Что должен иметь мужчина ДО брака?

OmarSS
Мастер
10/22/2009, 11:50:28 AM
Ой да ладно))) А у женщин самооценка соответствует действительности. Не сказал бы.

DELETED
Акула пера
10/22/2009, 1:44:21 PM
(OmarSS @ 22.10.2009 - время: 07:50) Ой да ладно))) А у женщин самооценка соответствует действительности. Не сказал бы.
чем умнее человек тем меньше запросов... это нам как бы говорит, что 95% населения земли.....
Так что не парьтесь....
чем умнее человек тем меньше запросов... это нам как бы говорит, что 95% населения земли.....
Так что не парьтесь....

Снова_Я
Акула пера
10/22/2009, 5:27:53 PM
Что должен иметь мужчина, чтобы вступить в брак?Ответственность. И больше ничего. Впрочем, как и женщина.
"О любви не говорю, о ней всё сказано"...
Неужели женщине не интересно вместе с любимым и любящим мужчиной самим добиваться всего? Мол, только на готовое? Но это же не гарантия счастливого брака... Распадаются студенческие семьи и олигархические. С тем же успехом среди них бывают и счастливые.
Кстати, закон бодливо... разводящейся женщине на даёт права делить имущество, нажитое мужчиной ДО их брака. То есть, пришла на готовое - уходи ни с чем.
"О любви не говорю, о ней всё сказано"...
Неужели женщине не интересно вместе с любимым и любящим мужчиной самим добиваться всего? Мол, только на готовое? Но это же не гарантия счастливого брака... Распадаются студенческие семьи и олигархические. С тем же успехом среди них бывают и счастливые.
Кстати, закон бодливо... разводящейся женщине на даёт права делить имущество, нажитое мужчиной ДО их брака. То есть, пришла на готовое - уходи ни с чем.

Nikion
Грандмастер
10/22/2009, 7:36:54 PM
(shesshes @ 19.10.2009 - время: 14:13) 2. отсутствие оного - тоже ни о чем не говорит. есть люди, которым это верхнее образование - просто ни к чему. при этом не маргиналы и не синеботы.
Я знаю мужчину лет 70, у которого нет никакого ВО. Он только прошел двухлетнее обучение на сименсе, после чего проработал там 40 лет. Очень неглупый человек, очень многое ему интересно (несмотря на возраст), очень подкован в истории, политике, экономике.
Вот у меня будет через полгода мастер (магистр) по математике, и что? Разве сам факт наличия корки много обо мне расскажет как о потенциальной жене? Пожалуй, что нет.
Так что согласна с Вами.
Я знаю мужчину лет 70, у которого нет никакого ВО. Он только прошел двухлетнее обучение на сименсе, после чего проработал там 40 лет. Очень неглупый человек, очень многое ему интересно (несмотря на возраст), очень подкован в истории, политике, экономике.
Вот у меня будет через полгода мастер (магистр) по математике, и что? Разве сам факт наличия корки много обо мне расскажет как о потенциальной жене? Пожалуй, что нет.
Так что согласна с Вами.

