Воспитание жены под свой вкус - гарантия от измен

(Шорох @ 09.09.2005 - время: 11:25) Вы подменяете проблему.
Речь не идет о перевоспитании личности взрослого человека (хотя и это, кстати, возможно),
мы говорим о сексуальном воспитании девушки постпубертатного возраста, в кототором возможность такого воспитания как раз только появляется.
Сексуальное воспитание женщины чаще встречается в жизни и обычно успешнее, чем просто бытовое. Там неудача обеспечена. Женщина в штыки воспринимает это.

Врят ли...

Сексуальное воспитание женщины чаще встречается в жизни и обычно успешнее, чем просто бытовое.
Да. Статистически.
Там неудача обеспечена. Женщина в штыки воспринимает это.
Я бы не был столь категоричен.
Всяко разно бывает.
Иногда легче научить варить плов, чем сломать какой-нибудь особо прочный комплекс.

ойплятт...оказывается, есть и у мужчин иллюзии по воспитанию....

мож лучше детей выращивать?...

...оказывается, есть и у мужчин иллюзии по воспитанию...Ну, а как же...
Не всё же вам одним постоянно находиться в этом состоянии.

(Шорох @ 09.09.2005 - время: 14:06) Сексуальное воспитание женщины чаще встречается в жизни и обычно успешнее, чем просто бытовое.
Да. Статистически.
Там неудача обеспечена. Женщина в штыки воспринимает это.
Я бы не был столь категоричен.
Всяко разно бывает.
Иногда легче научить варить плов, чем сломать какой-нибудь особо прочный комплекс.
Ты знаешь, по-моему тут не обучение готовке плова имеется ввиду, а скорее тотальный контроль со стороны мужа. Научить готовить плов можно и дружески, не воспитывая. А контроль не все выдерживают. Есть, конечно, женщины, которым легче жить под колпаком. Это и есть те, которые ждут своего доминанта? Так?

Не думаю, что это поможет. Слишком много но. НО на улице она может увидеть ЕГО. НО она посмотрит порно и захочет то, на что ее муж не согласится. НО ей надоест мужчина воспитатель. Лучше стараться поддерживать любовь и страсть между двумя людьми, чем воспитывать жену.

Научить готовить плов можно и дружески, не воспитывая. Согласись, что и воспитывать можно дружески, безо всякого насилия и контроля.
Есть, конечно, женщины, которым легче жить под колпаком. Это и есть те, которые ждут своего доминанта? Так? Есть такие.
Только это уже из области лайфстайла Д/с-отношений. Здесь я не спец. Я исповедую черный СМ.
А если такие отношения складываются неосознанно и спонтанно, то да, конечно, таким женщинам комфортно именно в условиях жесткого контроля во всех (или в подавляющем большинстве) проявлениях жизни.

Что может быть скучнее, чем человек, кот. позволяет себя переделывать?(имхо)..
Гарантией от её измен?.. Думаю, тут надо спрашивать, будет ли это гарантией от его измен...
Идеальной... Может для него и станет, если чувствует, что вечный поиск и исправление новых "погрешностей" и есть то самое...

Согласись, что и воспитывать можно дружески, безо всякого насилия и контроля. Тут и есть источник недопонимания. Люди не верят что воспитание - есть нечто отличное от принуждения, колпаков и контроля...
Процесс воспитания, осуществляется за счет содействия выбору (утверждению) человеком определенной системы ценностных ориентаций. На которую человек и будет опираться принимая те, или иные решения. Процесс воспитания не прекращается никогда, разве что к глубокой старости.
Если кто из вас, скажет мне, что его система ценностей не изменилась, к примеру, с 18 до 30 лет, то это будет значить лишь то, что вы достаточно глупы, что бы этого не замечать, ну, или действительно нездоровы и "застряли в детстве".
Если не ошибаюсь, тут была попытка продемонстрировать неудачу теории воспитания на примере олег77? Попытка как всегда неуместна. Случай как раз таки христоматийный. Переделав известную фразу под нужды топика, можно сказать - "Если ты не воспитываешь свою жену - это сделает кто-то еще".
Молодая жена - явно требовала воспитания, потому как по всей видимости еще совершенно не сформировалась сама. Оставленная сама с собой, она и воспитала себя так, как смогла... Ее фраза "лучше бы ты меня бил", как ничто говорит о том, что даже она, как обьект воспитания это хорошо понимает.
Короче, говорить много без толку. Что еще можно сказать? Почему большая часть народа прыскают услышав о воспитании? Молодежь - понятно, у них работа такая. А взрослые люди? Есть такое понятие в теории воспитания - "компетентность". Компетентным мы называем человека сведующего, обладающего достаточными познаниями в определенной сфере, способного выбирать средства, адекватные стоящим задачам, и одновременно сознающего границы своих возможностей. Обладающего некоторой харизмой. Но компетентных воспитателей - мало... к сожалению.

