Верность, которая сродни воздуху.
Свой вариант
Акула пера
11/13/2006, 3:41:09 AM
(Мимоза @ 13.11.2006 - время: 00:38) (VASKA @ 13.11.2006 - время: 00:36) (Kirsten @ 13.11.2006 - время: 00:25) Если желания возникают, но их приходится подавлять некими большими или маленькими усилиями, то это уже на естественную верность не тянет. Естественная - это когда никого, кроме своего партнера в принципе не хочется. Но такое явление настолько редко.... что может быть только у Волкова встречается. Если он не врет. 
Значит нужно вводить дополнительное понятие.
У меня, например, с достаточной периодичностью возникают желания направленные на особей противоположного пола, отличных от моей жены. Но я, что вполне естественно, эти желания подавляю. Для меня такое положение вещей вполне естественно. И не изменяю я вполне осознанно, так мне спокойнее, а вовсе не ради верности. Чего тут искуственного?
Для тебя естественен процесс подавления? Что в нем естественного?
Тебе хочется шоколадку, но нет денег. Что делать, украсть или отказаться от шоколадки? Какое из желаний будет подавлено? Это тоже не естественно?
Значит нужно вводить дополнительное понятие.
У меня, например, с достаточной периодичностью возникают желания направленные на особей противоположного пола, отличных от моей жены. Но я, что вполне естественно, эти желания подавляю. Для меня такое положение вещей вполне естественно. И не изменяю я вполне осознанно, так мне спокойнее, а вовсе не ради верности. Чего тут искуственного?
Для тебя естественен процесс подавления? Что в нем естественного?
Тебе хочется шоколадку, но нет денег. Что делать, украсть или отказаться от шоколадки? Какое из желаний будет подавлено? Это тоже не естественно?
DELETED
Акула пера
11/13/2006, 3:43:05 AM
(VASKA @ 13.11.2006 - время: 00:41) (Мимоза @ 13.11.2006 - время: 00:38) (VASKA @ 13.11.2006 - время: 00:36) (Kirsten @ 13.11.2006 - время: 00:25) Если желания возникают, но их приходится подавлять некими большими или маленькими усилиями, то это уже на естественную верность не тянет. Естественная - это когда никого, кроме своего партнера в принципе не хочется. Но такое явление настолько редко.... что может быть только у Волкова встречается. Если он не врет.
Значит нужно вводить дополнительное понятие.
У меня, например, с достаточной периодичностью возникают желания направленные на особей противоположного пола, отличных от моей жены. Но я, что вполне естественно, эти желания подавляю. Для меня такое положение вещей вполне естественно. И не изменяю я вполне осознанно, так мне спокойнее, а вовсе не ради верности. Чего тут искуственного?
Для тебя естественен процесс подавления? Что в нем естественного?
Тебе хочется шоколадку, но нет денег. Что делать, украсть или отказаться от шоколадки? Какое из желаний будет подавлено? Это тоже не естественно?
Естественно - заработать и купить шоколадку...
Значит нужно вводить дополнительное понятие.
У меня, например, с достаточной периодичностью возникают желания направленные на особей противоположного пола, отличных от моей жены. Но я, что вполне естественно, эти желания подавляю. Для меня такое положение вещей вполне естественно. И не изменяю я вполне осознанно, так мне спокойнее, а вовсе не ради верности. Чего тут искуственного?
Для тебя естественен процесс подавления? Что в нем естественного?
Тебе хочется шоколадку, но нет денег. Что делать, украсть или отказаться от шоколадки? Какое из желаний будет подавлено? Это тоже не естественно?
Естественно - заработать и купить шоколадку...
Kirsten
Акула пера
11/13/2006, 3:43:46 AM
(VASKA @ 12.11.2006 - время: 22:36) (Kirsten @ 13.11.2006 - время: 00:25) Если желания возникают, но их приходится подавлять некими большими или маленькими усилиями, то это уже на естественную верность не тянет. Естественная - это когда никого, кроме своего партнера в принципе не хочется. Но такое явление настолько редко.... что может быть только у Волкова встречается. Если он не врет.
Значит нужно вводить дополнительное понятие.
