Ах, как хочеться быть слабой!

(Melian @ 05.07.2006 - время: 00:50) (Pheng @ 05.07.2006 - время: 00:41)
Как, неужели найти мужа - это все, что нужно?
Из Ваших слов создалось впечатление, что это главное и основная цель в жизни.
Не из моих слов, а из их того извращенного и абсолютно не соответствующего их смыслу толкования, которое приняла ты


А Мужчин то все больше и больше...
Это естественный процесс.
Если нет спроса - будет сокращаться и предложение.

Вам попалась дура.
Отчего ж дура?
Как раз очень "умная".
И "сильная".

Сильный мужчина - это мужчина, на которого можно положиться, которому женщина может доверять, которому и в которого она может верить
Прекрасная фраза. Я бы добавил небольшую оговорку "если у нее есть такая потребность".

(Танцующая @ 04.07.2006 - время: 20:25)Неужели так все плохо? ((((
У меня дизайнерские решения принимаю я, да и в других областях муж советуется, он уважает мое мнение, я правда в технических вопросах оч. люблю разобраться, это можно сказать наша основаная точка интелектуального соприкосновения - компьютеры, программирование...


Так это же прекрасно! Прочитайте еще раз последний абзац моего поста. Ведь нужно понимать с кем разговариваешь: с "женщиной" (в женщине) или с личностью. Вам, в первую очередь, как личности интересны все эти вещи и ваш муж большая умница, раз это понимает.
Но иногда в женщине говорит "женщина" и тогда не важно какое будет принято решение, главное что Решение было принято мужчиной.
- Дорогой, купи мне что-нибудь попить. (если женщина хочет минералки без газа, то она так и попросит... а вот это "что-нибудь"...)
Мужчина, желая угодить женщине начнет спрашивать:
- А что ты будешь? (и допустит большую ошибку, ведь она сказала "что-нибудь", ей и пить-то может даже не очень хочется...)
Вот об этом я и говорил.

(Pheng @ 04.07.2006 - время: 21:04)
Пробовали - знаем. Не прокатило.
Психологическая ловушка - на то и ловушка, чтобы из нее не было выхода.
Она то ЗАРАНЕЕ обдумывала вопрос про цвет, и на твой ответ "зеленый" (равно как и "синий") она приведет 10 убедительнейших аргументов, что это должен быть не "зеленый" (не "синий"). Конечный вывод ВСЕГДА один, чтобы ты не ответил - "ты не умеешь принимать решения! Ты не мужчина! и т.д."
Ужас! Неужели вы так и не поняли как выходить из этих "ловушек"?
Это же пресловутая "женская логика", если вы будете отвечать на ее вопрос по ее "заранее обдуманной" схеме, то и попадетесь! Оно вам надо?
Жена и теща подарили вам на день рождения по галстуку, одна синий, другая красный. На следующий день вы собираетесь идти на работу и одеваете галстук (красный или синий). Жена спрашивает почему одел этот, а тот не стал "ты не ценишь мои (мамины) подарки?". Что ответить? Ежу понятно, что если пытаться объянить это тем, что этот галстук больше подходит к цвету рубашки, то все пропало... Здесь надо "ломать" ситуацию и переводить ее в другую плоскость - в плоскость "мужской логики": "Дорогая, вот когда мы пойдем на день рождения к твоей маме, я одену тот подарок, который ты попросишь, а когда я собираюсь на работу, я одеваю ГАЛСТУК, а не подарок и одену тот, который сам посчитаю нужным!" В случае, если рассуждения о подарках и их ценности продолжаются, галстук демонстративно снимается и либо одевается другой, либо вообще идете на работу без галстука (что даже лучше). Ведь на вас пытались оказать давление и пресекать нужно само давление, а не варьировать внутри него!

Обратите внимание, ведь я сам себе задал этот вопрос в том диалоге про синее и зеленое:
- А почему не синие?
И сам же на него ответил, сразу же выйдя из плоскости обсуждения того, какой цвет лучше:
- Ты хотела знать мое мнение или пообсуждать это?
- Ну, я никак не могу решиться...
- Значит зеленые... Еще вопросы есть?
- ...
- Все я пошел смотреть футбол...

Выход всегда есть! Только искать его нужно совершенно в другом месте!

