Что должен иметь мужчина ДО брака?

не,если речь идет о просто сходить расписаться и потом жить либо раздельно,либо у чьих-то папы-мамы и не планировать детей - то работа конечно не обязательна.но я все-таки сама для себя полноценной семьей считаю совместное проживание отдельно от родителей с перспективой на рождение потомства,а для этого хошь не хошь надо зарабатывать деньги...

(Мириэль @ 19.10.2009 - время: 13:21) Отсутствие ВО - гарантия того, что мы точно из разных слоев общества. А я придерживаюсь точки зрения, что семью создавать надо с человеком одного с собой круга, сходным по менталитету, по уровню и по воспитанию. Впрочем, его наличае - тоже не гарантия сходности интереснов.
таки бред! поясняю:
1. наличие диплома НЕ свидетельствует о каком-либо слое общества. только среди своих не самых отдаленных родственников могу привести примеры и крайне неблаголучной семьи, интеллигентной семьи, весьма богатой семьи, семьи рабочих - все имеют высшее образование!
2. отсутствие оного - тоже ни о чем не говорит. есть люди, которым это верхнее образование - просто ни к чему. при этом не маргиналы и не синеботы.
3. у моей жены - высшее образование, у меня его нет принципиально. я знаю больше даже в тех отраслях знания, чему она обучалась. а она девушка очень неглупая и сообразительная, каких редко найдешь - сам иногда ей удивляюсь!
так что диплом - это всего лишь бумажка! строить семейные планы на основании ее могут... только ее обладатели!

(shesshes @ 19.10.2009 - время: 15:13) так что диплом - это всего лишь бумажка! строить семейные планы на основании ее могут... только ее обладатели!
И среди дипломированных специалистов есть алкаши и бездельники, и среди тех, кто после школы пошел работать, есть интеллектуалы и умнички - и я тоже могу привести массу примеров как для той , так для другой ситуации.

Однако у меня больше шансов найти человека своего круга все же среди выпускников ВУЗов, нежели чем среди выпускников ПТУ.

(Yushiro @ 19.10.2009 - время: 14:39) (Мириэль @ 19.10.2009 - время: 16:21)Отсутствие ВО - гарантия того, что мы точно из разных слоев общества. А я придерживаюсь точки зрения, что семью создавать надо с человеком одного с собой круга, сходным по менталитету, по уровню и по воспитанию. Впрочем, его наличае - тоже не гарантия сходности интереснов.
Я понял вашу мысль. Хотя все же не уверен, что наличие ВО будет именно той самой "гарантией совпадения".
Видал я (да, наверняка, и вы тоже) и дипломированных мальчиков и девочек, глядя в глаза которым было отчетливо видно затылочную кость черепа, а характеристика кратко выражалась в фразе "недоукомплетованный примат с ампутированным мозгом".
И наоборот - людей, закончивших ПТУ и техникумы, но образованных, разносторонних и при нобходимости давящих интеллектом так, что аж косточки хрустят.
конечно :) Я тоже и немало :)

(Luca Turilli @ 19.10.2009 - время: 15:09) Тогда Вас можно поздравить со счастливым браком.
Рад за Вас и Вашу половинку, но вот не у всех столь гладко...
Спасибо, только вот не думаю что гладкость отношений зависит от этого...
И от это то же, все же есть разница между еще студентом не добившемся еще ничего в жизни, и конченом алкаше, который уже ничего не добьется в жизни... Да и полно, благополучных, с виду, пар, что распадаются как карточный домик....
Сдается мне, что чувства (не только любовь), куда важнее, чем проявления благополучия...

(Мириэль @ 19.10.2009 - время: 15:17) Однако у меня больше шансов найти человека своего круга все же среди выпускников ВУЗов, нежели чем среди выпускников ПТУ.
т.е. димплом таки на первом месте? забавно!
зы. хотелось бы узнать, просто для интереса: что такое "человек своего круга"? это финансовая обеспеченность, образованность, уровень интеллекта, или?

(Мириэль @ 19.10.2009 - время: 15:17) Однако у меня больше шансов найти человека своего круга все же среди выпускников ВУЗов, нежели чем среди выпускников ПТУ.
То есть при знакомстве вы сразу требуете предъявить диплом?
Или ходите знакомиться с парнями на вечера встреч выпускников какого-нибудь понравившегося факультета?
----------------
Аналогично если узнаете,, что у приятного (во всех смыслах) вам человека, нет ВО, то что?

(shesshes @ 19.10.2009 - время: 15:40) т.е. димплом таки на первом месте? забавно!
Почему на первом? Просто не на последнем. Почему если написать, что что-то для меня важно, то это что-то непременно все ставят на первое место? :)
зы. хотелось бы узнать, просто для интереса: что такое "человек своего круга"? это финансовая обеспеченность, образованность, уровень интеллекта, или? А зачем это объяснять? Вы разве не понимаете? Это все вместе. Схожий менталитет, похожие условия, в которых выросли, похожие семейные установки, образованность.

Сейчас в меня полетят тапки - но я еще и никогда бы не завела отношения с парнем из неполной семьи. Насмотрелась я на такое среди друзей. Если нет отца, то в голове уже что-то не так развивается, нет целей правильных, нет установок, нет понимания своей роли в семье.
(GOTOFF)То есть при знакомстве вы сразу требуете предъявить диплом?
Или ходите знакомиться с парнями на вечера встреч выпускников какого-нибудь понравившегося факультета?

GOTOFF,я уже давно-давно ни с кем не знакомлюсь, мне уже не нужно :) Но - вот честно скажу, среди наших друзей и товарищей без диплома в общем-то людей нет... Аналогично если узнаете,, что у приятного (во всех смыслах) вам человека, нет ВО, то что? Мне будет странно.

