А может ли вообще быть человек - верным?
Фема
Акула пера
6/8/2010, 12:57:53 PM
Считаю, что человек должен (не цепляйтесь за это слово)
прожить сначала жизнь
не нарушая ни с кем своего принципа.
Этот принцип заложен глубоко внутри, озвучиванию не подлежит, это убеждение. Это уже и характер.
И только потом.. сказать или признаться себе (если захочет.. ну там - подвести итоги).. но не другим людям, признаться в своей верности - типа, да, я оставался верен, никому не изменял, с кем скрепляла судьба.
Но при этом считаю, что человек не должен изменять и в мыслях, желаниях, позывах. А мысли не всегда можно контролировать. Оставаться верным во всём и всегда.. и никак иначе
Говорить - я верная, это всё равно, что говорить - я сытая, мне ничего не надо. Но так лишь только на определённый отрезок времени. К примеру, я сделала доброе дело.. когда-то.. я не буду утверждать. что я человек добрый. Ведь и злой человек может сделать доброе дело.
Так же взять бабника.. в одном браке он был верен, но постоянно изменял раньше.. и не факт, что в будущем не будет изменять.
Прихожу к выводу, так как, человек несовершенен, не всегда контролирует поступки, слова, мысли, и неосознанные действия бывают.. он не знает, как он сам изменится в ближайшем будущем, не предвидя всех обстоятельств - то и верности быть не может вообще.
Жду томатов. Буду пасту делать
прожить сначала жизнь
не нарушая ни с кем своего принципа.
Этот принцип заложен глубоко внутри, озвучиванию не подлежит, это убеждение. Это уже и характер.
И только потом.. сказать или признаться себе (если захочет.. ну там - подвести итоги).. но не другим людям, признаться в своей верности - типа, да, я оставался верен, никому не изменял, с кем скрепляла судьба.
Но при этом считаю, что человек не должен изменять и в мыслях, желаниях, позывах. А мысли не всегда можно контролировать. Оставаться верным во всём и всегда.. и никак иначе
Говорить - я верная, это всё равно, что говорить - я сытая, мне ничего не надо. Но так лишь только на определённый отрезок времени. К примеру, я сделала доброе дело.. когда-то.. я не буду утверждать. что я человек добрый. Ведь и злой человек может сделать доброе дело.
Так же взять бабника.. в одном браке он был верен, но постоянно изменял раньше.. и не факт, что в будущем не будет изменять.
Прихожу к выводу, так как, человек несовершенен, не всегда контролирует поступки, слова, мысли, и неосознанные действия бывают.. он не знает, как он сам изменится в ближайшем будущем, не предвидя всех обстоятельств - то и верности быть не может вообще.
Жду томатов. Буду пасту делать
DELETED
Акула пера
6/8/2010, 2:24:33 PM
может. проверено
Luckydon
Любитель
6/8/2010, 2:28:42 PM
Эка ты целую прямо научную базу под это дело подвела
В целом - согласен. В частности, добавил бы, что неверность и мысли, а потом уже и поступки, связанные с изменами, по моему опыту возникают от неудовлетворенности действующими отношениями.
Причем, далеко не всегда эта неудовлетворенность может носить сексуальный характер. Человек может быть неудовлетворен недостатком внимания, например, или внезапными изменениями в характере партнера.
Удовлетворенный своими отношениями человек врядли будет искать новизны. Как ты правильно заметила, если ты "сыт", но как бы и о еде думать не приходится.
В целом - согласен. В частности, добавил бы, что неверность и мысли, а потом уже и поступки, связанные с изменами, по моему опыту возникают от неудовлетворенности действующими отношениями.
Причем, далеко не всегда эта неудовлетворенность может носить сексуальный характер. Человек может быть неудовлетворен недостатком внимания, например, или внезапными изменениями в характере партнера.
Удовлетворенный своими отношениями человек врядли будет искать новизны. Как ты правильно заметила, если ты "сыт", но как бы и о еде думать не приходится.
