А может ли вообще быть человек - верным?

Malysh25
6/9/2010, 8:20:24 PM
(Фема @ 09.06.2010 - время: 16:17) Не-не-не.. я не про форум!
только про жизнь здесь.
И спрашивала про жизнь.
Да, да, да, я уже поняла и ответила)))).
Не знаю зачем об этом много говорить 00062.gif .
Я вообще не сторонник много говорить, всё скажут поступки и действия.
"Кто много говорит, тот мало делает"
00075.gif
Фема
6/9/2010, 8:42:31 PM
(Malysh25 @ 09.06.2010 - время: 16:20) "Кто много говорит, тот мало делает"
00075.gif
Верная мысль.. Слово как раз тут подходящее 00003.gif
Верная - точная, правильная.. и располагает верить
Теперь вывод:
верный, это тот, кто верит в человека.
а кто потерял веру в человека, тот ищет её в другом.
Так вот кто прежде потерял веру - гулёна или негулёна?
может быть так, что тот, кто себя называет верным и есть изменщик 00003.gif
Свой вариант
6/9/2010, 8:48:05 PM
(Фема @ 09.06.2010 - время: 16:17) и ещё.. не трахаясь на стороне в браке, я не назову себя верной
у меня подход к этому другой
Какой если не секрет?
Изменяешь мысленно или во сне?
Атрактор
6/9/2010, 8:50:05 PM
Вся вопрос в том, что большинство людей, которые пишут о верности или об измене, относятся к этой самой верности или измене, как "герметичной" системе, в которая должна продолжать быть герметичной неограниченное время...

Забудьте! Наши чувства, как и жизнь - динамичны. Никто не может обещать никому, что у него будет на того другого вечная эрекция.
"Не обещайте деве юной эрекции вечной на земле" ;-)

И потому, сами понятия верности и измены - именно и являются разрушающими...
Получается, что верность - это завязал себе узлом ....... и никому... А ведь так не должно быть и не бывает! Если есть любовь, то будет половая стабильность (но не герметичная)... а если её нет... то какая нафиг верность?

И вот еще (Буду оригинален)
Нет верных мужчин, и верных женщин. Есть те, которых не соблазняли или соблазняли, но неправильно...

Ну что, скажите, здоровый мужчина, со всеми своими здоровыми инстинктами наперевес, вдруг откажется провести ночь с какой нибудь эээ... мисс мира, если та вдруг его немножко пообольщает? Да нет! Никогда в жизни не откажется! Это просто смешно! Или он болен, или псих... (см. "О чем говорят мужчины") И что после этого? Все мужики козлы (если не де-факто, то потенциально), и их надо вешать за я@#а? Вовсе нет... а по понятиям (верности и измены) - таки надо!!!

Также и с женщинами... Ну, попадись ей супер-пупер красавец-обольститель, неужто она ему откажет? Два раза нет! (у женщины эти инстинкты, между прочим, еще сильней). А кто мне сейчас скажет "со мной такого не произойдет никогда" - значит или она глупа (ибо не зарекайся), или страшна, и знает, что никто на неё никогда не позарится. И что получается? Все бабы - @#ди? (Как утверждают некоторые дебилы мужского пола).

Вот и получается, что верность и измена - это понятие совершенно глупое и вредное, кстати, разрушающее семью... оно для пионЭров-максималистов.