У меня, например, с достаточной периодичностью возникают желания направленные на особей противоположного пола, отличных от моей жены. Но я, что вполне естественно, эти желания подавляю. Для меня такое положение вещей вполне естественно. И не изменяю я вполне осознанно, так мне спокойнее, а вовсе не ради верности. Чего тут искуственного?
Да, это естественно, что тебе периодически хочется других женщин? То есть абсолютной верности нет? Но я считаю это нормальным....
Значит нужно вводить дополнительное понятие.
У меня, например, с достаточной периодичностью возникают желания направленные на особей противоположного пола, отличных от моей жены. Но я, что вполне естественно, эти желания подавляю. Для меня такое положение вещей вполне естественно. И не изменяю я вполне осознанно, так мне спокойнее, а вовсе не ради верности. Чего тут искуственного?
Да, это естественно, что тебе периодически хочется других женщин? То есть абсолютной верности нет? Но я считаю это нормальным....
Свой вариант
Акула пера
11/13/2006, 3:48:09 AM
(Мимоза @ 13.11.2006 - время: 00:43) Естественно - заработать и купить шоколадку...
Ну да, конечно. Только вот хочется здесь и сейчас. Подавлять все-равно придется. Подавление желаний вполне естественно для человека. Вся жизнь из этого состоит. Мы-же далеко не всегда делаем только то, что хотим.
Вот еще пример. Хочется поваляться в кроватке, но нужно идти на работу.
Ну да, конечно. Только вот хочется здесь и сейчас. Подавлять все-равно придется. Подавление желаний вполне естественно для человека. Вся жизнь из этого состоит. Мы-же далеко не всегда делаем только то, что хотим.
Вот еще пример. Хочется поваляться в кроватке, но нужно идти на работу.
Свой вариант
Акула пера
11/13/2006, 3:49:12 AM
(Kirsten @ 13.11.2006 - время: 00:43) Но я считаю это нормальным....
Другими словами - естественным?
Другими словами - естественным?
Kirsten
Акула пера
11/13/2006, 3:52:33 AM
(VASKA @ 12.11.2006 - время: 22:49) (Kirsten @ 13.11.2006 - время: 00:43) Но я считаю это нормальным....
Другими словами - естественным?
Естественным - то, что хочется других женщин. Подавление - это уже искусственный процесс.
Другими словами - естественным?
Естественным - то, что хочется других женщин. Подавление - это уже искусственный процесс.
Kirsten
Акула пера
11/13/2006, 3:56:03 AM
С очередным орденом тебя, Мимоза! 
DELETED
Акула пера
11/13/2006, 3:58:24 AM
(Kirsten @ 13.11.2006 - время: 00:56) С очередным орденом тебя, Мимоза!
Спасибо!
Тема - сумашедшая... Сутки только прошли с момента ее создания... 
Спасибо!
Тема - сумашедшая... Сутки только прошли с момента ее создания... Свой вариант
Акула пера
11/13/2006, 3:59:06 AM
(Kirsten @ 13.11.2006 - время: 00:52) (VASKA @ 12.11.2006 - время: 22:49) (Kirsten @ 13.11.2006 - время: 00:43) Но я считаю это нормальным....
Другими словами - естественным?
Естественным - то, что хочется других женщин. Подавление - это уже искусственный процесс.
Ну да? Значит не нужно подавлять желания?
Другими словами - естественным?
Естественным - то, что хочется других женщин. Подавление - это уже искусственный процесс.
Ну да? Значит не нужно подавлять желания?
DELETED
Акула пера
11/13/2006, 4:00:31 AM
(VASKA @ 13.11.2006 - время: 00:59) (Kirsten @ 13.11.2006 - время: 00:52) (VASKA @ 12.11.2006 - время: 22:49) (Kirsten @ 13.11.2006 - время: 00:43) Но я считаю это нормальным....
Другими словами - естественным?
Естественным - то, что хочется других женщин. Подавление - это уже искусственный процесс.
Ну да? Значит не нужно подавлять желания?
нужно.. Но надо тогда при этом понимать, что естественность протекания процесса при этом пропадает...
Другими словами - естественным?
Естественным - то, что хочется других женщин. Подавление - это уже искусственный процесс.
Ну да? Значит не нужно подавлять желания?
нужно.. Но надо тогда при этом понимать, что естественность протекания процесса при этом пропадает...