Для меня образованность тоже очень важна. Но не в смысле полученного высшего образования, а скорее уровень интеллекта. Согласна, что какое бы ни было образование, человек с низким уровнем интеллекта не будет использовать эти знания правильно. Вместе с тем, человек с высоким или очень высоким IQ может учиться в процессе жизни.

(Мириэль)Сейчас в меня полетят тапки - но я еще и никогда бы не завела отношения с парнем из неполной семьи. Насмотрелась я на такое среди друзей. Если нет отца, то в голове уже что-то не так развивается, нет целей правильных, нет установок, нет понимания своей роли в семье.
Тапки не полетят
Потому что в целом вы правы...
Но все же обощать то на всех не стоит.
К примеру под описанную вами категорию я также попадаю, у меня вообще семьи нет, ни отца ни матери.
Но при этом в свои двадцать три года я достиг, многого чего другие только начинают достигать...
Да конечно, ВО у меня еще не окончено, задержался из-за перевода на один год, но оно будет, уже всего лишь чуть более полугода осталось.
В семье я четко представляю свои роль и обязанности, потому как сам по себе я привык к ответственности за свои поступки и решения.
Насчет нет целей... ну тоже не верно, есть они у меня. И я их стараюсь достигнуть по мере возможности. Многие мои цели уже стали реальностью, некоторым еще предстоит... Все как у всех, а может даже и лучше...
Просто не стоит обобщать
Думаю правильнее будет судить, даже не по словам, а по поступкам человека... нежели по его семье и биографии.

(Abmms @ 19.10.2009 - время: 16:43) (Мириэль)Сейчас в меня полетят тапки - но я еще и никогда бы не завела отношения с парнем из неполной семьи. Насмотрелась я на такое среди друзей. Если нет отца, то в голове уже что-то не так развивается, нет целей правильных, нет установок, нет понимания своей роли в семье.
Тапки не полетят
Потому что в целом вы правы...
Но все же обощать то на всех не стоит.
К примеру под описанную вами категорию я также попадаю, у меня вообще семьи нет, ни отца ни матери.
Но при этом в свои двадцать три года я достиг, многого чего другие только начинают достигать...
Да конечно, ВО у меня еще не окончено, задержался из-за перевода на один год, но оно будет, уже всего лишь чуть более полугода осталось.
В семье я четко представляю свои роль и обязанности, потому как сам по себе я привык к ответственности за свои поступки и решения.
Насчет нет целей... ну тоже не верно, есть они у меня. И я их стараюсь достигнуть по мере возможности. Многие мои цели уже стали реальностью, некоторым еще предстоит... Все как у всех, а может даже и лучше...
Просто не стоит обобщать
Думаю правильнее будет судить, даже не по словам, а по поступкам человека... нежели по его семье и биографии.
конечно! Вообще по форуму впечатление от общения очень приятное, думаю, что все написаное соответствует действительности на 100%.

Просто у перечисленных мною категорий... как-бы заранее есть фора.

(shesshes @ 19.10.2009 - время: 15:40) (Мириэль @ 19.10.2009 - время: 15:17) Однако у меня больше шансов найти человека своего круга все же среди выпускников ВУЗов, нежели чем среди выпускников ПТУ.
т.е. димплом таки на первом месте?
shesshes, есть выпускники ПТУ (пардон, колледжей) умнее, начитаннее, и успешнее, чем выпускники университетов. Спорить бессмысленно...
Но это скорее исключение, чем правило.

касательно ума и образования - просто образование само по себе ума не дает,но оно может способствовать его развитию - научить человека системно мыслить,искать информацию,обрабатывать ее,делать нужные выводы и применять на практике.не,если диплом просто куплен или отсижено 5 лет в универе для галочки - то тогда толку от образования практически ноль,но если человек действительно учился - это не может на нем не отразиться.в принципе умственные способности можно развивать и не учась в институте, если у человека есть к этому стремление - то он и без института тупым маргиналом не останется, главное чтоб стремление-то это было.а то попадая в сферу людей,которым "вышка" не нужна не по убеждениям, а потому что просто ума не хватило поступить - есть большой риск попросту опуститься до их уровня.

Мой личный неудачный семейный опыт показывает,что самое главное это чувства, когда их нет, не помогает ни очень высокая з.п. ни ученая степень,увы

То есть нашу гипотетическую "идеальную невесту" достаточно просто любить, чтобы создать семью?

(Angelofdown @ 19.10.2009 - время: 19:39)То есть нашу гипотетическую "идеальную невесту" достаточно просто любить, чтобы создать семью?
"Самое главное в жизни - найти своих и успокоиться" (с)

Я уверен, что найти свою настоящую любовь, свою вторую половину, гораздо сложнее, чем "построить дом, посадить дерево, вырастить сына".
И если тебе крупно повезло, и половина нашлась до того, как появились пресловутые атрибуты "правильной жизни" - надо хватать молча и держать крепко, а то уведут

Если невеста действительно 'идеальна', то да, для меня достаточно просто любви.

(Angelofdown @ 19.10.2009 - время: 19:39) То есть нашу гипотетическую "идеальную невесту" достаточно просто любить, чтобы создать семью?
Сдается мне, что любить и быть любимым - это избыточные качества.
Если этих качеств нет, то "идеальная" семья развалится на первом же камушке...

Не вдаваясь в расслоение общества по материальным признакам, могу сказать, что для создания семьи мужчине нужен трезвый взгляд на жизнь, который поможет определить будущее благосостояние его семьи. Огромное желание снять звезду для своей любимой бкдкщей жены, которое поддержит его в трудные моменты. И, самое главное, умница жена, которая в нем будет видеть бога для себя. Для такой жены, даже самый бедный работяга сделает современный мир раем.

Любовь должна быть, любовь