Я не за распущенность... я за то, чтоб понимать друг друга... со всеми слабостями, инстинктами... душевными порывами и пр. и наслаждаться жизнью и любовью, пока она есть, и такая какая она есть.
Фема
6/9/2010, 8:53:26 PM
(ДМ =) @ 09.06.2010 - время: 13:48)может, почему нет?
ответила же - почему
но уже точней выскажусь.. без хохмы
верность - это верить своему супругу, доверять ему, верить в него
многие говорящие, что они не изменяли телом, могут похвастать тем что они верят супругу?
Фема
6/9/2010, 8:59:43 PM
(VASKA @ 09.06.2010 - время: 16:48) (Фема @ 09.06.2010 - время: 16:17) и ещё.. не трахаясь на стороне в браке, я не назову себя верной
у меня подход к этому другой
Какой если не секрет?
Изменяешь мысленно или во сне?
У меня были сомнения в правильности действий мужа. В мыслях, но были. А это уже неверие. Значит, себя верной не могу назвать, хоть и в конфликтах находим компромисс.
Malysh25
6/9/2010, 9:02:22 PM
(Фема @ 09.06.2010 - время: 16:42) Верная - точная, правильная.. и располагает верить
Теперь вывод:
верный, это тот, кто верит в человека.
а кто потерял веру в человека, тот ищет её в другом.
Так вот кто прежде потерял веру - гулёна или негулёна?
может быть так, что тот, кто себя называет верным и есть изменщик 00003.gif
Блин, прям заставили серьезно задуматься! Браво!
Что-то в этом есть! Практически согласна, но, все-таки, с исключениями из правила))).
Luckydon
6/9/2010, 9:02:48 PM
Аттрактор, мне кажется все-таки не совсем так ...

Невозможно соблазнить обедом человека, только что вышедшего из-за стола. Т.е. в периоды, когда у меня все замечательно со всех сторон, никакая мисс мира меня не в состоянии соблазнить. Особенно если два часа назад мне сделали умопомрачительный минет xD. Тут уж соблазняй - не соблазняй, а мне пока ничего не нужно, как говорится 00064.gif

Тоже самое с женщинами. Порой, у самого бывало, встретишь такую красотку аппетитную и думаешь, ну сейчас ... и вдруг выслушиваешь про замечательного мужа и про то, как сыночка любимый музыкой занимается .... и все это с такой любовью и нежностью, что понимаешь, что как бы и сам факт попытки соблазнения здесь будет глуп и неуместен.

Причем я, как раз, в отличие от тебя за распущенность, но увы, вынужден констатировать сей факт :)
Фема
6/9/2010, 9:13:56 PM
(Атрактор @ 09.06.2010 - время: 16:50) Я не за распущенность... я за то, чтоб понимать друг друга... со всеми слабостями, инстинктами... душевными порывами и пр. и наслаждаться жизнью и любовью, пока она есть, и такая какая она есть.
ёшкин кот! какие же хорошие слова! жму вашу лапу.
Фема
6/9/2010, 9:50:44 PM
(Malysh25 @ 09.06.2010 - время: 17:02) (Фема @ 09.06.2010 - время: 16:42) Верная - точная, правильная.. и располагает верить
Теперь вывод:
верный, это тот, кто верит в человека.
а кто потерял веру в человека, тот ищет её в другом.
Так вот кто прежде потерял веру - гулёна или негулёна?
может быть так, что тот, кто себя называет верным и есть изменщик 00003.gif
Блин, прям заставили серьезно задуматься! Браво!
Что-то в этом есть! Практически согласна, но, все-таки, с исключениями из правила))).
Тут есть две стороны медали, одна из которых непосредственно касается вашей цитаты.
Быть верным:
1) верить супругу.. доверять
2) вести себя так, чтоб мог доверять и он. дать ему помощь - уже в его доверии к себе
а когда чел много говорит, но мало делает - веры в него уже нет

Тень сомнения в мыслях у многих и очень многих.. это трудно избежать.. но кто хочет, тот старается.
Вот по-настоящему верующие люди в бога - они такие же грешники, как и все, но они стараются, они верят в него.. и чтут его законы. Они стараются быть верными богу.
Наверное, и законы семьи есть.. неписанные.. чего можно и чего нельзя ни в коем разе.. и они заключаются не только в запрете на левак.