Ингрид
Акула пера
10/23/2009, 12:38:04 AM
(OmarSS @ 22.10.2009 - время: 07:50) Ой да ладно))) А у женщин самооценка соответствует действительности. Не сказал бы.
Социум неодобрительно относится к высокой женской самооценке. В то же время, как мужчина с завышенной самооценкой воспринимается как молодец. Даже на примере тем форума. Вы посмотрите, как реагируют на темы, где женщины жалуются, что не могут найти мужчину, и темы , где мужчины жалуются, что не могут найти женщину. Женщине сразу начинают давать советы снизить планку, высмеивают все ее требования. Как реагируют, если женщина хочет богатого мужа? даже если она сама супер-пупер раскрасавица. Сразу начинаются обвинения в проституции, мерзкие комменты. Если хочет красавца - то же самое. А если мужчина пишет, что хочет себе красавицу, да желающих нет на него не то, чтобы красавиц, но даже каракатиц? Да ему сразу начинают раздавать советы: "Ты же мужик, не соглашайся на второсортных баб! Ну и что, что урод, ну и что, что дурак и в кармане дырка! ты этого достоин просто потому, что мужик!" Так происходит во всех темах, вспомните хотя бы тему о пикаперах, к чему все свелось в конце концов. Это - социальная норма, социально одобряемое гендерное поведение (да, да, я помню, что вы не любите слово гендер, что я ничего не понимаю в этом вопросе, но таки это явление имеет место быть, несмотря на ваше мужское недовольство). В результате мы имеем толпу неудовлетворенных мужчин. Женщин с завышенным самомнением тоже достаточно, но поскольку оно общественно неодобряемо, она не будет его демонстрировать так наглядно, не будет везде кричать о своих потребностях и об идеальных мужчинах, которые обязаны соответствовать всем ее требованиям, но которые от нее почему-то шарахаются.
Социум неодобрительно относится к высокой женской самооценке. В то же время, как мужчина с завышенной самооценкой воспринимается как молодец. Даже на примере тем форума. Вы посмотрите, как реагируют на темы, где женщины жалуются, что не могут найти мужчину, и темы , где мужчины жалуются, что не могут найти женщину. Женщине сразу начинают давать советы снизить планку, высмеивают все ее требования. Как реагируют, если женщина хочет богатого мужа? даже если она сама супер-пупер раскрасавица. Сразу начинаются обвинения в проституции, мерзкие комменты. Если хочет красавца - то же самое. А если мужчина пишет, что хочет себе красавицу, да желающих нет на него не то, чтобы красавиц, но даже каракатиц? Да ему сразу начинают раздавать советы: "Ты же мужик, не соглашайся на второсортных баб! Ну и что, что урод, ну и что, что дурак и в кармане дырка! ты этого достоин просто потому, что мужик!" Так происходит во всех темах, вспомните хотя бы тему о пикаперах, к чему все свелось в конце концов. Это - социальная норма, социально одобряемое гендерное поведение (да, да, я помню, что вы не любите слово гендер, что я ничего не понимаю в этом вопросе, но таки это явление имеет место быть, несмотря на ваше мужское недовольство). В результате мы имеем толпу неудовлетворенных мужчин. Женщин с завышенным самомнением тоже достаточно, но поскольку оно общественно неодобряемо, она не будет его демонстрировать так наглядно, не будет везде кричать о своих потребностях и об идеальных мужчинах, которые обязаны соответствовать всем ее требованиям, но которые от нее почему-то шарахаются.

Nikion
Грандмастер
10/23/2009, 2:12:22 AM
(OmarSS @ 22.10.2009 - время: 06:50) Ой да ладно))) А у женщин самооценка соответствует действительности. Не сказал бы.
Думаю, очень у многих самооценка просто ездит вверх-вниз. Не стоит брать на веру ту табличку, которую старательно прилаживают снаружи:)
Думаю, очень у многих самооценка просто ездит вверх-вниз. Не стоит брать на веру ту табличку, которую старательно прилаживают снаружи:)

