А может ли вообще быть человек - верным?

(Фема @ 10.06.2010 - время: 04:27) (Tenko @ 09.06.2010 - время: 21:27) (Фема @ 09.06.2010 - время: 21:19)
краткая суть темы - где есть сомнения, там нет верности
А кто ж спорит-то?
Значит, вы тоже согласны со мной, что верности не бывает?

Согласна, что если есть сомнения и "мыслишки", то это уже не тру верность, однако объективней будет рассматривать ее по факту - если не было интимных отношений (то есть флирта, влюбленности, поцелуев и секса) на стороне, значит верный.

Не согласна, что тру верности не бывает, и не согласна, что у всех обязательно были сомнения и "мыслишки". Однако доказывать это не вижу смысла

(Tenko @ 10.06.2010 - время: 05:52)
Согласна, что если есть сомнения и "мыслишки", то это уже не тру верность, однако объективней будет рассматривать ее по факту - если не было интимных отношений (то есть флирта, влюбленности, поцелуев и секса) на стороне, значит верный.
Интимные отношения на стороне, есть они или нет, лишь малая толика, рассматриваемая в таких понятиях как измена и верность. Измена и верность в супружеских отношениях - в этих словах заложено гораздо больше, чем банальный левак. Левак - это уже последствия. Но можно изменить супругу, не бегая на сторону.

Верный супруг - абсурд. Желающий верить в супруга, а также старающийся не дать повода усомниться в себе - тут уже другое.. этих уважаю. Но им не нужны заверения словами, они показывают это на деле.
Всё это ИМХО разумеется.. мысли вслух.

(Фема @ 10.06.2010 - время: 06:20) (Tenko @ 10.06.2010 - время: 05:52)
Согласна, что если есть сомнения и "мыслишки", то это уже не тру верность, однако объективней будет рассматривать ее по факту - если не было интимных отношений (то есть флирта, влюбленности, поцелуев и секса) на стороне, значит верный.
Интимные отношения на стороне, есть они или нет, лишь малая толика, рассматриваемая в таких понятиях как измена и верность. Измена и верность в супружеских отношениях - в этих словах заложено гораздо больше, чем банальный левак. Левак - это уже последствия. Но можно изменить супругу, не бегая на сторону.

Ну вот именно поэтому я разделяю true верность и верность по факту. Первое достойно несомненно бОльшего уважения, однако и второе по силам все равно меньшинству, поэтому фактическая верность - тоже достоинство, на мой взгляд. Ну а строить заранее догадки типа "да ты просто страшная", "да тебе никто не дает" и подобное - это просто априори не уважать собеседника. Я лично до такого предпочитаю не опускаться.

написано почти две страницы, дебаты сильные... Но о чём они, не пойму. Дайте определение верности, хоть кто нибудь...

(ccm @ 10.06.2010 - время: 11:56) написано почти две страницы, дебаты сильные... Но о чём они, не пойму. Дайте определение верности, хоть кто нибудь...
А Фема давала уже. Тока какое-то странное. Походу она одна тут так думает.

А в общем согласен - тема ниачем. Да ладно. Пусть будет пока.

(Tenko @ 10.06.2010 - время: 06:36) Первое достойно несомненно бОльшего уважения, однако и второе по силам все равно меньшинству, поэтому фактическая верность - тоже достоинство, на мой взгляд. Ну а строить заранее догадки типа "да ты просто страшная", "да тебе никто не дает" и подобное - это просто априори не уважать собеседника. Я лично до такого предпочитаю не опускаться.
Ой да какая разница не было ли у неё выбора, не была ли она сама никому не нужна.. или может быть не было выбора из-за принятого уклада обществом.. и вот проживает жизнь, как другие, дабы не забили каменьями насмерть, а внутри распутница.. и я буду считать ету лже-верность достоинством? Фигушки
Верность - это преданность супругу во всём, а вовсе не отсутствие левака.. человеку, конечно, выгодно считать, что только левак и есть измена, а если его нет, то верен.. ибо тогда можно предать его в душЕ и по факту, бросив в лицо такие слова: "ну почему ты такая?" ( а то он не принял супругу, такую, какая она есть, когда вступал в союз с ней), "куда ему до меня" ( отторжение, презрение, отчуждение, нежелание в этих словах быть с ним вместе - но живёт), "да кто ты такой?" (опускание ниже всех, отказ признать близким, родным). И вот живёт себе такая лахудра, и считает себя верной.. мало того, ещё и потрясает, как своими грязными трусами, своей лже-верностью - смотрите, люди, какая я святая, а мой муж ничтожество. "Да, кочерыжка ты гнилая, что ж ты вопишь.. о чём ты?" - думаю я, - "вот как высказала супругу в первый раз о "куда тебе до меня" (по факту предала) так собрала бы манатки и шуровала на все четыре стороны и ему бы не пришлось отдушину вне дома искать, ибо дом после этого чужим стал". И живёт такое ничтожество вместе с человеком в одном доме и пытается доказать, что не она ничтожество, а проживающий рядом. Так мало того, такие люди, погрязшие при чём в гордыне и тщеславии, считают что у них ДОСТОИНСТВО есть, которое преобладает над всеми другими хорошими душевными качествами, которых у них может и не быть совсем.. зато у них есть "ДОСТОИНСТВО".