Malysh25
Профессионал
6/8/2010, 3:04:32 PM
(Фема @ 08.06.2010 - время: 08:57) Прихожу к выводу, так как, человек несовершенен, не всегда контролирует поступки, слова, мысли, и неосознанные действия бывают.. он не знает, как он сам изменится в ближайшем будущем, не предвидя всех обстоятельств - то и верности быть не может вообще.
Ну почему же не может? Всегда и во всех правилах есть исключения!
А насчет своей верности до гроба можно говорить уже у гроба!))) Тогда это будет честно!
А здесь и сейчас можно уверенно говорить только о прожитом отрезке времени и своем искреннем желании ее сохранять в будущем.
А там - "весна покажет кто где срал".
Ну почему же не может? Всегда и во всех правилах есть исключения!
А насчет своей верности до гроба можно говорить уже у гроба!))) Тогда это будет честно!
А здесь и сейчас можно уверенно говорить только о прожитом отрезке времени и своем искреннем желании ее сохранять в будущем.
А там - "весна покажет кто где срал".
DELETED
Акула пера
6/8/2010, 4:33:11 PM
Наверное, кому как повезло... зависит от того, насколько удачно выбран партнер... Ну и вообще всё меняется... Не вижу ничего хорошего в верности из под палки, когда кто-то верный, потому что так хорошо и правильно, а на измену тянет всё равно.
Вообще от неожиданных поворотов в жизни никто не застрахован, и это очень хорошо.
Вообще от неожиданных поворотов в жизни никто не застрахован, и это очень хорошо.
Аленка2108
Грандмастер
6/8/2010, 4:45:13 PM
Ну вот, человек уже начинает спрашивать... А был ли я счастлив? Это уже что то не то и с натяжкой...
Когда не хочется быть с другим человеком, вот показатель
А т к мотивация к браку, имхо,, неправильная у очень многих, отсюда и вопросы об изменах.
Когда не хочется быть с другим человеком, вот показатель
А т к мотивация к браку, имхо,, неправильная у очень многих, отсюда и вопросы об изменах.
Tenko
Грандмастер
6/8/2010, 4:53:33 PM
(Luca Turilli @ 08.06.2010 - время: 10:24) может. проверено
Ага, плюс адын... Однако ж половина бед от измен и слабостей, а вторая половина - от неспособности верить в то, что самому недоступно для понимания Всех по себе судить - эт всегда неумно было...
Ага, плюс адын... Однако ж половина бед от измен и слабостей, а вторая половина - от неспособности верить в то, что самому недоступно для понимания Всех по себе судить - эт всегда неумно было...
Abmms
Мастер
6/8/2010, 4:58:08 PM
Ну у меня убеждение есть и принципы по этому поводу. И мог бы утверждать что буду верен и может быть верность как таковая.
Но как правильно сказано в самом начале топика:
...человек должен прожить сначала жизнь...
Не знаю что будет в будущем и как сложится все. Потому и утверждать или соглашаться с чем либо не буду.
Думаю спорить о чем-либо в данном вопросе бессмысленно ведь время только покажет кто и чего стоит.
Но как правильно сказано в самом начале топика:
...человек должен прожить сначала жизнь...
Не знаю что будет в будущем и как сложится все. Потому и утверждать или соглашаться с чем либо не буду.
Думаю спорить о чем-либо в данном вопросе бессмысленно ведь время только покажет кто и чего стоит.
knike
Мастер
6/8/2010, 11:44:42 PM
(Abmms @ 08.06.2010 - время: 12:58)Думаю спорить о чем-либо в данном вопросе бессмысленно ведь время только покажет кто и чего стоит.
"Жаль только, жить в эту пору прекрасную, уж не придется ни мне ни тебе" (с)
Время покажет другим, каким ты был, но не все ли равно, что будут думать о нас после нас :)...
Ну и по теме: человек может быть верным всю жизнь (причем многие скажут что ему просто не повезло, или что он/она просто рожей не вышел, вот и не было возможности изменять), но мотивации для этой верности нет никакой, к сожалению...