ойплятт...оказывается, есть и у мужчин иллюзии по воспитанию.... Есть, есть. Иллюзии есть у всех.

Согласись, что и воспитывать можно дружески, безо всякого насилия и контроля.

И еще как можно!!!

Процесс воспитания, осуществляется за счет содействия выбору (утверждению) человеком определенной системы ценностных ориентаций. На которую человек и будет опираться принимая те, или иные решения. Процесс воспитания не прекращается никогда, разве что к глубокой старости.
Если кто из вас, скажет мне, что его система ценностей не изменилась, к примеру, с 18 до 30 лет, то это будет значить лишь то, что вы достаточно глупы, что бы этого не замечать, ну, или действительно нездоровы и "застряли в детстве".

Вот именно. Я так и говорила, что нужно изменить мировоззрение человека и тогда он начнет меняться сам. Это и есть воспитание. А вот мировоззрение навязать нельзя, его смена возможна лишь в том случае, когда воспитуемый сам готов его менять и или находится в поиске. Если же у него очень твердые позиции в его мировоззрении и других аргументов он просто не хочет слушать или анализировать, то воспитание - дохлый номер.
Слушай, Мураки, не ожидала от тебя этих фраз. Ведь это не из-за общения со мной?:))

Люди не верят что воспитание - есть нечто отличное от принуждения, колпаков и контроля...
За всех людей подписываешься или это твое мнение?
Да и вообще - вера, это когда в Бога, или в светлое будущее.
А воспитание это прививание поведенческих навыков.
В зависимости от способа мотивации может быть разным и включать в себя разные приемы.
Но компетентных воспитателей - мало... к сожалению.
А кто говорил о качестве воспитания?
Мы говорим о том, что оно возможно и существует в принципе.

в любом человеке есть своя индивидуальность и свой характер, потому воспитывать под себя - это глупо

За всех людей подписываешься или это твое мнение? Это мнение людей в этом топике, при чем тут все ? Давай найдем хоть одного человека, кроме тебя, кто бы высказался за то, что воспитание возможно?
Да и вообще - вера, это когда в Бога, или в светлое будущее.
А воспитание это прививание поведенческих навыков.
Избавь меня от высокопарных фраз плз. Меня они не впечатляют. Вера - сама по себе есть "поведенческий навык", который отлично прививается в любом возрасте. Кстати, сам термин "поведенческий навый" - излюбленный термин любителей НЛП и уездных психологов, мне кажеться несколько грубоватым и примитивным.
Мы говорим о том, что оно возможно и существует в принципе. Оно безусловно возможно и имеет место быть. Мне кажеться, важен другой вопрос - а надо ли?

Это мнение людей в этом топике, при чем тут все ? Давай найдем хоть одного человека, кроме тебя, кто бы высказался за то, что воспитание возможно?
Я с уважением отношусь ко всем, кто высказался в этом треде, включая тебя.
Но ты меня хочешь убедить, что эта выборка репрезентативна?
Здесь много спецов по возрастной периодизации, психологов, профессиональных педагогов?
Избавь меня от высокопарных фраз плз. Меня они не впечатляют.
О-ба. Ты всерьез что ли?
Вообще-то это шутка была.
Извини, в следующий раз постараюсь на забыть поставить смайлик.
...мне кажеться несколько грубоватым и примитивным.
Ах, извини, я не знал, что имею дела со столь утонченной и непростой личностью.
Давай будем общаться на более высоком интеллектуальном уровне, я попробую соответствовать.

А теперь по сабжу.
Оно безусловно возможно и имеет место быть. Мне кажеться, важен другой вопрос - а надо ли?
Если ты найдешь мой первый пост, то увидишь, что у меня как раз очень большие сомнения по тому же вопросу.
Я там говорил о том, что такое воспитание возможно, но оно чревато проблемами бОльшими, чем положительная роль такого воспитания для самого воспитателя.
С сожалением могу признать, что двадцать лет назад сам наступил на эти грабли, будучи уверенным, что делаю все правильно, и теперь пожинаю, ни фига не сладкие, плоды этого заблуждения.

(Muraki @ 10.09.2005 - время: 23:17) Мне кажеться, важен другой вопрос - а надо ли?
Совсем не надо. Проще и безопасней для психики договариваться, а не "ремешком" воспитательным размахивать

(Kirsten @ 08.09.2005 - время: 02:22) Собственно вопрос - возможно ли воспитать жену под себя, по своему вкусу?

