БРАК: гражданский, церковный,

Ближе всего мне что-то типа "гостевого брака". Оформлено это в ЗАГСе или нет - дело десятое - решат "партнер и обстоятельства". Скажем, с нынешней супругой сразу договорились, что идем в ЗАГС тольо если будут дети - по многим причинам. Соответственно, в свое время - пошли. Сейчас сынишке почти 5 лет. В решении не раскаиваюсь.

А вот жить вместе 7 дней в неделю - категорически "не мое". Потому - и не живу. На 1-2 дня в неделю беру паузу и еду к маме - немного отдохнуть, успокоиться, отвлечься и привести себя в норму.. При этом - регулярно прихватываю с собой сынишку - чтобы и у супруги были "периоды отдыха"

На самом деле тут все зависит от человека и его цели..
Если я планирую создать в дальнейшему семью, я выберу одно, если мне это совсем не нужно, значит другое!
Сейчас я живу с человеком, пока что чуть больше месяца, да, мы планируем женитьбу и у нас все серьезно. Однако, я не жалею, что стала сначала с ним жить! И считаю, что это хороший способ пройти испытания и решить для себя: будешь ли ты дальше идти или что-то изменишь..
По-моему, это неплохо!

(Olenenok85 @ 12.12.2006 - время: 13:27) Если я планирую создать в дальнейшему семью, я выберу одно, если мне это совсем не нужно, значит другое!

Хм-м-м. Т.е. получается союз мужчины и женщины, если он не зарегистрирован в ЗАГСЕ, это НЕ семья? Я правильно понял?

(Iraqec @ 12.12.2006 - время: 13:30) (Olenenok85 @ 12.12.2006 - время: 13:27) Если я планирую создать в дальнейшему семью, я выберу одно, если мне это совсем не нужно, значит другое!

Хм-м-м. Т.е. получается союз мужчины и женщины, если он не зарегистрирован в ЗАГСЕ, это НЕ семья? Я правильно понял?

Я не сказала, что это - не семья.. Но скажем так, она " создана вами и узаконена вами". Вы не перед Богом и не перед кем-либо, не отвечаете что ли, а сами перед собой...
А это совсем другое..
Взяли - разбежались и вам никто и слова не скажет..
Совсем другое ощущение даже..
Конечно, это сугубо мое мнение...

(Olenenok85 @ 12.12.2006 - время: 13:44) Я не сказала, что это - не семья.. Но скажем так, она " создана вами и узаконена вами". Вы не перед Богом и не перед кем-либо, не отвечаете что ли, а сами перед собой...
А это совсем другое..
Взяли - разбежались и вам никто и слова не скажет..
Совсем другое ощущение даже..
Конечно, это сугубо мое мнение...
А перед кем, кроме своей любимой и своим ребёнком я должен отвечать??? И почему я должен в своей семейной жизни оглядываться на других??? Учитывать общественное мнение??? Это же бред!
Моя семья - это моя семья. И отношения в ней строятся исходя из желаний и потребностей моих и моей жены. И то, что нет штампов в паспортах - это исключительно наше, личное.... Мы вольны принимать решения, которые касаются нас...

(Iraqec @ 12.12.2006 - время: 14:09) (Olenenok85 @ 12.12.2006 - время: 13:44) Я не сказала, что это - не семья.. Но скажем так, она " создана вами и узаконена вами". Вы не перед Богом  и не перед кем-либо, не отвечаете что ли, а сами перед собой...
А это совсем другое..
Взяли - разбежались и вам никто и слова не скажет..
Совсем другое ощущение даже..
Конечно, это сугубо мое мнение...
А перед кем, кроме своей любимой и своим ребёнком я должен отвечать??? И почему я должен в своей семейной жизни оглядываться на других??? Учитывать общественное мнение??? Это же бред!
Моя семья - это моя семья. И отношения в ней строятся исходя из желаний и потребностей моих и моей жены. И то, что нет штампов в паспортах - это исключительно наше, личное.... Мы вольны принимать решения, которые касаются нас...
Я никогда не поверю, что женщина, имеющая ребенка, захочит жить в свободном браке.. Извини, но я не встечала таких. И если она так говорит, то это означает, что или ее спутник не предлагал, или предлагал сделать все так сказать по-скромноу и по-быстрому, а ей хочется все иначе, может и средств на это просто не хватает...
А так, чтобы по своей воле, хм, не верю..
Мы, жепнщины, все равно смотрим в будущее и хотим семью настоящую, а вариант свободного брака, все равно не для нас..
Это опять же мое мнение. Как известно, из каждого правила бывают исключения...