(Luca Turilli @ 08.06.2010 - время: 10:24) может. проверено
Лука лох!

я впрочем тоже наверна

(VASKA @ 10.06.2010 - время: 12:10) (ccm @ 10.06.2010 - время: 11:56) написано почти две страницы, дебаты сильные... Но о чём они, не пойму. Дайте определение верности, хоть кто нибудь...
А Фема давала уже. Тока какое-то странное. Походу она одна тут так думает.

А в общем согласен - тема ниачем. Да ладно. Пусть будет пока.
Тока какое-то странное. Походу она одна тут так думает.
Ещё б не странное Согласиться со мной это ж надо сказать себе - да, я не верен. Поэтому я и думаю так не одна, но в меньшинстве. Ибо невыгодно думать, как я.
А в общем согласен - тема ниачем. Да ладно. Пусть будет пока.
Удобно сказать - что тема ни о чём.. а ещё лучше при этом прикрыть её, дабы не смущала умы? Чтобы не дай божок, не завёлся ещё какой еретик или человек, который бы попытался понять легко понимаемое на самом деле.

(Фема @ 10.06.2010 - время: 12:44) Поэтому я и думаю так не одна, но в меньшинстве. Ибо невыгодно думать, как я.

Может есть повод задуматься, а почему так?
Кстати, меньшинство - это кто?
Удобно сказать - что тема ни о чём.. а ещё лучше при этом прикрыть её, дабы не смущала умы? 
Дык поэтому и не закрываю. Чтобы подобных обвинений небыло.
А так - тема все одно ни о чем.
который бы попытался понять легко понимаемое на самом деле.Звиняйте - это не для моих мозгов. В теологии не силен.

(Фема @ 10.06.2010 - время: 12:44)
Ещё б не странное Согласиться со мной это ж надо сказать себе - да, я не верен. Поэтому я  и думаю так не одна, но в меньшинстве. Ибо невыгодно думать, как я.

Удобно сказать - что тема ни о чём.. а ещё лучше при этом прикрыть её, дабы не смущала умы? Чтобы не дай божок, не завёлся ещё какой еретик или человек, который бы попытался понять легко понимаемое на самом деле.
А я вообще думаю, что надо термин "верность" изъять из употребления. И жить, не морочась. Хочешь спать с одним партнером, спи. Не хочешь - не спи. Хочешь кокетничать с другими, да плиз.. Смотреть порнуху, где не твоя законная половинка - да пожалуйста.. Если это устраивает партнера, так это - только ваше личное дело. Не устраивает - ищи другого. А все эти громкие слова о верности и неверности - всего лишь средство поделиться на СВОИХ и ЧУЖИХ, самоутвердиться.

(VASKA @ 10.06.2010 - время: 13:07) (Фема @ 10.06.2010 - время: 12:44) Поэтому я  и думаю так не одна, но в меньшинстве. Ибо невыгодно думать, как я.

Может есть повод задуматься, а почему так?
Кстати, меньшинство - это кто?
Удобно сказать - что тема ни о чём.. а ещё лучше при этом прикрыть её, дабы не смущала умы? 
Дык поэтому и не закрываю. Чтобы подобных обвинений небыло.
А так - тема все одно ни о чем.
который бы попытался понять легко понимаемое на самом деле.Звиняйте - это не для моих мозгов. В теологии не силен.
(Фема @ 10.06.2010 - время: 12:44) Поэтому я  и думаю так не одна, но в меньшинстве. Ибо невыгодно думать, как я.

Может есть повод задуматься, а почему так?
А всё на виду, Вася.. даже задумываться не надо.. невыгодно считать себя неверными, ибо лже-верность некоторые возвели в достоинство и кичатся этим, потому что нечем больше гордиться.. а гордиться собой хочется.. превозносить себя выше других.
Кстати, меньшинство - это кто?
Меньшинство, это те, кто думает насчёт этого также. Поверь, они есть.. Или ты опять про форум подумал? А я его в расчёт не принимаю.. ибо клавиатура выдержит всё.. даже если написанное будет совершенно противоположным действиям и мыслям в жизни.
Удобно сказать - что тема ни о чём.. а ещё лучше при этом прикрыть её, дабы не смущала умы? 
Дык поэтому и не закрываю. Чтобы подобных обвинений небыло.
Вась.. ежели у тебя есть такой соблазн, не терпи искушение.. а то ведь оно может оказаться выше твоих сил.. а лучше, не закрывай, но перенеси на МиЖ.. всё же тут об отношениях двоих - Мужчины и Женщины.. а там как масть пойдёт. Меня вот не смущают никакие мысли человеческие, если они не противоречат закону и не воплощаются в действие.
А так - тема все одно ни о чем.
Нежелающий услышать, будет глух.

