"В эпоху большой нелюбви.."

(Roxy27 @ 05.04.2006 - время: 16:37) А как прикажете жить, с тем чувством которое уже не любовью зовется, а что-то другое... убивать себя изнутри или что?
Рокси, я тот же вопрос задала. У нас существует абсолютизация любви. Если любовь ушла, то человек идет вразнос и начинает рушить все в своей жизни и жизни близких.

Зачем убивать себя? Себя убивать не надо. Но ведь как-то жили мы все до того, как влюбились... И жизнь не казалась невыносимой.... Или я не права?

(Kirsten @ 05.04.2006 - время: 18:59) Зачем убивать себя? Себя убивать не надо. Но ведь как-то жили мы все до того, как влюбились... И жизнь не казалась невыносимой.... Или я не права?
Конечно жили, но за спиной не было груза разочарований и обид. Поэтому, жизнь и играла всеми лучами радуги. Здесь скорее вопрос о том, как забыть, простить и начать жизнь заново? Это, увы, не всем дано. Ведь надо верить в любовь другого, а верить, как раз перестаешь Хотя не знаю, может я и не права

(Kirsten @ 05.04.2006 - время: 03:34) Читаю темы, читаю много тем о том, как была любовь, потом что-то случилось - и любовь ушла... А дальше? А дальше народ идет вразнос.

Самое первое, что почему-то потерявший любовь индивид делает, это докладывает о случившейся потере своему мужу (жене). Не очень, правда,  понятно, для чего. Потеря случилась у тебя, для чего же грузить этой проблемой своего близкого человека. Как никак, несколько лет вы прожили в любви. Неужели он (она) недостоен того, чтобы отнестись к нему с милосердием. Не лупить наотмашь по лицу. Не убивать наповал. Не приносить в дом беду.

Как достойно пережить потерю любви? Не убить близкого человека? Не разрушить жизнь?

Какие будут идеи?
А какие будут твои предложения?
"Достойно" терпеть и дальше? Или искать надуманые причины- по поводу охлаждения к сексу, ...некоторые, к примеру, аборт делают- объясняя мужу желанием строить карьеру...
Это называется по -простому: "рубить хвост по частям". Жестокий, отравляюще мерзкий метод соблюсти лицо.

Если мы влюбляемся- то не по снизошедшему на нас благословению - значит чем-то человек, которого мы любим- именно он- нам привлекателен. Если любовь уходит... то не потому что наступила амнезия. Это все тот же человек...Его действия. Его поступки. Наша ответная реакция.

(lesly @ 05.04.2006 - время: 19:58)
А какие будут твои предложения?
"Достойно" терпеть и дальше? Или искать надуманые причины- по поводу охлаждения к сексу, ...некоторые, к примеру, аборт делают- объясняя мужу желанием строить карьеру...
Это называется по -простому: "рубить хвост по частям". Жестокий, отравляюще мерзкий метод соблюсти лицо.

Если мы влюбляемся- то не по снизошедшему на нас благословению - значит чем-то человек, которого мы любим- именно он- нам привлекателен. Если любовь уходит... то не потому что наступила амнезия. Это все тот же человек...Его действия. Его поступки. Наша ответная реакция.
Я правильно поняла, что первое действие, которое ты предлагаешь - сообщить ему, что любовь у тебя ушла? И то, что в том, что у тебя любовь ушла виноват он? Его поступки?

(*_MiLedi_* @ 05.04.2006 - время: 19:23) (Kirsten @ 05.04.2006 - время: 18:59) Зачем убивать себя? Себя убивать не надо. Но ведь как-то жили мы все до того, как влюбились... И жизнь не казалась невыносимой.... Или я не права?
Конечно жили, но за спиной не было груза разочарований и обид. Поэтому, жизнь и играла всеми лучами радуги. Здесь скорее вопрос о том, как забыть, простить и начать жизнь заново? Это, увы, не всем дано. Ведь надо верить в любовь другого, а верить, как раз перестаешь Хотя не знаю, может я и не права
Нет, подожди, не так. Любовь рождается у тебя в душе. Только у тебя. И пропадает тоже У ТЕБЯ. Дело не в качествах партнера. Вот в соседней теме - женщина восемь лет любит человека, который недостоин любви. Это вежливо и мягко сказано, что недостоин. То есть начинают и перестают любить не за что-то. Просто что-то повернулось у тебя в душе - полюбила. Еще раз повернулось - разлюбила. И под это событие произошедшее У ТЕБЯ в душе, разрушаем жизнь другого человека...

