдруг:)
Ники, ключевое слово "достигает". А когда одни амбиции? И никаких достижений?
Так я не в противовес тебе, а просто высказалась:)
В том смысле, что человек внешне и не показывает, что у него какие-то особые амбиции (и воды не замутит), а потом вдруг как....:)
Ингрид, а мне нравится, когда человек чего-то достигает совершенно неожиданно для всех:) Никто и не думал, что он добьется чего-то, он никогда не говорил об этом, и тут вдруг:)
Ники, ключевое слово "достигает". А когда одни амбиции? И никаких достижений?
Так я не в противовес тебе, а просто высказалась:)
В том смысле, что человек внешне и не показывает, что у него какие-то особые амбиции (и воды не замутит), а потом вдруг как....:)

Ингрид
Акула пера
10/24/2009, 6:35:07 PM
(Nikion @ 24.10.2009 - время: 14:28) Так я не в противовес тебе, а просто высказалась:)
В том смысле, что человек внешне и не показывает, что у него какие-то особые амбиции (и воды не замутит), а потом вдруг как....:)
Кстати, такие, как правило, и являются хорошими профессионалами, успешными мужчинами. Им нет причин рыть копытом землю. Им не надо показывать, какие они кипучие, решительные да настойчивые. Такой просто придет и хоп! все идет так, как надо ему. Казалось бы, даже без его участия. А те, которые привлекают к себе внимание, пихают всех локтями, изображают рвение - те, как правило, ничего из себя не представляют.
В том смысле, что человек внешне и не показывает, что у него какие-то особые амбиции (и воды не замутит), а потом вдруг как....:)
Кстати, такие, как правило, и являются хорошими профессионалами, успешными мужчинами. Им нет причин рыть копытом землю. Им не надо показывать, какие они кипучие, решительные да настойчивые. Такой просто придет и хоп! все идет так, как надо ему. Казалось бы, даже без его участия. А те, которые привлекают к себе внимание, пихают всех локтями, изображают рвение - те, как правило, ничего из себя не представляют.

OmarSS
Мастер
10/24/2009, 6:35:28 PM
(Ингрид @ 24.10.2009 - время: 14:13) OmarSS, а вы специально выбрали из всех определений только одно, благоприятное? Я лично очень часто слышала это слово в отрицательном значении. И не надо, плиз, представлять МОЮ позицию другим пользователям, не уподобляйтесь отдельным пользователям. Если вам так хочется, то вы меня уговорили: буду считать вас бестолочью с большим самомнением, которая достигает успехов в работе благодаря всему, кроме непосредственно профессионализма.
Очень рад этому факту
Очень рад этому факту


OmarSS
Мастер
10/24/2009, 6:37:37 PM
(Ингрид @ 24.10.2009 - время: 14:35) Кстати, такие, как правило, и являются хорошими профессионалами, успешными мужчинами. Им нет причин рыть копытом землю. Им не надо показывать, какие они кипучие, решительные да настойчивые. Такой просто придет и хоп! все идет так, как надо ему. Казалось бы, даже без его участия. А те, которые привлекают к себе внимание, пихают всех локтями, изображают рвение - те, как правило, ничего из себя не представляют.
Ну прям..допустим хороший следственный работник как раз то и роет землю
Ну прям..допустим хороший следственный работник как раз то и роет землю


Ингрид
Акула пера
10/24/2009, 6:38:40 PM
(OmarSS @ 24.10.2009 - время: 14:35) Очень рад этому факту
Какому? Что вы уговорили меня считать вас бестолочью? Признаться, я на это решилась только после вашей прямой просьбы.

Какому? Что вы уговорили меня считать вас бестолочью? Признаться, я на это решилась только после вашей прямой просьбы.