OmarSS
Мастер
10/23/2009, 11:40:25 AM
(Ингрид @ 22.10.2009 - время: 20:38)
Социум неодобрительно относится к высокой женской самооценке. В то же время, как мужчина с завышенной самооценкой воспринимается как молодец. Даже на примере тем форума. Вы посмотрите, как реагируют на темы, где женщины жалуются, что не могут найти мужчину, и темы , где мужчины жалуются, что не могут найти женщину. Женщине сразу начинают давать советы снизить планку, высмеивают все ее требования. Как реагируют, если женщина хочет богатого мужа? даже если она сама супер-пупер раскрасавица. Сразу начинаются обвинения в проституции, мерзкие комменты. Если хочет красавца - то же самое. А если мужчина пишет, что хочет себе красавицу, да желающих нет на него не то, чтобы красавиц, но даже каракатиц? Да ему сразу начинают раздавать советы: "Ты же мужик, не соглашайся на второсортных баб! Ну и что, что урод, ну и что, что дурак и в кармане дырка! ты этого достоин просто потому, что мужик!" Так происходит во всех темах, вспомните хотя бы тему о пикаперах, к чему все свелось в конце концов. Это - социальная норма, социально одобряемое гендерное поведение (да, да, я помню, что вы не любите слово гендер, что я ничего не понимаю в этом вопросе, но таки это явление имеет место быть, несмотря на ваше мужское недовольство). В результате мы имеем толпу неудовлетворенных мужчин. Женщин с завышенным самомнением тоже достаточно, но поскольку оно общественно неодобряемо, она не будет его демонстрировать так наглядно, не будет везде кричать о своих потребностях и об идеальных мужчинах, которые обязаны соответствовать всем ее требованиям, но которые от нее почему-то шарахаются.
Одно дело уверенность в себе..другое самоуверенность)
Социум неодобрительно относится к высокой женской самооценке. В то же время, как мужчина с завышенной самооценкой воспринимается как молодец. Даже на примере тем форума. Вы посмотрите, как реагируют на темы, где женщины жалуются, что не могут найти мужчину, и темы , где мужчины жалуются, что не могут найти женщину. Женщине сразу начинают давать советы снизить планку, высмеивают все ее требования. Как реагируют, если женщина хочет богатого мужа? даже если она сама супер-пупер раскрасавица. Сразу начинаются обвинения в проституции, мерзкие комменты. Если хочет красавца - то же самое. А если мужчина пишет, что хочет себе красавицу, да желающих нет на него не то, чтобы красавиц, но даже каракатиц? Да ему сразу начинают раздавать советы: "Ты же мужик, не соглашайся на второсортных баб! Ну и что, что урод, ну и что, что дурак и в кармане дырка! ты этого достоин просто потому, что мужик!" Так происходит во всех темах, вспомните хотя бы тему о пикаперах, к чему все свелось в конце концов. Это - социальная норма, социально одобряемое гендерное поведение (да, да, я помню, что вы не любите слово гендер, что я ничего не понимаю в этом вопросе, но таки это явление имеет место быть, несмотря на ваше мужское недовольство). В результате мы имеем толпу неудовлетворенных мужчин. Женщин с завышенным самомнением тоже достаточно, но поскольку оно общественно неодобряемо, она не будет его демонстрировать так наглядно, не будет везде кричать о своих потребностях и об идеальных мужчинах, которые обязаны соответствовать всем ее требованиям, но которые от нее почему-то шарахаются.
Одно дело уверенность в себе..другое самоуверенность)

Angelofdown
Акула пера
10/23/2009, 12:19:51 PM
(OmarSS @ 23.10.2009 - время: 09:40) Одно дело уверенность в себе..другое самоуверенность)
Что-то я со своим гуманитарным образованием не улавливаю разницы....
Поясните?
Что-то я со своим гуманитарным образованием не улавливаю разницы....

Поясните?


DELETED
Акула пера
10/23/2009, 1:49:22 PM
(Angelofdown @ 18.10.2009 - время: 20:54) Что должен иметь мужчина, чтобы вступить в брак?
Способность любить.
Способность любить.

Angelofdown
Акула пера
10/23/2009, 2:36:01 PM
(celene @ 23.10.2009 - время: 11:49) (Angelofdown @ 18.10.2009 - время: 20:54) Что должен иметь мужчина, чтобы вступить в брак?
Способность любить.
То есть для вас только одно условие, что мужчина вас очень любит, будет иметь значение при выборе его в мужья? А то, что он живёт под мостом, не имеет постоянной работы - это "мелочи жизни"?
Способность любить.
То есть для вас только одно условие, что мужчина вас очень любит, будет иметь значение при выборе его в мужья? А то, что он живёт под мостом, не имеет постоянной работы - это "мелочи жизни"?

DELETED
Акула пера
10/23/2009, 2:43:08 PM
Я таких мужчин, извините за мужчин не считаю. Настоящий мужчина( в моем понимании), ВСЕГДА способен обеспечить свою семью.