П.С. Раньше была религиозная мотивация, но... теперь же сплошные атеисты :) умирают эти же атеисты веря и надеясь на прощение... странно, тлену же прощение ни к чему :)
"Жаль только, жить в эту пору прекрасную, уж не придется ни мне ни тебе" (с)
Время покажет другим, каким ты был, но не все ли равно, что будут думать о нас после нас :)...
Ну и по теме: человек может быть верным всю жизнь (причем многие скажут что ему просто не повезло, или что он/она просто рожей не вышел, вот и не было возможности изменять), но мотивации для этой верности нет никакой, к сожалению...
П.С. Раньше была религиозная мотивация, но... теперь же сплошные атеисты :) умирают эти же атеисты веря и надеясь на прощение... странно, тлену же прощение ни к чему :)
Paytinkа
Мастер
6/9/2010, 2:05:02 PM
(Luca Turilli @ 08.06.2010 - время: 10:24) может. проверено
чем? электроникой?
чем? электроникой?
DELETED
Акула пера
6/9/2010, 5:48:50 PM
может, почему нет?
DELETED
Акула пера
6/9/2010, 5:57:00 PM
вообще может.
Фема
Акула пера
6/9/2010, 6:52:02 PM
(Luca Turilli @ 08.06.2010 - время: 10:24) может. проверено
Тебя запишут в святые.. сам знаешь когда туда записуют
если ты никогда не возбуждался от порно
никогда не пробегали шальные мысли
и самое главное.. никогда этого не будет в твоей жизни.
Тебя запишут в святые.. сам знаешь когда туда записуют
если ты никогда не возбуждался от порно
никогда не пробегали шальные мысли
и самое главное.. никогда этого не будет в твоей жизни.
Свой вариант
Акула пера
6/9/2010, 7:10:43 PM
(Фема @ 09.06.2010 - время: 14:52) Тебя запишут в святые..
Его и так уже туда записали, зачем еще раз?
Не веришь - посмотри мою подпезь ....... илиможешь свою. Тама тоже это написано.
Его и так уже туда записали, зачем еще раз?
Не веришь - посмотри мою подпезь ....... илиможешь свою. Тама тоже это написано.
Фема
Акула пера
6/9/2010, 7:19:19 PM
(Luckydon @ 08.06.2010 - время: 10:28) Эка ты целую прямо научную базу под это дело подвела
В целом - согласен. В частности, добавил бы, что неверность и мысли, а потом уже и поступки, связанные с изменами, по моему опыту возникают от неудовлетворенности действующими отношениями.
Причем, далеко не всегда эта неудовлетворенность может носить сексуальный характер. Человек может быть неудовлетворен недостатком внимания, например, или внезапными изменениями в характере партнера.
Удовлетворенный своими отношениями человек врядли будет искать новизны. Как ты правильно заметила, если ты "сыт", но как бы и о еде думать не приходится.
Я вообще думаю, что нежелание урегулировать конфликт в семье согласием - это и есть измена. Измена отношения к спутнику жизни. Когда сочетались браком на всё были согласные.
Так что, согласна с вами.. сначала конфликт, неудовлетворённость в отношениях.. а потом налево.. за возмещением на стороне
Вот ещё вопрос, можно ли неудовлетворённого человека в семье назвать верным?)
Если посмотреть, то у некоторых просто не было возможности изменить. К примеру взять знакомую женщину (она постоянно сидит на лавочке у подъезда).. у неё на первом месте Я.. на втором тоже Я.. мужа пытается подмять. Дескать, куда ему до меня. Он ей изменяет. Она знает, но не уходит. Говорит о своей верности, как о святыне.. сопоставляет себя в этом с мужем.. мало того ещё и женщин родственников приводит в пример, мол, мы все такие в родне. Ну видела я их.. тётки-распустёхи.. толстые, неряшливые. Ну даже бы захотела она уйти от мужа - кому нужна потная, жирная, плохо пахнущая женщина? Вот и у неё один разговор - про свою верность.. а нужна её верность мужу? Мне, кажется, нет. Только ей самой, чтоб не чувствовать себя обделённой. И что там у неё в мыслях, никто не ведает.
