Верность, которая сродни воздуху.

(Kirsten @ 13.11.2006 - время: 12:35) (Muraki @ 13.11.2006 - время: 06:14) Кирстен
Верность - это состояние человека в тот период, когда он больше никого не хочет, кроме одного своего партнера. А такое бывает? ))) Наверное, разве что у женщин...
Прям так за всех мужчин и сказал?
Согласен, мужчины бывают разные. Вон, некоторые, на форумах ниже отстаивают право носить женские трусы и ободки... Но вообще, такое поведение не типично для мужчин вобщем. Да, мужчина может быть влюблен и только и думать о том как завоевать свою единственную, но говорить о том что у него не встанет на другую сексапильную женщину которая будет тереться у него на коленях... это несерьезно.

(Muraki @ 13.11.2006 - время: 06:14) (Kirsten @ 13.11.2006 - время: 02:11) Мимоза, ты понимаешь верность как убеждение  человека, как идею. А этого не может быть.

Ого как. Ну надо же. Оказывается мы все про всех знаем...
На самом деле, допустим я воспринимаю верность - как идею. Внешнюю, ибо, внутренеей потребности к верности нет и небыло. Ну не чувствую я внутри надобности в ней, вообще. И воспринимаю ее как обычное честное слово, обычный договор между людьми. Но это ничуть не умаляет значение такого договора. Скорее наоборот.

А я именно это и сказала. Ты просто не прочитал внимательно.

Неужели? Вот только выводы у нас из одного утверждения немного разные.

(Muraki @ 13.11.2006 - время: 08:25) Неужели? Вот только выводы у нас из одного утверждения немного разные.
Ну это уж у кого как получится...

Вот опять мы всё ищем определения верности, а найти не получается, или от того , что у всех понятия верности своё или от того , что верности(между мужчиной и женщиной) нет.

Добавлю и свои 5 копеек.
Читала-читала... так и не поняла, что такое верность, которая сродни воздуху.
Для меня верность - это предмет договоренностей и больше ничего. Если моему партнеру моя верность нужна и он меня просит о ней, не вопрос. Но соответсвенно, у меня есть право (выбор) попросить его о чем-то тоже... Как варианты: об ответной верности, о сексе хотя бы 3-4 раза в неделю и т.д. Впрочем, как и есть выбор отказать (то есть ничего не обещать)...
Если партнеру моя верность и так не надь, и даром не надь, то это мой выбор быть верной или нет. И моей лени, кстати
ВЫБОР, а вовсе не какая-то внутренняя потребность. В любом случае выбор... как ни глянь на нее...

(Рыжая Мышь @ 13.11.2006 - время: 10:42) Для меня верность - это предмет договоренностей и больше ничего. Если моему партнеру моя верность нужна и он меня просит о ней, не вопрос. Но соответсвенно, у меня есть право (выбор) попросить его о чем-то тоже... Как варианты: об ответной верности, о сексе хотя бы 3-4 раза в неделю и т.д. Впрочем, как и есть выбор отказать (то есть ничего не обещать)...

Пойти что-ли попробовать жене мою верность в обмен на 600 мерс предложить? А вдруг прокатит?

(Мимоза @ 12.11.2006 - время: 00:17) Вот и сижу и размышляю... Может, люди опытные помогут? Уж больно часто верность зависит от ситуации..Нет? Ситуация влюбленности - верен, не сложились благоприятные условия - верен... Где ж та сознательная верность, которая просто есть, которая как воздух...ею дышат и просто не понимают - как можно без нее жить? Существует ли она вообще в природе?
В Ваших мозгах она должна быть, эта осознанная верность. Осознание того, что никакие любовники/любовницы Вам семью не заменят. В "лучшем" случае получите ещё одну семью на стороне со всеми вытекающими последствиями. А в худшем - прогрессирующий геморрой.
Так стоит ли тратить свои ресурсы на полную фигню на стороне?
Главный же вопрос, на мой взгляд, КАК создать такую семью, которая будет единственной и на все времена? И чтобы у супругов даже не возникало мыслей искать "помощников" на стороне.

(VASKA @ 13.11.2006 - время: 22:56) (Рыжая Мышь @ 13.11.2006 - время: 10:42) Для меня верность - это предмет договоренностей и больше ничего. Если моему партнеру моя верность нужна и он меня просит о ней, не вопрос. Но соответсвенно, у меня есть право (выбор) попросить его о чем-то тоже... Как варианты: об ответной верности, о сексе хотя бы 3-4 раза в неделю и т.д. Впрочем, как и есть выбор отказать (то есть ничего не обещать)...