Andru123
Интересующийся
10/23/2009, 3:10:00 PM
Да причём здесь обеспеченность, материальное положение, образование и прочие меркантильные запросы? Такое ощущение, что тут вообще ни у кого нет любви.
Это как учитель плавания, что не умеет плавать сам.
Если двое любят друг друга, понимают друг друга с полуслова, если готовы ради своей половинки на всё - им всё равно какое у партнёра образование, количество девственности у партнёрши, толщина бумажника и образование у мужчины.
А если эти двое найдут друг друга, то и не будет возникать разговоров или даже мыслей о "праве налево" во время беременности жены, о каком-то лежании перед телевизором и принеси-подай-обслужи.
На счёт требований - так это женщины "плачутся" - типа мой пьёт, гуляет, меня бьёт, денег не носит. А бросить его не могу - т.к. люблю... Бред полнейший... А вот отсюда и идёт мужское - подай-принеси, будь девственницей, но чтоб у меня в кровати супергейша, чтоб пришёл с работы - стоял обед из пяти перемен, а в зубах у жены - тапочки...
Это всё наш "совок", от которого мы помаленьку всё-таки стараемся отходить. Это последствия ВОВ, когда на десяток женщин мужчина был один, да и тот калека. Это воспитание мам и бабушек - что без мужчины жить нельзя ни в коем случае и если девушка забеременела без брака - то это клеймо на всю оставшуюся жизнь... Вот оттуда и растут "уши" тех мужичков, которым и девственницу подай, и камасутру в кровати и тапочки с пивом к дивану перед телевизором...
Это как учитель плавания, что не умеет плавать сам.
Если двое любят друг друга, понимают друг друга с полуслова, если готовы ради своей половинки на всё - им всё равно какое у партнёра образование, количество девственности у партнёрши, толщина бумажника и образование у мужчины.
А если эти двое найдут друг друга, то и не будет возникать разговоров или даже мыслей о "праве налево" во время беременности жены, о каком-то лежании перед телевизором и принеси-подай-обслужи.
На счёт требований - так это женщины "плачутся" - типа мой пьёт, гуляет, меня бьёт, денег не носит. А бросить его не могу - т.к. люблю... Бред полнейший... А вот отсюда и идёт мужское - подай-принеси, будь девственницей, но чтоб у меня в кровати супергейша, чтоб пришёл с работы - стоял обед из пяти перемен, а в зубах у жены - тапочки...
Это всё наш "совок", от которого мы помаленьку всё-таки стараемся отходить. Это последствия ВОВ, когда на десяток женщин мужчина был один, да и тот калека. Это воспитание мам и бабушек - что без мужчины жить нельзя ни в коем случае и если девушка забеременела без брака - то это клеймо на всю оставшуюся жизнь... Вот оттуда и растут "уши" тех мужичков, которым и девственницу подай, и камасутру в кровати и тапочки с пивом к дивану перед телевизором...

eddiss
Профессионал
10/23/2009, 4:03:14 PM
(Фема @ 21.10.2009 - время: 18:10) (Angelofdown @ 21.10.2009 - время: 16:00) Меня очень волнует вопрос: почему женщине надо до брака необходимо иметь девственность, готовность быть покорной и послушной своему мужу, отменное здоровье, хорошую внешность, навыки ведения домашнего хозяйства и теоретические познания на тему "1000 и 1 способ удовлетворить своего мужа", а мужчине до брака необходимо иметь голову и невесту? Если исходить из принципа равнозначности, то тут явный перекос в одну сторону идёт...
девственность - такая маленькая бирочка на товаре в магазине, гарантирующая. что товар новый) не пользованый.
ну а то, что вещь не подойдёт, или надоест - это не стоит беспокойства хозяина
покорная и послушная - даёт почувствовать себя более мужественным на фоне такой женщины
отменное здоровье - даёт надежду на здоровое потомство
хорошая внешность - пробуждает влечение и.. опять про вещь.. кто не хвастался удачно приобретённой покупкой или в душе не гордился ею?
навыки ведения домашнего хозяйства - устроеный сытый мужчина, счастливый мужчина.. а кому не хочется быть счастливым?
а вот ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ познания в сексе.. я не знаю, зачем мужчине от женщины)
лениво наверно учить самому на практике.. пассивная роль.. мужчина-полено?)
Фема - умница! Как все подметила!!! От характеристики "мужчина-полено" чуть под стол от хохота не сполз!
А в целом, мужчина до брака обязан иметь, конечно же, любимую (и, ОБЯЗАТЕЛЬНО, любящую невесту), конкретную цель в жизни (и возможности ее достижения), самостоятельность, голову на плечах (не чурбан для кепко), руки, растущие не из задницы. Обязательно осознание того, что он хозяин в семье, он обязан обеспечить пропитание и крышу над головой, он - надежда и опора для жены и детей.
девственность - такая маленькая бирочка на товаре в магазине, гарантирующая. что товар новый) не пользованый.
ну а то, что вещь не подойдёт, или надоест - это не стоит беспокойства хозяина
покорная и послушная - даёт почувствовать себя более мужественным на фоне такой женщины
отменное здоровье - даёт надежду на здоровое потомство
хорошая внешность - пробуждает влечение и.. опять про вещь.. кто не хвастался удачно приобретённой покупкой или в душе не гордился ею?
навыки ведения домашнего хозяйства - устроеный сытый мужчина, счастливый мужчина.. а кому не хочется быть счастливым?
а вот ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ познания в сексе.. я не знаю, зачем мужчине от женщины)
лениво наверно учить самому на практике.. пассивная роль.. мужчина-полено?)
Фема - умница! Как все подметила!!! От характеристики "мужчина-полено" чуть под стол от хохота не сполз!