Вот эта её фраза "куда ему до меня" - отображает её суть. В этой фразе она вся. Она оттолкнула человека только этой одной фразой. Изменила ему.. предала.. отторгнула, но живёт.. так же как муж, живёт с ней вместе, но отторгнул её тело. Они по факту вместе, а душами раздельно.. что он, что она..
Налево он не просто так пошёл. Когда пытаются подавить личность, спасаются разными способами.
(VASKA @ 09.06.2010 - время: 15:10) (Фема @ 09.06.2010 - время: 14:52) Тебя запишут в святые..
Его и так уже туда записали, зачем еще раз?
Не веришь - посмотри мою подпезь ....... илиможешь свою. Тама тоже это написано.
На форуме всё можно писать.. клавиатура стерпит.
Но в настоящие святые при жизни вроде не попадают. Был один такой в библии.. имя запамятовала. так и не поняла - что он такого совершил.. довольно кратко там о нём.. и жизнь у него была очень короткая
Вот взял Бог и прервал его недолгую жизнь, забрав к себе.
В целом - согласен. В частности, добавил бы, что неверность и мысли, а потом уже и поступки, связанные с изменами, по моему опыту возникают от неудовлетворенности действующими отношениями.
Причем, далеко не всегда эта неудовлетворенность может носить сексуальный характер. Человек может быть неудовлетворен недостатком внимания, например, или внезапными изменениями в характере партнера.
Удовлетворенный своими отношениями человек врядли будет искать новизны. Как ты правильно заметила, если ты "сыт", но как бы и о еде думать не приходится.
Я вообще думаю, что нежелание урегулировать конфликт в семье согласием - это и есть измена. Измена отношения к спутнику жизни. Когда сочетались браком на всё были согласные.
Так что, согласна с вами.. сначала конфликт, неудовлетворённость в отношениях.. а потом налево.. за возмещением на стороне
Вот ещё вопрос, можно ли неудовлетворённого человека в семье назвать верным?)
Если посмотреть, то у некоторых просто не было возможности изменить. К примеру взять знакомую женщину (она постоянно сидит на лавочке у подъезда).. у неё на первом месте Я.. на втором тоже Я.. мужа пытается подмять. Дескать, куда ему до меня. Он ей изменяет. Она знает, но не уходит. Говорит о своей верности, как о святыне.. сопоставляет себя в этом с мужем.. мало того ещё и женщин родственников приводит в пример, мол, мы все такие в родне. Ну видела я их.. тётки-распустёхи.. толстые, неряшливые. Ну даже бы захотела она уйти от мужа - кому нужна потная, жирная, плохо пахнущая женщина? Вот и у неё один разговор - про свою верность.. а нужна её верность мужу? Мне, кажется, нет. Только ей самой, чтоб не чувствовать себя обделённой. И что там у неё в мыслях, никто не ведает.
Вот эта её фраза "куда ему до меня" - отображает её суть. В этой фразе она вся. Она оттолкнула человека только этой одной фразой. Изменила ему.. предала.. отторгнула, но живёт.. так же как муж, живёт с ней вместе, но отторгнул её тело. Они по факту вместе, а душами раздельно.. что он, что она..
Налево он не просто так пошёл. Когда пытаются подавить личность, спасаются разными способами.
(VASKA @ 09.06.2010 - время: 15:10) (Фема @ 09.06.2010 - время: 14:52) Тебя запишут в святые..
Его и так уже туда записали, зачем еще раз?
Не веришь - посмотри мою подпезь ....... илиможешь свою. Тама тоже это написано.
скрытый текст
а я вот сейчас нажму кнопку - пожаловаться на этот пост
На форуме всё можно писать.. клавиатура стерпит.
Но в настоящие святые при жизни вроде не попадают. Был один такой в библии.. имя запамятовала. так и не поняла - что он такого совершил.. довольно кратко там о нём.. и жизнь у него была очень короткая
Вот взял Бог и прервал его недолгую жизнь, забрав к себе.