Свой вариант
Акула пера
11/13/2006, 4:02:16 AM
(Мимоза @ 13.11.2006 - время: 01:00) (VASKA @ 13.11.2006 - время: 00:59) (Kirsten @ 13.11.2006 - время: 00:52) (VASKA @ 12.11.2006 - время: 22:49) (Kirsten @ 13.11.2006 - время: 00:43) Но я считаю это нормальным....
Другими словами - естественным?
Естественным - то, что хочется других женщин. Подавление - это уже искусственный процесс.
Ну да? Значит не нужно подавлять желания?
нужно.. Но надо тогда при этом понимать, что естественность протекания процесса при этом пропадает...
Не-а. Что естественно для шимпанзе - неестественно для человека, и наоборот.
Другими словами - естественным?
Естественным - то, что хочется других женщин. Подавление - это уже искусственный процесс.
Ну да? Значит не нужно подавлять желания?
нужно.. Но надо тогда при этом понимать, что естественность протекания процесса при этом пропадает...
Не-а. Что естественно для шимпанзе - неестественно для человека, и наоборот.
Свой вариант
Акула пера
11/13/2006, 4:04:13 AM
Хосспидя. Ну чего мы прицепились к этой "естесственности". Ну давайте введем еще одно понятие. Ну скажем Условная верность.
Kirsten
Акула пера
11/13/2006, 4:05:23 AM
(VASKA @ 12.11.2006 - время: 22:59) (Kirsten @ 13.11.2006 - время: 00:52) (VASKA @ 12.11.2006 - время: 22:49) (Kirsten @ 13.11.2006 - время: 00:43) Но я считаю это нормальным....
Другими словами - естественным?
Естественным - то, что хочется других женщин. Подавление - это уже искусственный процесс.
Ну да? Значит не нужно подавлять желания?
Ну что значит, не нужно.... Нужно, конечно... Но как Мимоза пишет, может быть много мотивировок "неизмены". Но все же мне кажется, что в критический момент не осознается "почему", а просто срабатывает стопор. Как у тебя? Если ты, конечно, останавливаешься...
Другими словами - естественным?
Естественным - то, что хочется других женщин. Подавление - это уже искусственный процесс.
Ну да? Значит не нужно подавлять желания?
Ну что значит, не нужно.... Нужно, конечно... Но как Мимоза пишет, может быть много мотивировок "неизмены". Но все же мне кажется, что в критический момент не осознается "почему", а просто срабатывает стопор. Как у тебя? Если ты, конечно, останавливаешься...
Свой вариант
Акула пера
11/13/2006, 4:07:07 AM
(Мимоза @ 13.11.2006 - время: 00:58) (Kirsten @ 13.11.2006 - время: 00:56) С очередным орденом тебя, Мимоза!
Спасибо! Тема - сумашедшая... Сутки только прошли с момента ее создания...
А посты она начала набирать с 8 вечера. А до 8 было всего постов 10.
Спасибо!
Тема - сумашедшая... Сутки только прошли с момента ее создания... А посты она начала набирать с 8 вечера. А до 8 было всего постов 10.
Kirsten
Акула пера
11/13/2006, 4:08:32 AM
(VASKA @ 12.11.2006 - время: 23:07) (Мимоза @ 13.11.2006 - время: 00:58) (Kirsten @ 13.11.2006 - время: 00:56) С очередным орденом тебя, Мимоза!
Спасибо! Тема - сумашедшая... Сутки только прошли с момента ее создания...
А посты она начала набирать с 8 вечера. А до 8 было всего постов 10.
Собралась наша дружная компания ....
разговорились... 
Спасибо!
Тема - сумашедшая... Сутки только прошли с момента ее создания... А посты она начала набирать с 8 вечера. А до 8 было всего постов 10.
Собралась наша дружная компания ....
разговорились... Свой вариант
Акула пера
11/13/2006, 4:09:05 AM
(Kirsten @ 13.11.2006 - время: 01:05) Но все же мне кажется, что в критический момент не осознается "почему", а просто срабатывает стопор. Как у тебя? Если ты, конечно, останавливаешься...