А в целом, мужчина до брака обязан иметь, конечно же, любимую (и, ОБЯЗАТЕЛЬНО, любящую невесту), конкретную цель в жизни (и возможности ее достижения), самостоятельность, голову на плечах (не чурбан для кепко), руки, растущие не из задницы. Обязательно осознание того, что он хозяин в семье, он обязан обеспечить пропитание и крышу над головой, он - надежда и опора для жены и детей.

DELETED
Акула пера
10/23/2009, 4:12:26 PM
(Andru123 @ 23.10.2009 - время: 11:10) Да причём здесь обеспеченность, материальное положение, образование и прочие меркантильные запросы? Такое ощущение, что тут вообще ни у кого нет любви.
Это как учитель плавания, что не умеет плавать сам.
Если двое любят друг друга, понимают друг друга с полуслова, если готовы ради своей половинки на всё - им всё равно какое у партнёра образование, количество девственности у партнёрши, толщина бумажника и образование у мужчины.
На счет обеспеченности, материального положения и образования я согласна с вами, новедь вопрс, стоял фактически об бомже.
Да на определенном этапе, у мужчины может не быть квартиры, хорошей работы, но зато есть стремление достичь этого в будующем, а если человек ни к чему не стремиться, ему хватает для жизни и "моста", разве это МУЖЧИНА?
Расскажу о себе, когда мы с моим, тогда еще будующим мужем познакомились, ему было как и мне 18 лет, своего жилья у него не было, он с мамой, бабушкой и братьями проживал в 2 комнатной квартире, но он уже тогда, учась - работал и профессионально занимался спортом. Фактически на момент нашей всречи он был, мыгко говоря беден. да, мы около 8 лет снимали квартиру, жили не очень обеспеченно, потому, что оба учились, потом еще родился ребенок, конечно сложностей в материальном плане было много, однако мы вместе стремились обеспечить наше будущее.
А насчет "о лежании перед телевизором и принеси-подай-обслужи", так у нас в семье такого никогда и не было, так как мы очень любим и уважаем друг друга.
Просто я имела в виду, что мужчины, которые ни к чему не стремятся и ограничиваются малым, которые не могут нести ответственность за созданную семью, которые потребительски относятся к женщине , не уважают и не любят своего партнера, не могут называться МУЖЧИНАМИ.
Это же относится и к женщинам. Рядом с настоящим мужчиной должна быть настоящая женщина. И ни как иначе.
Это как учитель плавания, что не умеет плавать сам.
Если двое любят друг друга, понимают друг друга с полуслова, если готовы ради своей половинки на всё - им всё равно какое у партнёра образование, количество девственности у партнёрши, толщина бумажника и образование у мужчины.
На счет обеспеченности, материального положения и образования я согласна с вами, новедь вопрс, стоял фактически об бомже.
Да на определенном этапе, у мужчины может не быть квартиры, хорошей работы, но зато есть стремление достичь этого в будующем, а если человек ни к чему не стремиться, ему хватает для жизни и "моста", разве это МУЖЧИНА?
Расскажу о себе, когда мы с моим, тогда еще будующим мужем познакомились, ему было как и мне 18 лет, своего жилья у него не было, он с мамой, бабушкой и братьями проживал в 2 комнатной квартире, но он уже тогда, учась - работал и профессионально занимался спортом. Фактически на момент нашей всречи он был, мыгко говоря беден. да, мы около 8 лет снимали квартиру, жили не очень обеспеченно, потому, что оба учились, потом еще родился ребенок, конечно сложностей в материальном плане было много, однако мы вместе стремились обеспечить наше будущее.
А насчет "о лежании перед телевизором и принеси-подай-обслужи", так у нас в семье такого никогда и не было, так как мы очень любим и уважаем друг друга.
Просто я имела в виду, что мужчины, которые ни к чему не стремятся и ограничиваются малым, которые не могут нести ответственность за созданную семью, которые потребительски относятся к женщине , не уважают и не любят своего партнера, не могут называться МУЖЧИНАМИ.
Это же относится и к женщинам. Рядом с настоящим мужчиной должна быть настоящая женщина. И ни как иначе.