Фема
Акула пера
6/9/2010, 7:33:49 PM
(Malysh25 @ 08.06.2010 - время: 11:04) (Фема @ 08.06.2010 - время: 08:57) Прихожу к выводу, так как, человек несовершенен, не всегда контролирует поступки, слова, мысли, и неосознанные действия бывают.. он не знает, как он сам изменится в ближайшем будущем, не предвидя всех обстоятельств - то и верности быть не может вообще.
Ну почему же не может? Всегда и во всех правилах есть исключения!
А насчет своей верности до гроба можно говорить уже у гроба!))) Тогда это будет честно!
А здесь и сейчас можно уверенно говорить только о прожитом отрезке времени и своем искреннем желании ее сохранять в будущем.
А там - "весна покажет кто где срал".
А здесь и сейчас можно уверенно говорить только о прожитом отрезке времени и своем искреннем желании ее сохранять в будущем.
А зачем вообще говорить о своей верности? Цель этих высказываний какова?
Что стремится достичь этим человек?
Я считаю так.. если думать о сладком, то приходится думать поневоле и о горьком, чтобы сопоставить. Человек, думающий усиленно про верность, поневоле думает и об измене Но смотря как он про неё думает. Вот тут-то и можно подловить его на греховных мыслишках
Ну почему же не может? Всегда и во всех правилах есть исключения!
А насчет своей верности до гроба можно говорить уже у гроба!))) Тогда это будет честно!
А здесь и сейчас можно уверенно говорить только о прожитом отрезке времени и своем искреннем желании ее сохранять в будущем.
А там - "весна покажет кто где срал".
А здесь и сейчас можно уверенно говорить только о прожитом отрезке времени и своем искреннем желании ее сохранять в будущем.
А зачем вообще говорить о своей верности? Цель этих высказываний какова?
Что стремится достичь этим человек?
Я считаю так.. если думать о сладком, то приходится думать поневоле и о горьком, чтобы сопоставить. Человек, думающий усиленно про верность, поневоле думает и об измене Но смотря как он про неё думает. Вот тут-то и можно подловить его на греховных мыслишках
Malysh25
Профессионал
6/9/2010, 7:39:12 PM
(Фема @ 09.06.2010 - время: 15:33) А зачем вообще говорить о своей верности? Цель этих высказываний какова?
Что стремится достичь этим человек?
Я считаю так.. если думать о сладком, то приходится думать поневоле и о горьком, чтобы сопоставить. Человек, думающий усиленно про верность, поневоле думает и об измене Но смотря как он про неё думает. Вот тут-то и можно подловить его на греховных мыслишках
Ну хотя бы затем, что об этом на форуме измен очень часто спрашивают и обсуждают)))).
А в жизни я о своей верности не говорю, зачем? Да и кому? Коллегам, подругам? Я на такие темы с посторонними не разговариваю. Это дело сугубо личное и касается только двоих.
А если кто-то усиленно об этом говорит, значит что-то в отношениях его беспокоит, видимо. Опять же, смотря как говорит.
Что стремится достичь этим человек?
Я считаю так.. если думать о сладком, то приходится думать поневоле и о горьком, чтобы сопоставить. Человек, думающий усиленно про верность, поневоле думает и об измене Но смотря как он про неё думает. Вот тут-то и можно подловить его на греховных мыслишках
Ну хотя бы затем, что об этом на форуме измен очень часто спрашивают и обсуждают)))).
А в жизни я о своей верности не говорю, зачем? Да и кому? Коллегам, подругам? Я на такие темы с посторонними не разговариваю. Это дело сугубо личное и касается только двоих.
А если кто-то усиленно об этом говорит, значит что-то в отношениях его беспокоит, видимо. Опять же, смотря как говорит.
Свой вариант
Акула пера
6/9/2010, 8:02:00 PM
(Фема @ 09.06.2010 - время: 15:19) а я вот сейчас нажму кнопку - пожаловаться на этот пост
Аха. Жаловаться мне будешь, или Луке?
Аха. Жаловаться мне будешь, или Луке?