(Фема @ 10.06.2010 - время: 13:39) А всё на виду, Вася.. даже задумываться не надо.. невыгодно считать себя неверными, ибо лже-верность некоторые возвели в достоинство и кичатся этим, потому что нечем больше гордиться.. а гордиться собой хочется.. превозносить себя выше других.

Хм. Стремный подход к вопросу.
Это не достоинство и не недостаток. Это просто есть. Не пойму, чем тут можно кичится? Есть и есть, что с того.
У одного моего знакомого с десяток любовниц, а у другого - ни одной небыло. Только как-то им друг на друга безразлично .....
Меньшинство, это те, кто думает насчёт этого также. Поверь, они есть.. Или ты опять про форум подумал? А я его в расчёт не принимаю.. А хто спорит? Конечно есть.
Есть даже такие, которые инопланетян видели. Их тоже, кстати, меньшинство.
Вась.. ежели у тебя есть такой соблазн, не терпи искушение.. а то ведь оно может оказаться выше твоих сил..
Не-а. Я люблю героически бороться с соблазнами.
Нежелающий услышать, будет глух.
В том то и дело, что пытаюсь внимательно слушать, тока нифига не понимаю пока.

Я думаю не может. Тут просто вопрос - как на это смотреть и с какой стороны. Есть же измены физические, если духовные(или моральные)... Я не поверю если мне кто скажет что ни разу не желал(пердставлял) другую(ого) женщину/мужчину в жизни, даже если ты очень сильно любишь свою половинку))

(Фема @ 09.06.2010 - время: 16:13) (Джун @ 08.06.2010 - время: 12:33)Наверное, кому как повезло... зависит от того, насколько удачно выбран партнер... Ну и вообще всё меняется... Не вижу ничего хорошего в верности из под палки, когда кто-то верный, потому что так хорошо и правильно, а на измену тянет всё равно.
Вообще от неожиданных поворотов в жизни никто не застрахован, и это очень хорошо.
Всего один маленький вопросик..
Наверное, кому как повезло... зависит от того, насколько удачно выбран партнер...
То есть.. по-вашему верность бывает, но зависит от госпожи Удачи?
повезло с партнёром.. а вовсе не в исключительности того, кто сохраняет верность?

Вообще, когда говорят, что с чем-то повезло, далеко не всегда подразумевают чисто везение, хотя в личной жизни случай, удача играют явно не последнюю роль )
Думаю, верность можно хранить и в силу особенностей личных... до поры до времени... и в силу того, что партнер устраиват на все 100.

(trjan @ 10.06.2010 - время: 14:05) Тут просто вопрос - как на это смотреть и с какой стороны. Есть же измены физические, если духовные(или моральные)...
Просто автор решил вывести понятие абсолютной верности, забыв при этом что в жизни ничего абсолютного не бывает.

Перемещено на МиЖ

(Уча @ 10.06.2010 - время: 12:31) (Luca Turilli @ 08.06.2010 - время: 10:24) может. проверено 
Лука лох!

я впрочем тоже наверна
Ну если комфортно - можно и лохом побыть.

(VASKA @ 10.06.2010 - время: 14:17) (trjan @ 10.06.2010 - время: 14:05) Тут просто вопрос - как на это смотреть и с какой стороны. Есть же измены физические, если духовные(или моральные)...
Просто автор решил вывести понятие абсолютной верности, забыв при этом что в жизни ничего абсолютного не бывает.
Нет, автор придерживается мнения, что верности в супружеских отношениях не бывает. А есть и бывает, всего лишь отсутствие левака. Давайте, я за себя сама буду говорить, Василий?

(Фема @ 10.06.2010 - время: 14:35) (VASKA @ 10.06.2010 - время: 14:17) (trjan @ 10.06.2010 - время: 14:05) Тут просто вопрос - как на это смотреть и с какой стороны. Есть же измены физические, если духовные(или моральные)...
Просто автор решил вывести понятие абсолютной верности, забыв при этом что в жизни ничего абсолютного не бывает.
Нет, автор придерживается мнения, что верности в супружеских отношениях не бывает. А есть и бывает, всего лишь отсутствие левака. Давайте, я за себя сама буду говорить, Василий?
Ну вот я примерно о том и говорил))

(Фема @ 10.06.2010 - время: 14:35) Нет, автор придерживается мнения, что верности в супружеских отношениях не бывает. А есть и бывает, всего лишь отсутствие левака
присутствие личного внутреннего желания не иметь этого левака, чем не настоящая верность.