Когда один из партнёров чувствует, что в него не верят, он начинает совершать ошибки, ища веру в него на стороне.
ccm
6/9/2010, 10:12:28 PM
прошу прощения, я тут почти в калашный ряд, но всё же, может кто нибудь мне даст опредиление верности...
DELETED
6/9/2010, 10:14:14 PM
(Фема @ 09.06.2010 - время: 16:53) (ДМ =) @ 09.06.2010 - время: 13:48)может, почему нет?
ответила же - почему
но уже точней выскажусь.. без хохмы
верность - это верить своему супругу, доверять ему, верить в него
многие говорящие, что они не изменяли телом, могут похвастать тем что они верят супругу?
чего то немного не догнала сейчас
т.е. если я уверена в своем супруге и верю ему же, это кто из нас верным является?
Фема
6/10/2010, 12:12:53 AM
(ДМ =) @ 09.06.2010 - время: 18:14) (Фема @ 09.06.2010 - время: 16:53) (ДМ =) @ 09.06.2010 - время: 13:48)может, почему нет?
ответила же - почему
но уже точней выскажусь.. без хохмы
верность - это верить своему супругу, доверять ему, верить в него
многие говорящие, что они не изменяли телом, могут похвастать тем что они верят супругу?
чего то немного не догнала сейчас
т.е. если я уверена в своем супруге и верю ему же, это кто из нас верным является?
откуда я знаю, насколько вы верите в своего супруга? (именно так.. верить в человека)
откуда мне знать, насколько он верит в вас?
и даёт ли он или вы повод усомниться в своей вере?
Tenko
6/10/2010, 12:56:25 AM
(Фема @ 09.06.2010 - время: 17:50) откуда я знаю, насколько вы верите в своего супруга? (именно так.. верить в человека)
откуда мне знать, насколько он верит в вас?
и даёт ли он или вы повод усомниться в своей вере?

Диалог примерно такой...

- Ты верный?
- Да, я верный.
- Человек не может быть верным!
- Ну не может, так не может. Как вам будет угодно.
*краткая суть темы* 00003.gif
Фема
6/10/2010, 1:19:57 AM
(Tenko @ 09.06.2010 - время: 20:56) (Фема @ 09.06.2010 - время: 17:50) откуда я знаю, насколько вы верите в своего супруга? (именно так.. верить в человека)
откуда мне знать, насколько он верит в вас?
и даёт ли он или вы повод усомниться в своей вере?

Диалог примерно такой...

- Ты верный?
- Да, я верный.
- Человек не может быть верным!
- Ну не может, так не может. Как вам будет угодно.
*краткая суть темы* 00003.gif
краткая суть темы - где есть сомнения, там нет верности 00064.gif
Tenko
6/10/2010, 1:27:17 AM
(Фема @ 09.06.2010 - время: 21:19)
краткая суть темы - где есть сомнения, там нет верности 00064.gif
А кто ж спорит-то? 00075.gif
DELETED
6/10/2010, 2:31:49 AM
(Фема @ 09.06.2010 - время: 20:12) откуда я знаю, насколько вы верите в своего супруга? (именно так.. верить в человека)
откуда мне знать, насколько он верит в вас?
и даёт ли он или вы повод усомниться в своей вере?
стоп, как это, тут верю, а тут не верю?)))
я так не умею. сразу предупреждаю, либо есть вера, либо ее нет)
так что же с ответом то. кто кому верен или не верен по вашей схеме?)
DELETED
6/10/2010, 5:36:34 AM
(Фема @ 09.06.2010 - время: 21:19) (Tenko @ 09.06.2010 - время: 20:56) (Фема @ 09.06.2010 - время: 17:50) откуда я знаю, насколько вы верите в своего супруга? (именно так.. верить в человека)
откуда мне знать, насколько он верит в вас?
и даёт ли он или вы повод усомниться в своей вере?

Диалог примерно такой...

- Ты верный?
- Да, я верный.
- Человек не может быть верным!
- Ну не может, так не может. Как вам будет угодно.
*краткая суть темы* 00003.gif
краткая суть темы - где есть сомнения, там нет верности 00064.gif
А можно назвать верным того, кто реально не подвергался соблазнам? 00003.gif Кто живет, подобно оранжерейному цветочку? Например, невзрачному цветочку, на который мало кто и посмотрит? Садовник посадил этот цветочек в уголке, ухаживает за ним,.. Цветочек предан только ему. Ибо мир во всем великолепии перед ним не раскрылся? Цветочек замкнулся в своем мире и горд уходом садовника? 00064.gif

Но при этом цветочек думает, что этот парник и есть - МИР. 00026.gif И уверен, что он все постиг, все понял. И еще соседним цветочкам советы дает.