(pve2009 @ 05.07.2006 - время: 09:34)Но иногда в женщине говорит "женщина" и тогда не важно какое будет принято решение, главное что Решение было принято мужчиной.
- Дорогой, купи мне что-нибудь попить. (если женщина хочет минералки без газа, то она так и попросит... а вот это "что-нибудь"...)
Мужчина, желая угодить женщине начнет спрашивать:
- А что ты будешь? (и допустит большую ошибку, ведь она сказала "что-нибудь", ей и пить-то может даже не очень хочется...)
Вот об этом я и говорил.


Интересно откуда это берется?
Женщины припомните такие ситуации!

а когда я собираюсь на работу, я одеваю ГАЛСТУК, а не подарокИз этого делается вывод - ты не ценишь ни мои, ни мамины подарки, тебе на нас наплевать и т.д.


Выход всегда есть!
Выход только один. Найти такую женщину, которая действительно будет любить мужчину, не будет пытаться им манипулировать и загонять в психологические ловушки, с целью показать, какая она "сильная".
То есть "слабую" женщину.

(Танцующая @ 05.07.2006 - время: 11:32)Женщины припомните такие ситуации!
Ага, сейчас... Так все сразу и признались

(Pheng)Из этого делается вывод - ты не ценишь ни мои, ни мамины подарки, тебе на нас наплевать и т.д.
Если делаются такие выводы, то это уже "запущенный" случай. Такие ситуации уже много раз возникали и вы вели себя в них неправильно. Начиналось все наверняка безобиднее.
Скорее всего (если последовал такой вывод), вы и во время этого разговора ведете себя неправильно и относитесь к ней "наплевательски": стоите перед зеркалом и нервно тормошите узел на галстуке, даже не глядя в ее сторону. Поэтому она и пытается вас спровоцировать на "общение", а вы ей этого никак не даете сделать, вот она и "выводит"... Здесь уже нужно действовать по ситуации, исходя из ваших отношений.
Если бы это происходило со мной, то я бы достаточно резко подошел к ней вплотную так чтобы между нашими глазами было не больше 20 см (вторгся в ее интимную зону (ближе 40 см) и получл прямой вербальный контакт, это на некоторое время обескураживает и "отрезвляет") и 5-7 секунд очень внимательно смотрел ей в глаза, а потом сказал что-нибудь вроде: "Зайка (рыбка, киска, солнышко... - это уж кто как называет), ты прекрасно знаешь, что я люблю тебя и с уважением отношусь к твоей маме. Ты хочешь найти повод, что бы со мной поссориться? Если есть какие-то проблемы, давай обсудим ИХ, а не то какой галстук мне сегодня одеть..."
В любом случае, нужно всеми возможными способами перевести разговор на "свое" поле, на ее вы неизбежно проиграете...

Воззвание модератора.

Уважаемые форумчане! Пожалуйста, обратите внимание: не надо цитировать посты полностью! Оставляйте только те фразы, которые вы хотите прокомментировать. Большие посты затрудняют восприятие, да и Правилами форума это не приветствуется!

(Pheng @ 05.07.2006 - время: 10:36) Выход только один. Найти такую женщину, которая действительно будет любить мужчину, не будет пытаться им манипулировать и загонять в психологические ловушки, с целью показать, какая она "сильная".
То есть "слабую" женщину.
ПрелЭстно.
Выходит, следует идти по пути наименьшего сопротивления: искать более слабую женщину, а не становиться самому мужчине более сильным, чтобы соответствовать настоящей действительности.

(крыска @ 05.07.2006 - время: 11:12) (Pheng @ 05.07.2006 - время: 10:36) Выход только один. Найти такую женщину, которая действительно будет любить мужчину, не будет пытаться им манипулировать и загонять в психологические ловушки, с целью показать, какая она "сильная".
То есть "слабую" женщину.
ПрелЭстно.
Выходит, следует идти по пути наименьшего сопротивления: искать более слабую женщину, а не становиться самому мужчине более сильным, чтобы соответствовать настоящей действительности.
А смысл? Разве сейчас сильные мужчины пользуются спросом?

(Pheng @ 05.07.2006 - время: 12:19) Разве сейчас сильные мужчины пользуются спросом?
Ну, может быть и не пользуются, но только в представлении самих мужчин, причем не самых "сильных" их представителей. Надо же как-то оправдать свой статус
Хотя, об этом лучше спросить у женщин...