(Roxy27 @ 05.04.2006 - время: 16:37) А как прикажете жить, с тем чувством которое уже не любовью зовется, а что-то другое... убивать себя изнутри или что?
А кто сказал, что надо жить только в условиях любви? Откуда такой миф?

Это у Чехова по-моему, была идея, что человек создан для счастья, как птица для полета... Утопическая, надо сказать, идея...

(Kirsten @ 05.04.2006 - время: 22:25) (*_MiLedi_* @ 05.04.2006 - время: 19:23) (Kirsten @ 05.04.2006 - время: 18:59) Зачем убивать себя? Себя убивать не надо. Но ведь как-то жили мы все до того, как влюбились... И жизнь не казалась невыносимой.... Или я не права?
Конечно жили, но за спиной не было груза разочарований и обид. Поэтому, жизнь и играла всеми лучами радуги. Здесь скорее вопрос о том, как забыть, простить и начать жизнь заново? Это, увы, не всем дано. Ведь надо верить в любовь другого, а верить, как раз перестаешь Хотя не знаю, может я и не права
Нет, подожди, не так. Любовь рождается у тебя в душе. Только у тебя. И пропадает тоже У ТЕБЯ. Дело не в качествах партнера.
Думаю ты права Но на душу влияют, может и не качества партнера, а конкретно его отношение к тебе. Я никогда не смогу полюбить человека, если его отношение ко мне мягко говоря никакое. Это садомазохизм .

(Kirsten @ 05.04.2006 - время: 12:11) (*_MiLedi_* @ 05.04.2006 - время: 10:05) (Kirsten @ 05.04.2006 - время: 11:58) Так значит, человек, который не любит - он получает отпущение любого греха в отношении нелюбимого? Очень просто - скажи только, я его не люблю более, подите все вон, я могу делать все, что хочу. Нелюбимого можно убить, оскорбить, унизить, и все только потому, что не любишь его?  И все грехи будут отпущены?
Это конечно перебор На счет убить, особенно
Скажу так, каждый ведет наверное себя, когда "любовь ушла" в силу своего воспитания и каких-то нравственных рамок. Кому то и унизить и оскорбить вполне приемлемо, даже за грех не сочтет. Кому то наоборот, боится лишнее грубое слово сказать. Все от человека зависит
Миледи, убить можно разными способами. Никто не говорит, что это будет убийство посредством отравления или удушения в постели. Человек может заболеть от переживаний, человеку можно жизнь поломать... Разве это фактически не убийство?
Не согласен.
"Убить" можно действием,
"убить" можно бездействием,
"убить" можно словом,
"убить" можно молчанием.

Что бы ты ни сделал, любой шаг или его отсутствие, ты можешь убить.
Всех находящихся вокруг тебя беззащитных психически неуравновешенных людей на грани истерии, суицида и не пойми сего ещё...

Так получается?

А по-моему, картина искажена. Под влиянием сериалов и мелодрам, возможно. Не стоит так драматизировать.
Помимо любви, есть и другие "каналы связи" между людьми.
И все свразу они никуда не деваются (обычно).
И обычные люди, живущие в реальном мире, имеют изрядный запас прочности, в том числе и в любви-нелюбви, тренируемый ещё в детсадовских группах и т.п. в стихийных и организованных ролевых играх.

(Monella @ 05.04.2006 - время: 12:18) Вывод: вступайте в брак исключительно по расчёту, а круг обязанностей-необязанностей оговорите брачным контроктом.. Шутка..

Всё же так обощённо тяжело об этом рассуждать..Безусловно, в идеале никто не должен пострадать, но ведь это невозможно - кому-нибудь обязательно достанентся по полной..Значит надо действовать по принципу "наименьшего зла"..Может это и не хорошо, но я бы лично ничего не стала говорить, обсуждать и выяснять, а тихонечко договорилась бы сама с собой, что делаю так и так, а уж каково бы это показалось разлюбленной половене, это уже звиняйте....
"в каждой шутке - доля..."