Ага, Iraqec , рассказывай сказки! Olenenok85 правильно сказала, женщина, с ребенком, сожительствующая с мужчиной, и замуж за него не хочет? Это фэнтази! Толкиен! может, ты так предлагал, что она и не хочет? И почему это на общество надо плевать? извени, но ты не вправе требовать от жены и ребенка наплевать на общество. Если твоего ребенка будут дразнить в школе, ты что скажешь - "не обращай внимение", что ли? Гы. А общество довольно однозначно относится к подобным "семьям". И зовет их просто "сожители". одно дело, пожить год-два перед свадьбой, а другое дело - заводить детей. Дети должны рождаться в полноценой семье.
Можно вопросик? А если, не дай Бог, с вами что-то случиться? С чем останется ваша "жена"? Ни с чем... Ибо, как написал Мураки где то выше, она никто и звать ее никак! А если вы уйдете из "семьи"? познакомитесь, влюбитесь, бросите жену, женитесь во второй раз? Заведете новую семью, родите детей? Ваша жена и ваш собственный ребенок останутся ни с чем. Знаете, у моей сестрички есть девочка знакомая. Их семью бросил папа. Нашел новую жену. И теперь он пытается отсудить еще и квартиру, а детей и бывшую жену оставить на улице... хотя у него есть нормальная квартира.
А если бы они не были женаты, это было бы более чем реально. Никаких тебе судов, приезжают мужики с оборудованием и врезают новые замки, пока дома никого нету. Доказывай потом, как звали!

(Мириэль @ 12.12.2006 - время: 15:34) Ага, Iraqec , рассказывай сказки! Olenenok85 правильно сказала, женщина, с ребенком, сожительствующая с мужчиной, и замуж за него не хочет? Это фэнтази! Толкиен! может, ты так предлагал, что она и не хочет? И почему это на общество надо плевать? извени, но ты не вправе требовать от жены и ребенка наплевать на общество. Если твоего ребенка будут друзнить в школе, ты что скажешь - "не обращай внимение", что ли? Гы. А общество довольно однозначно относится к подобным "семьям". И зовет их просто "сожители". одно дело, пожить год-два перед свадьбой, а другое дело - заводить детей. Дети должны рождаться в полноценой семье.
Можно вопросик? А если, не дай Бог, с вами что-то случиться? С чем останется ваша "жена"? Ни с чем... Ибо, как написал Муцраки где то выше, она никто и звать ее никак! А если вы уйдете из "семьи"? познакомитесь, влюбитесь, бросите жену, женитесь во второй раз? Заведете новую семью, родите детей? Ваша жена и ваш собственный ребенок останутся ни с чем. Знаете, у моей сестрички есть девочка знакомая. Их семью бросил папа. Нашел новую жену. И теперь он пытается отсудить еще и квартиру, а детей и бывшую жену оставить на улице... хотя у него есть нормальная квартира.
А если бы они не были женаты, это было бы более чем реально. Никаких тебе судов, приезжают мужики с оборудованием и врезают новые замки, пока дома никого нету. Доказывай потом, как звали!
Мириэль, я полностью согласна!
Просто мне кажется, это чисто мужское мнение, аже больше бы сказала, оправдание за то, что он не женится. А так сказать, как бы отмазался, всем хорошо и все довольны...

(Olenenok85 @ 12.12.2006 - время: 14:56) Я никогда не поверю, что женщина, имеющая ребенка, захочит жить в свободном браке.. Извини, но я не встечала таких. И если она так говорит, то это означает, что или ее спутник не предлагал, или предлагал сделать все так сказать по-скромноу и по-быстрому, а ей хочется все иначе, может и средств на это просто не хватает...
А так, чтобы по своей воле, хм, не верю..
Мы, жепнщины, все равно смотрим в будущее и хотим семью настоящую, а вариант свободного брака, все равно не для нас..
Это опять же мое мнение. Как известно, из каждого правила бывают исключения...
Дело ваше, можете не верить, можете сомневаться... Однако у меня именно так, как я написал.... Возможно позже она и захочет. Как я говорил, с моей стороны была высказана готовность в любой момент узаконить наши отношения.. И у нас настолько прозрачные отношения и искреннее чувство, что она не стала бы молчать, если бы хотела официального замужества....