Может, верность как раз - парниковое явление? 00064.gif Бывают верные, но они - оранжерейные растения? 00064.gif
Фема
6/10/2010, 8:27:00 AM
(Tenko @ 09.06.2010 - время: 21:27) (Фема @ 09.06.2010 - время: 21:19)
краткая суть темы - где есть сомнения, там нет верности 00064.gif
А кто ж спорит-то? 00075.gif
Значит, вы тоже согласны со мной, что верности не бывает? 00003.gif

ДМ =), я абсолютно ничего не знаю про вашу семью, тем более не могу знать, что в ваших головах.. какие там мысли.. я могу говорить лишь за себя. Доходчиво?
Фема
6/10/2010, 8:49:48 AM
(Мимоза @ 10.06.2010 - время: 01:36) А можно назвать верным того, кто реально не подвергался соблазнам?  00003.gif Кто живет, подобно оранжерейному цветочку? Например, невзрачному цветочку, на который мало кто и посмотрит? Садовник посадил этот цветочек в уголке, ухаживает за ним,.. Цветочек  предан только ему.  Ибо мир во всем великолепии перед ним не раскрылся? Цветочек замкнулся в своем мире и горд уходом  садовника?  00064.gif

Но при этом цветочек думает, что этот парник и есть - МИР.  00026.gif И уверен, что он все постиг, все понял. И еще соседним цветочкам советы дает.

Может, верность как раз - парниковое явление?  00064.gif Бывают верные, но они - оранжерейные растения?  00064.gif
А можно назвать верным того, кто реально не подвергался соблазнам?
А вопрос, между прочим, очень интересный 00051.gif
В нашем грешном мире ни один не избежит соблазнов. Плюс к тому же, мы не совершенны, контролировать свои мысли, какими им быть, не умеем. Не все мысли осознанные нами. Идёт девушка в коротенькой юбочке.. взгляд мужчины, убеждённого однолюба, задержался на красивых ножках на довольно длительное время. Он не жену свою рассматривает-любуется, заметьте. Задержался взгляд, значит, и мысли присутствуют.. пусть не совсем сформировавшиеся сознанием. Он может быть потом опомнился, отвёл взгляд.. но факт уже случился.. он смотрел на женщину, глазами хотел её, и женщина не была женой.

Адам и Ева были совершенными людьми. И у них в раю не было соблазнов. Рай - чем не парник для цветочков, как Адам и Ева? Так их создатель специально дерево с плодом посадил, чтобы проверить, устоят ли в соблазне или подвергнут его наказ сомнению? Усомнятся, ослушаются запрета, значит и вера в него самого у них неустойчива. И совершенные люди не устояли 00003.gif Совершенные! А мы кто, наделённые пороками? И поэтому Адама и Еву отправили познавать весь МИР. Задача невыполнимая, на мой взгляд.. потому что всё изменяется.. и жизнь коротка для этого.. плюс к тому, нам мешает наше несовершенство - пороки.. от которых мы никогда не избавимся.. и наш мир уже не парник. Основной порок - гордыня. ИМХО. Страшная вещь.. именно от этого порока войнушка между М и Ж.. и всегда будет несогласие.. именно от этого порока кичатся своими, якобы, достоинствами. А порой достоинство то, вовсе не достоинство, а благо, дар, данный на халяву во временное пользование.

Наш мир не парник.. и если чел сохранил верность - ни разу не усомнился в супруге и не дал повода супругу усомниться в себе, то это означает что пожил совсем мало. Но не верю я, что не бывает сомнений у людей. Люди - самая смешная и удачная шутка создателя.