Будет ли это гарантией от ее измен? И станет ли она идеальной женой?
Воспитание жены это плохая идея. Почему так говорю, потому что знаю. Много примеров повидал и на них сам учился, так что этим делу не поможешь!Однозначно!!! Любому человеку нужна свобода. Именно по этому мы люди, а не домашние животные или еще кто. Я тоже парень и понимаю тех кто за воспитание, и понимаю то, что они хотят, чтобы их жена была только их второй половиной, но мой совет таков - "не вставляй палки в колеса и будешь счастлив". Чем больше человека напрягаешь, тем сильнее он напрягается!

Хочу влезть в обмен мнениями между Muraki и Шорохом.
Поскольку возник вопрос об участии в разговоре «спецов», спешу сообщить, что являюсь преподавателем математики, имею соответствующее образование и, стало быть, попадаю в разряд «профессиональных педагогов» (хотя терпеть не могу этого наименования, поскольку, в изначальном смысле, педагог – это раб, водивший детей к учителю).

Уважаемые господа! Давайте разберемся с предметом разговора. Согласно словарям, воспитание это «процесс систематического и целенаправленного воздействия на духовное и физическое развитие личности с целью формирования характера , прививания навыков поведения…» и так далее.
Основываясь как на своем опыте, так и на опыте коллег, могу сказать, что воспитание (в том виде, как его формулируют) невозможно. Можно натаскать на выполнение определенных правил, иными словами – дрессировать. При этом неизбежно сопротивление «систематическому и целенаправленному воздействию», и чтобы добиться устойчивого результата необходимо «сломать» воспитуемого.

Воспитуемого не надо «ломать» только в одном случае: в случае, когда он сам хочет соответствовать нормам поведения, которых придерживается воспитатель. Но тут, извините, воспитатель перестает быть воспитателем, поскольку речь идет уже о САМО-воспитании.

Так что ваш спор, господа, идет вокруг очевидной фикции . Кстати, если вы возьмете труд выяснить, кто же дал общепринятую сегодня трактовку термину «воспитание», то вас ждет интересное открытие: авторы сами «воспитанием» не занимались и практическим опытом в этом деле не обладали.

...спешу сообщить, что являюсь преподавателем математики...
Ну, "раз пошла такая пьянка", придется сказать, что я тоже профессиональный педагог.
Все, что вы написали, это поток сознания, имеющий слабое отношение в педагогике вообще, и не имеющего никакого отношения к сабжу в частности.
Не поленитесь посмотреть название темы и прочитать первый пост, прежде чем отвечать на вопросы, которые никто не задавал.
Можно натаскать на выполнение определенных правил, иными словами – дрессировать.Ну, если вы обезьян в цирке математике учите, то пожалуй, соглашусь.

Прочитайте третий абзац своего поста и вспомните Макаренко воспитывавшего "спиной", или Коменского с его вертикалью.
Помните?
Или лекции по истории педагогики прогуливали на первом курсе?

Кстати, если вы возьмете труд выяснить, кто же дал общепринятую сегодня трактовку термину «воспитание», то вас ждет интересное открытие: авторы сами «воспитанием» не занимались и практическим опытом в этом деле не обладали.Если вы возьмете на себя труд выяснить кто такие были Даль и Ожегов, то вас ждет интересное открытие: они вообще мало к чему имели отношение кроме русской словесности.

(BigTiger @ 11.09.2005 - время: 04:43) (Muraki @ 10.09.2005 - время: 23:17) Мне кажеться, важен другой вопрос - а надо ли?
Совсем не надо. Проще и безопасней для психики договариваться, а не "ремешком" воспитательным размахивать
Вот не знаю завидовать тебе BigTiger, или сочувствовать начинать заранее. Правда в том, что с женщиной нельзя договориться... ))))

(Шорох)Но ты меня хочешь убедить, что эта выборка репрезентативна? Я? Я никого ни в чем убедить не пытаюсь. Мне это не нужно, ни для чего. Мы тут типа обмениваемся мнениями. Репрезентативность в нашем случае совершенно не важна. Потому как смысл дискуссий и прочего общения пропадает напрочь - всегда можно сказать что народ тут "не тот"))) Так что - имеем то, что имеем.

(Шорох)Вообще-то это шутка была. А... ясно.

(Шорох)Если ты найдешь мой первый пост, то увидишь, что у меня как раз очень большие сомнения по тому же вопросу. Угу.

(Zavr)Так что ваш спор, господа, идет вокруг очевидной фикции Zavr ) Во первых, мы не спорим совершенно, скорее наоборот. Во вторых, не поясните - какая именно фикция имеется в виду?