(Pheng @ 05.07.2006 - время: 10:36)
Выход только один. Найти такую женщину, которая действительно будет любить мужчину, не будет пытаться им манипулировать и загонять в психологические ловушки, с целью показать, какая она "сильная".
То есть "слабую" женщину.

Не понимаю я, почему такое глупое поведение расценивается как сильная женщина???

И мне бы хотелось проанализровать это глупое поведение, может и я им грешу

(Танцующая @ 05.07.2006 - время: 11:35) (Pheng @ 05.07.2006 - время: 10:36)
Выход только один. Найти такую женщину, которая действительно будет любить мужчину, не будет пытаться им манипулировать и загонять в психологические ловушки, с целью показать, какая она "сильная".
То есть "слабую" женщину.

Не понимаю я, почему такое глупое поведение расценивается как сильная женщина???

И мне бы хотелось проанализровать это глупое поведение, может и я им грешу
Ну сказано же что это сильная в кавычках, типа псевдосильная. У неё сильный характер и ум, и она пытается продавить своего МЧ, добиться нужного её рез-та невзирая на дальнейшие события.
Нормальный М сначала уступает т.к не хочет скандалов дома, а потом ему попадается нормальная Ж которая готова учитывать при общении и его интересы. Типа "слабая", уступчивая, а на самом деле совершенно обычная.

И "сильные" качества, необходимые во внешнем мире, становятся вредными с личной жизни женщины, которая строит свою жизнь именно на силе.
Партнёров ведь двое (хм, как минимум), и главное- уметь договариваться а не проявлять свою силу волии упертость : )))

Да не в том дело кто "сильный", а кто "слабый" - это все относительно, а в том кто в паре "сильнее". Они могут быть оба такие, что палец в рот не клади, но из двуж все же кто-то оказывается "сильнее".

В жизни это происходит постоянно... Я уже, наверное, надоел всем "цихлидами" и мне самому уже надоело про них писать... Но именно так происходит выяснение сильного и слабого в паре. Женщины постоянно провоцируют мужчину на это "соревнование", точнее экзаменуют, причем делают это совершенно неосознанно.

(pve2009 @ 05.07.2006 - время: 15:23) Но именно так происходит выяснение сильного и слабого в паре. Женщины постоянно провоцируют мужчину на это "соревнование", точнее экзаменуют, причем делают это совершенно неосознанно.
Собственно оно мужчине надо? Не может Ж управлять своими неосознанными инстинктами, провоцирует, желает письками меряться- ну и идет в баню.
Вот так и вымерли амазонки : )))

(pve2009 @ 05.07.2006 - время: 15:23) Да не в том дело кто "сильный", а кто "слабый" - это все относительно, а в том кто в паре "сильнее". Они могут быть оба такие, что палец в рот не клади, но из двуж все же кто-то оказывается "сильнее".
Даже очень сильным по жизни мужчинам ужас как не хочется с кем то соревнововаться и конкурировать еще и у себя дома... Дом - это место, где надо отдыхать, расслабляться (психологически прежде всего), чтобы накопить силы для последующих побед ВНЕ ДОМА.
А всю жизнь бороться с женой...
Это точно не для сильных мужчин.

...собрались мужчины на завалинке, чтобы привычно побрюзжать об "этих" женщинах...

А теперь внимательно читаем первый пост темы.
Женщина является сильной, если у неё хватает сил на:
1. Работу.
2. Домашнее хозяйство.
3. Заботу о собаке(кошке, хомячке, ребенке )
4. Косметические процедуры, чтобы оставаться красивой и желанной.
5. Умение защитить себя.
6. Понимание и подстраивание под своего мужчину.

Теперь вопрос: какие пункты, по вашему мнению, следует вычеркнуть, чтобы женщина из "сильной" стала "слабой" и - любимой вами?