Ну да, примерно так. Срабатывает. И только позже начинаешь осмысливать, почему он сработал. (что тоже вполне ЕСТЕССТВЕННО )
Ну да, примерно так. Срабатывает. И только позже начинаешь осмысливать, почему он сработал. (что тоже вполне ЕСТЕССТВЕННО
) 
Stanley
Мастер
11/13/2006, 4:37:43 AM
Я, как всегда, к шапочному разбору...
У меня очень простое отношение к обсуждаемому.
Некоторые считают человека животным, для которого естественно удовлетворять свои сиюминутные желания - захотелось мяса (шоколадку), пошел и зарезал антилопу (купил, отобрал, украл плитку "Алёнки" ). Захотелось секса - нашел подходящую самку (самца) и - вперед.
Другие относятся к мыслящим существам, для которых голова дана не только для того, чтобы в нее есть. Плюс к голове у них прилагается еще и такое эфемерное понятие как душа, которое у , например, шимпанзе отсутствует.
И мне правда не хочется ни с кем другим, поэтому как назвать мою верность? Не искуственной, потому что мне не приходится ничего в себе подавлять. На абсолютную не претендую , потому что фантазии есть у всех, но фантазии не есть желания . ну так какая? Для меня - естественная.
У меня очень простое отношение к обсуждаемому.
Некоторые считают человека животным, для которого естественно удовлетворять свои сиюминутные желания - захотелось мяса (шоколадку), пошел и зарезал антилопу (купил, отобрал, украл плитку "Алёнки"
). Захотелось секса - нашел подходящую самку (самца) и - вперед. Другие относятся к мыслящим существам, для которых голова дана не только для того, чтобы в нее есть. Плюс к голове у них прилагается еще и такое эфемерное понятие как душа, которое у , например, шимпанзе отсутствует.
И мне правда не хочется ни с кем другим, поэтому как назвать мою верность? Не искуственной, потому что мне не приходится ничего в себе подавлять. На абсолютную не претендую
, потому что фантазии есть у всех, но фантазии не есть желания . ну так какая? Для меня - естественная. 
_Felis_
Мастер
11/13/2006, 6:14:43 AM
(Мимоза @ 12.11.2006 - время: 23:24) Сомневаюсь, что стойкость к бытовухе - является критерием истинной любви.. Мелковато как то..
А все в жизни состоит из мелочей.
Другого не полюблю.
А все в жизни состоит из мелочей.
Другого не полюблю.
Muraki
Грандмастер
11/13/2006, 11:14:46 AM
(Kirsten @ 13.11.2006 - время: 02:11) Мимоза, ты понимаешь верность как убеждение человека, как идею. А этого не может быть.
Ого как. Ну надо же. Оказывается мы все про всех знаем...
На самом деле, допустим я воспринимаю верность - как идею. Внешнюю, ибо, внутренеей потребности к верности нет и небыло. Ну не чувствую я внутри надобности в ней, вообще. И воспринимаю ее как обычное честное слово, обычный договор между людьми. Но это ничуть не умаляет значение такого договора. Скорее наоборот.
Верность - это состояние человека в тот период, когда он больше никого не хочет, кроме одного своего партнера. А такое бывает? ))) Наверное разве что у женщин...
Ого как. Ну надо же. Оказывается мы все про всех знаем...
На самом деле, допустим я воспринимаю верность - как идею. Внешнюю, ибо, внутренеей потребности к верности нет и небыло. Ну не чувствую я внутри надобности в ней, вообще. И воспринимаю ее как обычное честное слово, обычный договор между людьми. Но это ничуть не умаляет значение такого договора. Скорее наоборот.
Верность - это состояние человека в тот период, когда он больше никого не хочет, кроме одного своего партнера. А такое бывает? ))) Наверное разве что у женщин...
Kirsten
Акула пера
11/13/2006, 1:05:23 PM
(Muraki @ 13.11.2006 - время: 06:14) Кирстен
Верность - это состояние человека в тот период, когда он больше никого не хочет, кроме одного своего партнера. А такое бывает? ))) Наверное, разве что у женщин...
Прям так за всех мужчин и сказал?
Верность - это состояние человека в тот период, когда он больше никого не хочет, кроме одного своего партнера. А такое бывает? ))) Наверное, разве что у женщин...
Прям так за всех мужчин и сказал?