Пойти что-ли попробовать жене мою верность в обмен на 600 мерс предложить? А вдруг прокатит?
А у нее есть 600 мерс?
Вспоминается моя любимая "Алиса в стране чудес": "Невежливо предлагать то, чего нет"

(dvapiva @ 13.11.2006 - время: 23:23) Главный же вопрос, на мой взгляд, КАК создать такую семью, которая будет единственной и на все времена? И чтобы у супругов даже не возникало мыслей искать "помощников" на стороне.
Может стоит пойти по стопам предков (шимпанзе) и попробовать от 500 до 1000 партнеров до брака?

(Рыжая Мышь @ 13.11.2006 - время: 23:26) (VASKA @ 13.11.2006 - время: 22:56) (Рыжая Мышь @ 13.11.2006 - время: 10:42) Для меня верность - это предмет договоренностей и больше ничего. Если моему партнеру моя верность нужна и он меня просит о ней, не вопрос. Но соответсвенно, у меня есть право (выбор) попросить его о чем-то тоже... Как варианты: об ответной верности, о сексе хотя бы 3-4 раза в неделю и т.д. Впрочем, как и есть выбор отказать (то есть ничего не обещать)...

Пойти что-ли попробовать жене мою верность в обмен на 600 мерс предложить? А вдруг прокатит?
А у нее есть 600 мерс?
Вспоминается моя любимая "Алиса в стране чудес": "Невежливо предлагать то, чего нет"
Пока нету, но возможно будет. Заработаем. Да и что такое 10 лет верности в обмен на вполне материальные блага?

(Рыжая Мышь @ 13.11.2006 - время: 23:26)
Вспоминается моя любимая "Алиса в стране чудес": "Невежливо предлагать то, чего нет" 
Кстати, это не тот-ли момент, когда было некогда мыть чайные чашки?

(VASKA @ 13.11.2006 - время: 23:45) (Рыжая Мышь @ 13.11.2006 - время: 23:26)
Вспоминается моя любимая "Алиса в стране чудес": "Невежливо предлагать то, чего нет" 
Кстати, это не тот-ли момент, когда было некогда мыть чайные чашки?
Угу... Рядом Когда ей предлагали сесть за стол выпить вина...
Какая жалость, что не валерьянки!

(Рыжая Мышь @ 13.11.2006 - время: 23:58) (VASKA @ 13.11.2006 - время: 23:45) (Рыжая Мышь @ 13.11.2006 - время: 23:26)
Вспоминается моя любимая "Алиса в стране чудес": "Невежливо предлагать то, чего нет" 
Кстати, это не тот-ли момент, когда было некогда мыть чайные чашки?
Угу... Рядом Когда ей предлагали сесть за стол выпить вина...
Какая жалость, что не валерьянки!
- У нас даже нет времени мыть чашки, выпьем чашку и пересаживаемся
- А когда дойдете до конца?
- Стоп. Не будем об этом говорить.
(с) "Алиса в стране чудес"

Интересно, кто-нибудь, когда-нибудь доходил в Верности "до конца"?

(VASKA @ 14.11.2006 - время: 14:02) - У нас даже нет времени мыть чашки, выпьем чашку и пересаживаемся
- А когда дойдете до конца?
- Стоп. Не будем об этом говорить.
(с) "Алиса в стране чудес"

Интересно, кто-нибудь, когда-нибудь доходил в Верности "до конца"?
Конец верности это измена?
Или "пока смерть не разлучит нас?"

(Рыжая Мышь @ 14.11.2006 - время: 14:18) (VASKA @ 14.11.2006 - время: 14:02) - У нас даже нет времени мыть чашки, выпьем чашку и пересаживаемся
- А когда дойдете до конца?
- Стоп. Не будем об этом говорить.
(с) "Алиса в стране чудес"

Интересно, кто-нибудь, когда-нибудь доходил в Верности "до конца"?
Конец верности это измена?
Или "пока смерть не разлучит нас?"
Не, когда любые отношения уже изжили себя, а верность еще осталась.