Фема
Акула пера
6/9/2010, 8:13:15 PM
(Джун @ 08.06.2010 - время: 12:33)Наверное, кому как повезло... зависит от того, насколько удачно выбран партнер... Ну и вообще всё меняется... Не вижу ничего хорошего в верности из под палки, когда кто-то верный, потому что так хорошо и правильно, а на измену тянет всё равно.
Вообще от неожиданных поворотов в жизни никто не застрахован, и это очень хорошо.
Всего один маленький вопросик..
Наверное, кому как повезло... зависит от того, насколько удачно выбран партнер...
То есть.. по-вашему верность бывает, но зависит от госпожи Удачи?
повезло с партнёром.. а вовсе не в исключительности того, кто сохраняет верность?
Вообще от неожиданных поворотов в жизни никто не застрахован, и это очень хорошо.
Всего один маленький вопросик..
Наверное, кому как повезло... зависит от того, насколько удачно выбран партнер...
То есть.. по-вашему верность бывает, но зависит от госпожи Удачи?
повезло с партнёром.. а вовсе не в исключительности того, кто сохраняет верность?
скрытый текст
(VASKA @ 09.06.2010 - время: 16:02) (Фема @ 09.06.2010 - время: 15:19) а я вот сейчас нажму кнопку - пожаловаться на этот пост
Аха. Жаловаться мне будешь, или Луке?
тебе и на тебя
так и напишу - обидели кошку, обидели маленькую
Аха. Жаловаться мне будешь, или Луке?
тебе и на тебя
так и напишу - обидели кошку, обидели маленькую
Фема
Акула пера
6/9/2010, 8:17:04 PM
(Malysh25 @ 09.06.2010 - время: 15:39) (Фема @ 09.06.2010 - время: 15:33) А зачем вообще говорить о своей верности? Цель этих высказываний какова?
Что стремится достичь этим человек?
Я считаю так.. если думать о сладком, то приходится думать поневоле и о горьком, чтобы сопоставить. Человек, думающий усиленно про верность, поневоле думает и об измене Но смотря как он про неё думает. Вот тут-то и можно подловить его на греховных мыслишках
Ну хотя бы затем, что об этом на форуме измен очень часто спрашивают и обсуждают)))).
А в жизни я о своей верности не говорю, зачем? Да и кому? Коллегам, подругам? Я на такие темы с посторонними не разговариваю. Это дело сугубо личное и касается только двоих.
А если кто-то усиленно об этом говорит, значит что-то в отношениях его беспокоит, видимо. Опять же, смотря как говорит.
Не-не-не.. я не про форум!
только про жизнь здесь.
И спрашивала про жизнь.
(Tenko @ 08.06.2010 - время: 12:53) Однако ж половина бед от измен и слабостей, а вторая половина - от неспособности верить в то, что самому недоступно для понимания
А! Кстати.. я ещё не верю в бога.
и ещё.. не трахаясь на стороне в браке, я не назову себя верной
у меня подход к этому другой
Что стремится достичь этим человек?
Я считаю так.. если думать о сладком, то приходится думать поневоле и о горьком, чтобы сопоставить. Человек, думающий усиленно про верность, поневоле думает и об измене Но смотря как он про неё думает. Вот тут-то и можно подловить его на греховных мыслишках
Ну хотя бы затем, что об этом на форуме измен очень часто спрашивают и обсуждают)))).
А в жизни я о своей верности не говорю, зачем? Да и кому? Коллегам, подругам? Я на такие темы с посторонними не разговариваю. Это дело сугубо личное и касается только двоих.
А если кто-то усиленно об этом говорит, значит что-то в отношениях его беспокоит, видимо. Опять же, смотря как говорит.
Не-не-не.. я не про форум!
только про жизнь здесь.
И спрашивала про жизнь.
(Tenko @ 08.06.2010 - время: 12:53) Однако ж половина бед от измен и слабостей, а вторая половина - от неспособности верить в то, что самому недоступно для понимания
А! Кстати.. я ещё не верю в бога.
и ещё.. не трахаясь на стороне в браке, я не назову себя верной
у меня подход к этому другой