(Victor665 @ 05.07.2006 - время: 17:19)Собственно оно мужчине надо?
А вам надо, что зимой холодно? Если нет, то можете застрелиться
(Pheng @ 05.07.2006 - время: 20:10)Даже очень сильным по жизни мужчинам ужас как не хочется с кем то соревнововаться и конкурировать еще и у себя дома...
...Это точно не для сильных мужчин.
Действительно сильные личности не нуждаются в постоянной конкуренции.
Скажем, в стае обезьян идут постоянные разборки, кто-то с кем-то выясняет отношения и только один самец сидит в стороне и без особого интереса наблюдает за всем этим... Он и есть вожак стаи! Ему ничего не нужно доказывать, он непререкаемый авторитет! Но когда-то он, так же как и все остальные, участвовал в баталиях и отвоевывал свое место под солнцем.
В отношениях мужчины и женщины обязательно имеет место «притирка». Если мужчина действительно «сильный» («сильнее женщины»), то приоритеты будут расставлены довольно быстро. В дальнейшем женщина может лишь изредка проверять, осталось ли все на своих местах, но это не имеет ничего общего с постоянными разборками, происходящими в семьях, где мужчина «ни рыба, ни мясо».
(крыска @ 06.07.2006 - время: 03:03)...собрались мужчины на завалинке, чтобы привычно побрюзжать об "этих" женщинах...
Дык, мы ж не со зла... исключительно любя
Хотя, если кого-то раздражает мое брюзжение, то я сразу же прекращу...
(крыска @ 06.07.2006 - время: 03:03)
А теперь внимательно читаем первый пост темы.
Специально для вас перечитал...
(крыска @ 06.07.2006 - время: 03:03)
Теперь вопрос: какие пункты, по вашему мнению, следует вычеркнуть, чтобы женщина из "сильной" стала "слабой" и - любимой вами?
Все, потому что ни один из них не имеет прямого отношения к обсуждаемому вопросу!
Женщина может и коней на скаку останавливать, и в избы горящие входить, и "рублем одаривать" одним взглядом, а вот для того, что бы проблем с "силой" при этом не возникало, нужен мужчина, которому она несмотря на всю свою силу могла бы довериться!

(klava @ 02.07.2006 - время: 09:58) Не понимаю вообще, что значит сильная или слабая женщина? Есть дуры, есть умные. Умная женщина никогда не будет давить и унижать мужчину и в этом ее и сила, и слабость. Рядом с умной женщиной любой, даже самый пассивный мужчина, становится "хозяином тайги". А если наоборот, расслабляется и ложится на диван газеты читать - дура с ним рядом, знаете ли...
А коней на скаку останавливать любая сможет, сила есть, ума не надо!

полностью соглашаюсь с процитированным!
сила женщины в её слабости !
Автору темы пришли в голову все эти мысли когда на Это обратил внимаение её МЧ ! а не обратил бы внимание - она бы и не задумалась ипохондрия одним словом
мне думается так :
1. женщина занимается домашним хозяйством (кстати нелёгким трудом!) - потому что кто то должен ЭТИМ заниматься (хотя и можно нанять домработницу )
ведение домашнего хозяйства - обязательное условие существования уютного семейного гнёздышка! в которое стремится ( после дел праведных) каждый вечер любимый мужчина! он же добытчик, кормилец и поилец
всё нормально! - всё правильно! правильное разделение обязанностей
2. женщина посещающая фитнесс центры , косметические салоны - приветствуется, потому как приносят радость самой женщине , но и мужчине, потому что это нравится женщине
можно ли от такой "нагрузки" устать? - нет конечно !
3. собаку выгулять - если в тягость - надо было не заводить ! друг в тягость не бывает! но в любом случае это можно делать поочереди, а лучше вместе

размышления в этой теме переплетаются с темой " кто в доме главный",
да ВСЕ главные !!!!
Милые женщины! Будте действительно милыми, ласковыми, нежными, красивыми, желанными, "глупыми" для своих мужчин! и вы увидите какими мужественными, сильными, не скупыми, внимательными и романтичными они станут! Хотите быть слабыми - будте ими !!!