PamellaSM
Акула пера
10/23/2009, 4:25:57 PM
(Andru123 @ 23.10.2009 - время: 11:10) Да причём здесь обеспеченность, материальное положение, образование и прочие меркантильные запросы? Такое ощущение, что тут вообще ни у кого нет любви.
Это как учитель плавания, что не умеет плавать сам.
Если двое любят друг друга, понимают друг друга с полуслова, если готовы ради своей половинки на всё - им всё равно какое у партнёра образование, количество девственности у партнёрши, толщина бумажника и образование у мужчины.
А если эти двое найдут друг друга, то и не будет возникать разговоров или даже мыслей о "праве налево" во время беременности жены, о каком-то лежании перед телевизором и принеси-подай-обслужи.
угу... как говорила моя бабушка: принцесса и свинопас могут любть друг друга, но, пардон, что они будут кушать?
Это как учитель плавания, что не умеет плавать сам.
Если двое любят друг друга, понимают друг друга с полуслова, если готовы ради своей половинки на всё - им всё равно какое у партнёра образование, количество девственности у партнёрши, толщина бумажника и образование у мужчины.
А если эти двое найдут друг друга, то и не будет возникать разговоров или даже мыслей о "праве налево" во время беременности жены, о каком-то лежании перед телевизором и принеси-подай-обслужи.
угу... как говорила моя бабушка: принцесса и свинопас могут любть друг друга, но, пардон, что они будут кушать?

DELETED
Акула пера
10/23/2009, 4:39:07 PM
(PamellaSM @ 23.10.2009 - время: 12:25) угу... как говорила моя бабушка: принцесса и свинопас могут любть друг друга, но, пардон, что они будут кушать?
Памелочка, ты просто прелесть! А бабушка твоя действительно мудрая женщина. +1.
Памелочка, ты просто прелесть! А бабушка твоя действительно мудрая женщина. +1.

Angelofdown
Акула пера
10/23/2009, 4:50:35 PM
(Andru123 @ 23.10.2009 - время: 13:10) Да причём здесь обеспеченность, материальное положение, образование и прочие меркантильные запросы?
Одной любовью сыт не будешь. От постоянного чувства голода любая любовь испарится. Равно как и от постоянных жилищно-бытовых проблем...
Одной любовью сыт не будешь. От постоянного чувства голода любая любовь испарится. Равно как и от постоянных жилищно-бытовых проблем...

Ингрид
Акула пера
10/23/2009, 6:03:55 PM
(OmarSS @ 23.10.2009 - время: 07:40)
Одно дело уверенность в себе..другое самоуверенность)
Здесь главное не уверенность\самоуверенность, а адекватная самооценка. И адекватная оценка своих возможностей.
Одно дело уверенность в себе..другое самоуверенность)
Здесь главное не уверенность\самоуверенность, а адекватная самооценка. И адекватная оценка своих возможностей.

OmarSS
Мастер
10/23/2009, 6:21:26 PM
ну так..самоуверенность и есть неадекватная самооценка своих возможностей))

Ингрид
Акула пера
10/23/2009, 6:59:35 PM
(OmarSS @ 23.10.2009 - время: 14:21) ну так..самоуверенность и есть неадекватная самооценка своих возможностей))
Почему? Самоцверенность - высшая степень уверенности в себе. Нередко вполне обоснованная.
Почему? Самоцверенность - высшая степень уверенности в себе. Нередко вполне обоснованная.