романтическая связь пусть растёт как дикий цветок. Внучкам расскажете, какая была прелесть, непредсказуемость и буйство красок!
А брак - это долгосрочный проект с многочисленными рисками, и т.д. (профи-экономисты сформулируют лучше).
Вы скажите торговцам "сделка без договора" - вас засмеют. (а на самом деле последствия бывают весьма удручающие. и потери немалые)
Скажите ещё - открыть бизнес без бизнес-плана. Кому-то наверняка удаётся.
Но это исключения. А остальная статистика банкротств вас опечалит.

Вот и брак также... без расчёта и планирования... подвержен мнооогим опасностям...
Речь даже не о письменном контракте, а об элементарном
"продумать, как это будет", "рассмотреть все стороны совместной жизни"...
Кто это делал? Кто делает?

Задним умом легко рассуждать.
Но - Эй, кто ещё не в браке? - задумайтесь об этом...

Цена вопроса как минимум "расставание с нелюбимой, с разбитием одного-двух сердец"...

(Kirsten @ 05.04.2006 - время: 12:53)
Не-не-не... Мы сейчас о другом. Не о том, почему или как уходит любовь. А о том, имеет ли право на существование абслютизация и идеализация любви вообще. Что делать, когда ее нет? В петлю? Или продолжать достойно жить?
Идеализация - это вообще как "пиво после шампанского и водки".

Все знают, что лучше не стоит,
все знают, чем это закончится,
но...
кураж... максимализм... идеализация...
Рекомендую чуть больше ответственности, чуть больше любви к себе.
"Похмелье" тяжело переносит не только тело, но и душа.

(*_MiLedi_* @ 05.04.2006 - время: 20:38) Но на душу влияют, может и не качества партнера, а конкретно его отношение к тебе. Я никогда не смогу полюбить человека, если его отношение ко мне мягко говоря никакое. Это садомазохизм .
Уууу... Никогда не говори никогда... Это на садомазохизм, это просто любовь. И возможно ты первой полюбишь, а не только в ответ на хорошее отношение к тебе.

Это у Чехова по-моему, была идея, что человек создан для счастья, как птица для полета... Утопическая, надо сказать, идея...
У Горького.

Да, брак - долгосрочный проект, и он должен быть выгоден, то есть в браке жизнь должна быть лучше, чем вне его. Тогда только он оправдывает себя. А не любовью оправдывать невыгодное сожительство.

(Kirsten @ 05.04.2006 - время: 23:28) (*_MiLedi_* @ 05.04.2006 - время: 20:38) Но на душу влияют, может и не качества партнера, а конкретно его отношение к тебе. Я никогда не смогу полюбить человека, если его отношение ко мне мягко говоря никакое. Это садомазохизм . 
Уууу... Никогда не говори никогда... Это на садомазохизм, это просто любовь. И возможно ты первой полюбишь, а не только в ответ на хорошее отношение к тебе.
В общем любовь зла, полюбишь и козла

Sister of Night - твой звездный выход, или час? Вобщем - ты на коне...

(Sister of Night @ 05.04.2006 - время: 21:32) Это у Чехова по-моему, была идея, что человек создан для счастья, как птица для полета... Утопическая, надо сказать, идея...
У Горького.

Да, брак - долгосрочный проект, и он должен быть выгоден, то есть в браке жизнь должна быть лучше, чем вне его. Тогда только он оправдывает себя. А не любовью оправдывать невыгодное сожительство.
Ааа, спасибо за подсказку. Я не точно помнила, кто автор этой сентенции.

И согласна с тобой.

Вообще брак успешен, если постоянно работаешь над отношениями в нем. Любовь слишком тонкая материя, чтобы не ухаживать постоянно за ней. К любви в своей душе с нежностью относиться надо, чтобы любови было комфортно.