(Мириэль @ 12.12.2006 - время: 15:34) Ага, Iraqec , рассказывай сказки! Olenenok85 правильно сказала, женщина, с ребенком, сожительствующая с мужчиной, и замуж за него не хочет? Это фэнтази! Толкиен! может, ты так предлагал, что она и не хочет? И почему это на общество надо плевать? извени, но ты не вправе требовать от жены и ребенка наплевать на общество. Если твоего ребенка будут дразнить в школе, ты что скажешь - "не обращай внимение", что ли? Гы. А общество довольно однозначно относится к подобным "семьям". И зовет их просто "сожители". одно дело, пожить год-два перед свадьбой, а другое дело - заводить детей. Дети должны рождаться в полноценой семье.
Можно вопросик? А если, не дай Бог, с вами что-то случиться? С чем останется ваша "жена"? Ни с чем... Ибо, как написал Мураки где то выше, она никто и звать ее никак! А если вы уйдете из "семьи"? познакомитесь, влюбитесь, бросите жену, женитесь во второй раз? Заведете новую семью, родите детей? Ваша жена и ваш собственный ребенок останутся ни с чем. Знаете, у моей сестрички есть девочка знакомая. Их семью бросил папа. Нашел новую жену. И теперь он пытается отсудить еще и квартиру, а детей и бывшую жену оставить на улице... хотя у него есть нормальная квартира.
А если бы они не были женаты, это было бы более чем реально. Никаких тебе судов, приезжают мужики с оборудованием и врезают новые замки, пока дома никого нету. Доказывай потом, как звали!
Что я могу вам сказать.... Как я уже написал постом выше, вы можете не верить, можете сомневаться, можете какие угодно измышления или примеры приводить. Это дело хозяйское, так сказать...
А насчёт того, как я предлагал - по-моему, предложение выйти замуж трактовать можно только однозначно. Или вы знаете несколько вариантов?
Общество? А что это такое? И почему я должен в своих внутрисемейных отношениях руководствоваться его принципами и законами? Может мне еще спрашивать у общества в каких позах с женой сексом заниматься??? Или какое нижнее бельё ей покупать, а какое нет? И какие подарки можно дарить, а какие - ай-яй-яй, не моги...
Теперь о полноценности семьи. По-вашему, только штамп в паспорте и наличие свидетельства о заключении брака делают семью полноценной? Интересное мнение... Вообще-то я считал раньше, что полноценность семьи характеризуются наличием обоих родителей. Видимо, я заблуждался...
И по какому поводу моего сына должны дразнить в школе? Не совсем понятно... За то, что его мама и папа не имеют штампов в паспорте? Смешно. Сейчас полно матерей-одиночек, которые просто не хотят иметь мужа. Их детей тоже должны дразнить? Смешно, чессно слово...
Теперь о том, что если вдруг со мной что-то случиться. Чем её положение отличается от официальной жены? Сын носит мою фамилию. Квартира приватизирована на нас двоих. Что ещё? Имущество? Насколько я знаю, в случае чего, его унаследует мой сын (читайте супруга)...
А насчёт бросить жену, завести новую семью - что мне мешает это сделать, имея официальный брак? Пройти процедуру развода и всё, делай, что хочешь... Буду платить алименты. Только и всего...
Поэтому всё, что вы написали, это ваше исключительно субъективное мнение.... Обычный стереотип, не более...

Тогда скажи, почему тебя это так задело? Почему ты так сразу стал на это реагировать, не от того ли, что признал в душе, свою неправоту?

Эх, а я вот знаю реальные случаи, когда женщины и по семь, и по десять и более лет, мирились с положением сожительниц, рассказывая всем, что им это нравится, дабы сохранить свое реноме. Но в случаях крупных размолвок именно то, что мужчина не позвал их замуж, было основной претензией, которая выговаривалась мужчине. И самая большая обида.
Но, у меня нет повода сомневаться, что женщины, которым нравится быть сожительницами для своих любимых мужчин и рожать детишек вне законного брака, существуют. Просто я пока таких не встречала

(Iraqec @ 12.12.2006 - время: 17:06) Может мне еще спрашивать у общества в каких позах с женой сексом заниматься??? Или какое нижнее бельё ей покупать, а какое нет? И какие подарки можно дарить, а какие - ай-яй-яй, не моги...
Да твои проблемы, мне то что тока ты не истерь так, плиз, все в порядке, чего так нервничать-то?
А чего не женишься-то? Причина есть?