Ингрид
Акула пера
10/24/2009, 6:41:11 PM
(OmarSS @ 24.10.2009 - время: 14:37) (Ингрид @ 24.10.2009 - время: 14:35) Кстати, такие, как правило, и являются хорошими профессионалами, успешными мужчинами. Им нет причин рыть копытом землю. Им не надо показывать, какие они кипучие, решительные да настойчивые. Такой просто придет и хоп! все идет так, как надо ему. Казалось бы, даже без его участия. А те, которые привлекают к себе внимание, пихают всех локтями, изображают рвение - те, как правило, ничего из себя не представляют.
Ну прям..допустим хороший следственный работник как раз то и роет землю
Роет землю перед начальником, к примеру? то, что хороший работник роет землю, видят только те, кто с ним непосредственно работает, да и то не все и не всегда. Зато амбициозного вьюноша видят ВСЕ, о нем знает все начальство, он известен каждой местной собаке. Правда, когда начинают задумываться, а чем этот вьюнош так знаменит, ничего вспомнить не могут. Кроме того, что он есть и всем известен.
Ну прям..допустим хороший следственный работник как раз то и роет землю

Роет землю перед начальником, к примеру? то, что хороший работник роет землю, видят только те, кто с ним непосредственно работает, да и то не все и не всегда. Зато амбициозного вьюноша видят ВСЕ, о нем знает все начальство, он известен каждой местной собаке. Правда, когда начинают задумываться, а чем этот вьюнош так знаменит, ничего вспомнить не могут. Кроме того, что он есть и всем известен.

OmarSS
Мастер
10/24/2009, 6:42:16 PM
Все равно у мужчины должны быть амбиции...если даже он их не выставляет наружу..все равно они у него есть так как ведь мужчина хочет чего-то и добивается. Даже если другие от него не ожидали)

Ингрид
Акула пера
10/24/2009, 6:50:05 PM
(OmarSS @ 24.10.2009 - время: 14:42) Все равно у мужчины должны быть амбиции...если даже он их не выставляет наружу..все равно они у него есть так как ведь мужчина хочет чего-то и добивается. Даже если другие от него не ожидали)
OmarSS, да не вопрос... Потом только нинада списки писать в свободные одинокие вечера, аха? Это не в ваш огород шпилька, это по поводу вопроса, с которого все началось. Человек (как мужчина так и женщина) должен быть с адекватной самооценкой прежде всего, чтобы потом не вытирали ему сопли на форумах да не выслушивали его обидки на других людей, которым почему-то его амбиции, по сравнению со своими, до лампочки.
OmarSS, да не вопрос... Потом только нинада списки писать в свободные одинокие вечера, аха? Это не в ваш огород шпилька, это по поводу вопроса, с которого все началось. Человек (как мужчина так и женщина) должен быть с адекватной самооценкой прежде всего, чтобы потом не вытирали ему сопли на форумах да не выслушивали его обидки на других людей, которым почему-то его амбиции, по сравнению со своими, до лампочки.

Nikion
Грандмастер
10/24/2009, 7:20:05 PM
(OmarSS @ 24.10.2009 - время: 13:42) Все равно у мужчины должны быть амбиции...если даже он их не выставляет наружу..все равно они у него есть так как ведь мужчина хочет чего-то и добивается. Даже если другие от него не ожидали)
Лучше, когда человек стремиться хорошо что-то сделать, т.е. его амбиции направлены на внутренний успех, а не внешний.
Вот из спорта пример: сразу видно, когда фигурист гонится исключительно за медалькой вместо того, чтобы поставить во главу угла желание откататься достойно и интересно.
Лучше, когда человек стремиться хорошо что-то сделать, т.е. его амбиции направлены на внутренний успех, а не внешний.
Вот из спорта пример: сразу видно, когда фигурист гонится исключительно за медалькой вместо того, чтобы поставить во главу угла желание откататься достойно и интересно.

OmarSS
Мастер
10/24/2009, 9:30:00 PM
Допустим футбол..одна команда во главу угла поставила результат, прагматично сыграла и и выиграла..другая достойно играла и красиво но..проиграла.

Nikion
Грандмастер
10/24/2009, 9:39:21 PM
(OmarSS @ 24.10.2009 - время: 16:30) Допустим футбол..одна команда во главу угла поставила результат, прагматично сыграла и и выиграла..другая достойно играла и красиво но..проиграла.
А я не фанатка футбола:)
А я не фанатка футбола:)

OmarSS
Мастер
10/24/2009, 9:41:50 PM
Это я просто пример привел)