(*_MiLedi_* @ 05.04.2006 - время: 21:33) (Kirsten @ 05.04.2006 - время: 23:28) (*_MiLedi_* @ 05.04.2006 - время: 20:38) Но на душу влияют, может и не качества партнера, а конкретно его отношение к тебе. Я никогда не смогу полюбить человека, если его отношение ко мне мягко говоря никакое. Это садомазохизм . 
Уууу... Никогда не говори никогда... Это на садомазохизм, это просто любовь. И возможно ты первой полюбишь, а не только в ответ на хорошее отношение к тебе.
В общем любовь зла, полюбишь и козла
Да, именно так...

Но ведь полюбишь. И будешь любить, несмотря на то, что он ....

(Kirsten @ 05.04.2006 - время: 22:20) Я правильно поняла, что первое действие, которое ты предлагаешь - сообщить ему, что любовь у тебя ушла? И то, что в том, что у тебя любовь ушла виноват он? Его поступки?
Нет, не правильно. Не первое.
Если говорить обо мне, то я, вероятно, долго буду пытаться не потерять это чувство. Потом также буду пытаться его возродить. Любовь для меня- редкая вещь.

Сейчас же я говорю в целом- глядя на проблему. Честность - она как ни крути- одна. Либо человек врет себе. Либо- партнеру.
То есть- однозначно врет.

Поэтому мой ответ- каждый приимает решение для себя сам. Сам и разруливает ситуацию. А бытовая жестокость- она от злобного натягивания трусов до ушей - когда нет сил сказать честно даже самому себе- ну не люблю...не люблю... и жить с этим. Потому и ищутся прототипы отношений- любовь к отцу-сыну- и святому духу....
Но что поделаешь, я уже как-то упомянула, но прошло не замеченным: многие женщины испытывают скорее эмоциональный оргазм, чем физиологический. Любить партнера для них просто необходимо.

(Kirsten @ 05.04.2006 - время: 18:59) (Roxy27 @ 05.04.2006 - время: 16:37) А как прикажете жить, с тем чувством которое уже не любовью зовется, а что-то другое... убивать себя изнутри или что?
Рокси, я тот же вопрос задала. У нас существует абсолютизация любви. Если любовь ушла, то человек идет вразнос и начинает рушить все в своей жизни и жизни близких.

Зачем убивать себя? Себя убивать не надо. Но ведь как-то жили мы все до того, как влюбились... И жизнь не казалась невыносимой.... Или я не права?
как-как... да нормально жить.

Во-первых, не только любовью всё измеряется.
Во-вторых, помнить об ответственности. за себя (прежде всего себя), детей, маму с инфарктом, супруга...
Рушить? Ломать? Это проще и легче, но не стоит...
Строить! Создавать! Менять! Находить тот пресловутый "общий язык", понимание, и т.д.

А любовь... Что любовь?
Она как морской прилив...
Сегодня пришла, всю жизнь наполнив радостью...
Завтра ушла, всё осушив и изуродовав...
потом снова накатило... иначе не бывает...

Запоминайте хорошее (во время прилива), и займитесь хозяйственными делами, например, во время отлива... (и не корите счебя за отлив... пройдёт)

(lesly @ 05.04.2006 - время: 21:44) Сейчас же я говорю в целом- глядя на проблему. Честность - она как ни крути- одна. Либо человек врет себе. Либо- партнеру.
То есть- однозначно врет.

Но что поделаешь, я уже как-то упомянула, но прошло не замеченным: многие женщины испытывают скорее эмоциональный оргазм, чем физиологический. Любить партнера для них просто необходимо.
Вот это очень важную мысль ты сказала. Пожалуй, самое важное с начала темы. То есть как только перестаешь получать эмоциональный оргазм, то патрнер, который любит тебя - побоку? Какая же это тогда, на фиг, любовь - получается попользовалась мужиком, и выборосила его на помойку!! Это не любовь вообще.

Когда любишь человека, то не можешь сделать ему больно - именно из-за того, что любишь...

(Muraki @ 05.04.2006 - время: 23:33) Sister of Night - твой звездный выход, или час? Вобщем - ты на коне...
А что я такого сказала?
Когда человеку что-то нужно, это нужно само по себе, при чём здесь любовь?