(VIRTushka @ 12.12.2006 - время: 17:38) Эх, а я вот знаю реальные случаи, когда женщины и по семь, и по десять и более лет, мирились с положением сожительниц, рассказывая всем, что им это нравится, дабы сохранить свое реноме. Но в случаях крупных размолвок именно то, что мужчина не позвал их замуж, было основной претензией, которая выговаривалась мужчине. И самая большая обида.
Но, у меня нет повода сомневаться, что женщины, которым нравится быть сожительницами для своих любимых мужчин и рожать детишек вне законного брака, существуют. Просто я пока таких не встречала
Вот и я про это же...
Вот на примере скажу: мой папа живет с женщиной 5 лет уже, родилась моя сестра, ей 2 года. Они до сих пор не оформили свои отношения. Когда мы с ней хорошо общались, я задала ей вопрос: почему вы не поженитесь? Ответ был прост: потому что твой папа мне официально и не предлагал. Он сказал пошли, если так, но чтобы сделать все по-настоящему и красиво, нет. Вот и получается, что наши мужчины не хотят, а мы, стараясь сохранить самое ценное в нашей жизни молчим и ждем.
А зачем ждать то? Годы уходят, а жизнь одна..
А все потому что это она мешает - любофььььь

(Olenenok85 @ 12.12.2006 - время: 17:27) Тогда скажи, почему тебя это так задело? Почему ты так сразу стал на это реагировать, не от того ли, что признал в душе, свою неправоту?
О какой неправоте идёт речь? Понимаешь, если бы об этом мне сказала моя жена - я поднял бы руки и признал (если было бы что признавать). А когда это говорит человек, который практически ничего не знает обо мне и моей супруге, о наших отношениях и прочих вещах... И пытается неким образом осуждать, наклеивать своего рода ярлыки... Это вызывает лёгкую улыбку...
А тебе не приходило в голову, что у других людей могут быть отличные от твоего взгляды на одни и те же вещи? Ведь не зря же говорится: сколько людей, столько мнений... Или общество это отвергает?
А задело, вернее не задело, а вызвало некоторое недоумение, то, что в ваших суждениях присутствует некая стереотипность мышления... Мы ведь живём в 21 веке, в современном мире... А послушав вас, начинаешь ощущать себя в неком средневековье.... Там тоже всё шаблонами меряли....
Но это так, лирика... Что я хочу сказать. Не стоит навязывать людям свою точку зрения... И не стоит осуждать других людей, если их жизненная позиция отличается от своей собственной...

(Мириэль @ 12.12.2006 - время: 17:47) Да твои проблемы, мне то что тока ты не истерь так, плиз, все в порядке, чего так нервничать-то?
А чего не женишься-то? Причина есть?
Истерить? Да ни Боже мой... Нет у меня склонности к подобному. Не научены...
Почему не женюсь? Даже не могу назвать причину... Просто её нет... Ты знаешь, как то всё уже так сложилось, всё размерено течёт.. Всё красиво и шоколадно... И никто из нас не вспоминает и не думает о формальностях...
Думаю, время придёт - всё оформится и отпразднуется....

Iraqec, раз уж мы тут обсуждаем тему, и ты... хмм... высказал свое мнение, то позволю себе повторится и задать тебе еще раз вопрос:
- Почему ты не хочешь жениться? То есть сделать предложение руки и сердца, а не сказать что то типа "Нууу.... если хочешь... давай распишемся, день убит конечно, но раз уж тебе оно надо... я не против"
Не надо пожалуйста писать, что я тут не понимаю ничего и ярлыки развешиваю. обоснуй свою точку зрения. Я привела примеры, которые сами по себе являются аргументами моей точки зрения. Надо заключать офиц. брак, хотябы ради того, что бы никто не посмел сказать ребенку, что у него папа на маме не женат. А так бывает, я тебе скажу... :( Я привела и другие агрументы в пользу брака. Выслушаю твои с интересом.