(Bony @ 02.07.2006 - время: 01:48) Вечером после трудового дня, когда было уже все сделано по дому, накормлена и выгулина собака, проведены все косметические процедуры для себя, любимой. И когда в спокойной обстановке смотрелся фильм, мой молодой человек задал мне вопрос: "Ты такая сильная! Откуда ты такая, сильная???". Я даже немного опешила от такого вопроса. На самом деле никогда об этом не задумывалась. И вот поискав в интернете, хотя бы каких-нибудь статей по этому вопросу, пришла к следующему.............
Когда вы нам это говорите, вы наверно думаете, что это комплимент. А мне показалось, что это наш крест. Мы наверно сами сделали себя такими, научились сами защищать себя, потому как поняли, что это единственная возможность выжить, надо всегда идти вперед. Мы научились сами выбирать себе мужчин, входить в их положение, останавливать на скаку коней, разгребать своих и ваших тараканов, увеличивать и уменьшать личное расстояние в зависимости от вашего желания, ставить перед собой цели и идти к ним несмотря ни на что.
Почему???? Для чего??? Ведь всегда же было все наоборот, всегда все делал мужчина. Почему теперь мужчины бояться сильных женщин???? Почему бояться умных женщин???
А как хочеться просто быть слабой, мы просто хотим любить и быть любимыми. И не обязательно идти мужчине на какие-то жертвы, полетов с Эвереста на дельтоплане и так далее, нам просто достаточно одного, пусть даже самого маленького Поступка.
На самом деле мы устали от своей силы, и так хочеться с ней поделиться, оставив себе ровно столько, чтобы вы видели в нас Женщин, а не Придуманных монстров!!!

Может быть я не права? Мне бы интересно было узнать мнения и мужчин и женщин на эту тему.
Прошу прощения....но мне это напомнило Акулу и прилипалу....
Мы все люди!Мы живем для себя и это уже давно доказано...а чтобы жить для себя надо что то делать...вот вы говорите....я добиваюсь цели, я решаю проблемы, я выбираю мужчин....Я не пойму..а в чем слабость? Втом что вы пытаетесь улучшить себе жизнь? Судя по Вашему высказыванию, быть слабой это жить за спиной мужчины, чтобы он решал все проблемы и вообще все плохое ему а уж хорошее мы поделим....Вот как раз это мне напомнило акулу и рыбу прилипалу..Я никого не обвиняю я просто рассуждаю.так что просьба не сердиться на меня....
Закон жизни..никто не позаботится о тебе кроме тебя самого!
И еще, девушки..вы не устаете везде говорить."Чем мы хуже мужчин?!Мы тоже можем работать там где и они","Мы тоже можем водить машины и зарабатывать!" и т.д......Ну раз вы так считаете (большинство) то зачем тогда потом говорить что мы слабые и нежные? Сами взваливаете на себя кучу проблем и когда мужчина уже привык что Вы ВСЕ МОЖЕТЕ сама.....заявляете .."Мы слабые и нежные..а вы нас эксплуатируете!!"=))))

Вот....я еще много что хотел сказать но это основное....
Что вы скажете на это?

(zlodey @ 06.07.2006 - время: 12:15) 1. женщина занимается домашним хозяйством (кстати нелёгким трудом!) - потому что кто то должен ЭТИМ заниматься (хотя и можно нанять домработницу)

Уморил...
На какие доходы нанимать домработницу?
Все-таки для среднестатической семьи это неподходящая статья расходов.
в которое стремится ( после дел праведных)  каждый вечер любимый мужчина! он же добытчик, кормилец и поилец
То есть для высокого титула "кормильца" мужчина должен заработывать от N-ой суммы, в противном случае - тенуядец, деспот и беги от него, куда глаза глядят?

2. женщина посещающая фитнесс центры , косметические салоны - приветствуется, потому как приносят радость самой женщине , но и мужчине, потому что это нравится женщине
можно ли от такой "нагрузки" устать?  - нет конечно !
Дорогой, ты хотя бы один раз сходи по полной программе в косметический кабинет. Да или просто в домашних условиях: пинцетом выщепи брови, побрей ноги и воском сделай зону бикини. А потом уж и рассуждай об удовольствии...
Завидую мужчинам: те, кто пользуется дезодорантом(а не просто принимают душ) с полным правом могут сказать, что ухаживают за собой.

3. собаку выгулять - если в тягость - надо было не заводить ! друг в тягость не бывает!  но в любом случае это можно делать поочереди, а лучше вместе
А если собаку завел мужчина? А потом у него более важные дела образовались(чемпионат мира, например ), что - собаку усыплять?

Кстати, ты как-то плавно обошел вопрос о работе... Значит, "слабая и любимая" автоматически подразумевает - безработная?

Милые женщины! Будте действительно милыми, ласковыми, нежными, красивыми, желанными, "глупыми" для своих мужчин! и вы увидите какими мужественными,  сильными, не скупыми, внимательными и романтичными они станут! Хотите быть слабыми - будте ими !!!
Значит, мы сначала откажемся от своей силы, после чего мужчина бодро проявит свою?
А мона - наоборот?