(VASKA @ 14.11.2006 - время: 14:23) (Рыжая Мышь @ 14.11.2006 - время: 14:18) (VASKA @ 14.11.2006 - время: 14:02) - У нас даже нет времени мыть чашки, выпьем чашку и пересаживаемся
- А когда дойдете до конца?
- Стоп. Не будем об этом говорить.
(с) "Алиса в стране чудес"

Интересно, кто-нибудь, когда-нибудь доходил в Верности "до конца"?
Конец верности это измена?
Или "пока смерть не разлучит нас?"
Не, когда любые отношения уже изжили себя, а верность еще осталась.
Думаешь такое редкость? Сплошь и рядом. Некоторые вообще не заморачиваются вопросами верности - не верности... И не изменяют... Не надо, лень, воспитание... да мало ли причин...

(Мимоза @ 12.11.2006 - время: 00:17) Где ж та сознательная верность, которая просто есть, которая как воздух...ею дышат и просто не понимают - как можно без нее жить? Существует ли она вообще в природе?
Я бы не назвала такую верность, о которой ты говоришь - сознательной.
И считаю, что ее не существует. Вот как раз сознательная и существует. А такой, которая важна, как воздух - нет.
Ну, не ведутся на форуме споры и не рассуждают люди на тему "дышать или нет", "причины недышания" и проч. Потому, как это естественно для человека - дышать воздухом, иначе человек умрет.
Про верность этого сказать нельзя.

(Мимоза @ 12.11.2006 - время: 13:31) (klava @ 12.11.2006 - время: 12:42) Верность, лично для меня, - это естественное сопровождение любви или влюбленности. Вполне сознательная, но обязательно в "составе любви", а разве есть смысл говорить о верности, если нет той самой "ситуации" любви? Или здесь речь идет о патологии?
Здесь идет речь о верности, "которая просто есть, которая как воздух...ею дышат и просто не понимают - как можно без нее жить?" У тебя именно так? Для тебя верность настолько естественна?
Насчет патологии.. ИМХО - скоро верность действительно станет патологией.. Да и на верного человека будут смотреть как на мамонта...
я действительно ДЫШУ ею...и в моем случае-это точно патология - ну это я выяснила когда тему создавала свою мне явно доказали что это уже болезнь...хотя выяснилось, что МЫ, МАМОНТЫ , еще существуем

(SeekYou @ 12.11.2006 - время: 21:23) (Мимоза @ 12.11.2006 - время: 21:06) Хм... Инстинктивная? Что -то в этом есть... Но тогда это  противоречит природным законам.... Природа дает человеку возможность выжить, родить потомстсво от лучшего..(выживает сильнейший..вот... брЭд продолжается ) А если соблюдать верность, то как его найти?    Какой шанс СРАЗУ попасть  в цель?
Именно противоречит. Позволю себе еще цитату:
Встречаются у животных и супружеская неверность в моногамных парах. Член-корреспондент Российской академии естественных наук профессор В.Р. Дольник пишет об этом:

"Еще недавно считали, что самки видов, образующих устойчивые пары, - строгие моногамы по своим половым контактам. Однако в последние годы биохимическим методом было обнаружено, что у нескольких видов певчих птиц владелец гнезда, супруг, - довольно часто не генетический отец части или всех птенцов выводка; их отец - другой самец. То есть самка выбрала супруга но программе обеспечения благополучия для себя и потомства, но под влиянием программы поиска для потомства лучших генов заполучила их от другого самца. Пару с ним ей образовать не удалось, он был уже занят".
Человек сейчас думает о выживании гораздо меньше братьев наших меньших. Хотя все равно, женщины предпочитают альфа самцов в качестве сексуальных партнеров. А в качестве мужей чаще низкоранговых мужчин, потому как препочитают не находиться в конкурентной ситуации все время. Так что, есть ли цель?
на самом деле есть почему пожалеть женщин,далеко не каждой достается альфа-самец в качестве сексуального партнера,да и собственно даже самец низкого ранга в качестве мужа..и тем более почти исключена возможность выращивать потомство от сильного самца т.к. генетическое отцовство сейчас устанавливается..
т.е. женщине в большинстве случаев приходится не только жить со слабым партнером,но и воспроизводить от него потомство(на самом деле неприемлемое для нее на неосознаваемом,подсознательном уровне)измена это лишь симуляция производства жизнеспособного потомства..верность появляется когда партнер Действительно Идеален как представитель вида,что как и собственно верность встречается в 1 случае из 1000