Сорри сообщение писалось до твоего ответа. Но я его пожалуй стирать не стану...
В принципе фразой "время придёт - всё оформится и отпразднуется" ты прояснил ситуацию

(Iraqec @ 12.12.2006 - время: 17:54) (Olenenok85 @ 12.12.2006 - время: 17:27) Тогда скажи, почему тебя это так задело? Почему ты так сразу стал на это реагировать, не от того ли, что признал в душе, свою неправоту?
О какой неправоте идёт речь? Понимаешь, если бы об этом мне сказала моя жена - я поднял бы руки и признал (если было бы что признавать). А когда это говорит человек, который практически ничего не знает обо мне и моей супруге, о наших отношениях и прочих вещах... И пытается неким образом осуждать, наклеивать своего рода ярлыки... Это вызывает лёгкую улыбку...
А тебе не приходило в голову, что у других людей могут быть отличные от твоего взгляды на одни и те же вещи? Ведь не зря же говорится: сколько людей, столько мнений... Или общество это отвергает?
А задело, вернее не задело, а вызвало некоторое недоумение, то, что в ваших суждениях присутствует некая стереотипность мышления... Мы ведь живём в 21 веке, в современном мире... А послушав вас, начинаешь ощущать себя в неком средневековье.... Там тоже всё шаблонами меряли....
Но это так, лирика... Что я хочу сказать. Не стоит навязывать людям свою точку зрения... И не стоит осуждать других людей, если их жизненная позиция отличается от своей собственной...
Я ожидала подобную реакцию..
А кто тебе сказал, что Я и навязываю тебе свое мнение?
Все же началось с обсуждения и когда ты сказал, что якобы твоя супруга не хочет никаких печатей и т.д. и там вообще ничего это не означает, я написала тебе свое мнение по этому поводу и все...
Если тебе не хочется что ли обсуждать и ты расцениваешь это, как навязывания своей воли, тогда и не пиши, скажи: мне не интересно ваше мнение, я тут просто написал и все..
И на этом все прекратиться!
Если вас все устраивает, да я только рада буду. Я всегда радуюсь, когда у людей все хорошо, мне правда, приятно слышать, что есть счастливые люди в нашей жизни, к каким я себя тоже причисляю!
Что касается шаблонов и старых времен, то тут ты зря, дело не в "старости" и не в "молодости", тут еще все почему обсуждается, так как в дальнейшем будут проблемы с оформлением документов, разных, я даже половину всего сказать не могу, ты можешь обо всем узнать у юриста или еще где там..я честно забыла в каких именно органах.. Рождение ребенка - это большая шаг со сторорны родителей и не зря говорят, что после рождения нужны официальные документы. Но опять же, ты не маленький мальчик, голова на плечах имеется и решать вам, вы - родители.
Так что выводы делвй сам.
В любом случае, желаю удачи!
Если есть любовь - все будет хорошо!

(Мириэль @ 12.12.2006 - время: 18:06) То есть сделать предложение руки и сердца, а не сказать что то типа "Нууу.... если хочешь... давай распишемся, день убит конечно, но раз уж тебе оно надо... я не против"

От души посмеялся!!! Надо будет записать фразу... Она стоит того..

А насчёт регистрации - знаешь, по большому счёту нам сейчас просто не до этого. Сын родился недоношенным, болел. Первый месяц вообще в больнице пролежал. Поэтому мы сейчас просто наслаждаемся покоем и умиротворённостью. Ведь я не хочу, что бы всё ограничилось банальной регистрацией в ЗАГСе. Хочется любимой праздник устроить. А это определённые хлопоты. Поэтому и дозреваем....
Я это к тому говорю, что официоз не является определяющим в отношениях между людьми, которые любят друг друга...

Olenenok85
Насчёт документов и прочих формальностей, то тут я не вижу никакой проблемы. Как я уже писал, сын носит мою фамилию. Всё оформлено соответствующим образом. При официальном оформлении брака свидетельство о рождении будет заменено другим. Так что это не те трудности, которых стоит бояться...
Да, я уже далеко не мальчик и жизни "накушался". Поэтому и холю и лелею то, что у меня есть...

Терпеть не могу ублюдочное слово "сожительство", идущее из душных советских времён... Поэтому и не счёл возможным участвовать в анкете. Но считаю именно СВОБОДНОЕ проживание двух людей под одной крышей - лучшим способом объединения любящих людей, лучшей проверкой истинности их чувств. Современным и наиболее практичным, актуальным сегодня. Без всяких демонстративных регистраций, расфуфыренных свадеб... Искренние чувства НЕ обязательно нуждаются в бумажном подтверждении, ИМХО.

ЗЫ. С запозданием прочитал мнение Iraqec от 12.12., 16:06., да и другие его посты. Полностью солидарен, респект!