Тяжёлый выбор

Сладкая девочка
7/24/2008, 2:17:46 AM
(smm @ 23.07.2008 - время: 22:10) (VASKA @ 23.07.2008 - время: 22:03) Мне тоже смешно. Только уже с мужской точки зрения. Давно меня так не веселили.  lol.gif
Вась, и не только тебя. Может Форум Измен переименовать? Тут появились выдающиеся мастера "развлекательного жанра"...))))
Если б он тока тут писал и развлекал cry_1.gif
Грешный Ангел
7/24/2008, 2:38:30 AM
(Сладкая девочка @ 23.07.2008 - время: 22:16)
Ой, лень перечитывать. Если не сложно, скажите лучче где обшиблась, так проще).
мне тоже лень))

Г.А - Цитаты срезаем? Почему я должен это делать за Вас? Цитата на пол страницы ради трех слов не по теме топика - это явный перебор.
goro2
7/24/2008, 3:25:58 AM
Вы, господа тут спорите, а суть спора несколько туманна.

Есть несколько видов семей.

Вариант 1 ассиметричный - семья "старорежимная патриархальная". Муж добытчик и глава семьи. Жена хлопочет по хозяйству, иногда работает в школе чтоб за дитями присматривать проще было. В данной семье у мужа прав намного больше чем у жены, но больше и обязанностей. Да, в этой семье муж может пойти по б....тьфу, ледям) и получить за это скандал с истерикой. А баба пойдя налево может попрощаться с жизнью. Мужик же в свою очередь обязан их кормить и не имеет права бросать и уходить к молодой да красивой. Родственники жАны прирежут на фиг.
Учитывая многолетний опыт такой вариант представляется наиболее благоприятным для страны и нации.

вариант второй симметричный, семья "равноправно-партнерская" муж с женой могут быть женаты не по первому разу, отношения напоминают дружеские. Гулять на право могут оба, могут не гулять, оба понимаю что это не навсегда и если что развод оформляется за полчаса. Отношение к детям ровное и доброжелательное. Дети могут быть в разном количестве и от разных отцов. Мужики (немногие) испытывающие отцовские чувства берут своего на выходные, к детям новой жены. Отношение к изменам более спокойное, так как супруг(а) не воспринимается как единственный человек на всю жизнь а скорее временный половой партнер.

На этом ЧЕСТНЫЕ варианты кончаются, начинаются варианты с тухлецой. Варианты несправедливые к одному из супругов. И пиявки, ни хрена не делающие и сидящие на шее мужа-добытчика - один из множества подобных вариантов. И мужики алкаши забивающие на все пока бабы с детьми пытаются выжить.

Поэтому и отношение к измене супруга больше зависит от вида семьи. В первом случае изменившая жена вылетит из дома (к слову сказать без детей), изменивший муж отделается скандалом.

во втором случае нормальным будет разное поведение - от достаточно спокойного развода и поиска новых половых партнеров до такого же спокойного продолжения партнерских отношений.

Что касается меня лично то возможно было бы два варианта - вариант первый - развод, вариант второй - сохранение видимости семьи ради ребенка, при этом полностью снял бы с себя все обязательства по отношению к жене, как моральные так и материальные. При этом можно с ней спать, но нельзя воспринимать как жену или как любимого человека, просто как давалку в койке.
Pussy Ripper
7/24/2008, 1:58:03 PM
(goro2 @ 23.07.2008 - время: 23:25) Есть несколько видов семей.


А как насчет нормальной семьи, где оба верны друг другу и родственники с ножами не ходят кругами, как голодные волки? wink.gif
DELETED
7/24/2008, 2:04:05 PM
(Pussy Ripper @ 24.07.2008 - время: 09:58) А как насчет нормальной семьи, где оба верны друг другу и родственники с ножами не ходят кругами, как голодные волки? wink.gif
Бывает. Но тут 2 вопроса - как часто и подходит ли это всем? Ответ на них (вопросы) лично у меня оказывается отрицательным - не так часто и не всем..
Pussy Ripper
7/24/2008, 2:20:15 PM
(smm @ 24.07.2008 - время: 10:04) (Pussy Ripper @ 24.07.2008 - время: 09:58) А как насчет нормальной семьи, где оба верны друг другу и родственники с ножами не ходят кругами, как голодные волки?  wink.gif
Бывает. Но тут 2 вопроса - как часто и подходит ли это всем? Ответ на них (вопросы) лично у меня оказывается отрицательным - не так часто и не всем..
А у меня ответ однозначный - нормальных семей подавляющее большинство. Прочие семьи - это рециссивные метастазы социальных девиаций devil_2.gif А насчет подходит ли - вопрос философский. Человек - существо несовершенное, ему постоянно чего-то не подходит. И что, теперь потакать всем его капризам? wink.gif
DELETED
7/24/2008, 2:25:29 PM
(Pussy Ripper @ 24.07.2008 - время: 10:20) А у меня ответ однозначный - нормальных семей подавляющее большинство. Прочие семьи - это рециссивные метастазы социальных девиаций devil_2.gif А насчет подходит ли - вопрос философский. Человек - существо несовершенное, ему постоянно чего-то не подходит. И что, теперь потакать всем его капризам? wink.gif
Ну, значит мы живем в разных "средах". Среди моих друзей и знакомых такая "классика" вообще не большинство, тем более не подавляющее. Сколько угодно и "свободных" семей. а уж таких, где никто никому никогда не изменял - очень немного. К тому же, в отличие от Вас, я не считаю это пороком и даже недостатком - мой принцип: люди сами определят, как им жить. В том числе - каким вариантом семьи. devil_2.gif У, меня, например, по классификации Горо, классический "дружеский" вариант..
Свой вариант
7/24/2008, 2:38:24 PM
(Pussy Ripper @ 24.07.2008 - время: 10:20) А у меня ответ однозначный - нормальных семей подавляющее большинство.
А критерий нормальности? Нормальные - это те, где вообще никогда не изменяли, или те, где кто-то не знает, что ему изменяли или изменяют?

Если первое, то вряд-ли их большинство, а если первое и второе в сумме - то, соглашусь, большинство
goro2
7/25/2008, 7:09:12 AM
vaska а что нормально, черное или белое? Сладкое или кислое?
Какая будет норма в данном случае - зависит от того где мы эту норму выводим. Среднее арифметическое брать нельзя - тогда у каждогот россиянина будет одна грудь и одно яйцо.

Так вот в первом нормальном варианте семьи женская измена неприемлема, и прощать ее не будут. Во втором варианте решение зависит не от любви или принципов - а от общей выгоды и последствий поступка.
GreenJuicy
7/25/2008, 7:36:49 AM
(goro2 @ 23.07.2008 - время: 23:25) На этом ЧЕСТНЫЕ варианты кончаются
ага, первый вариант прям-таки пышет честностью. На Жене полностью дом и дети, и пока она всем этим занята - муж по ледям... А она это терпит, ибо финансово зависима. Рубашки мля от помады отстирывает.. furious.gif
DELETED
7/25/2008, 8:13:31 PM
(GreenJuicy @ 25.07.2008 - время: 03:36) (goro2 @ 23.07.2008 - время: 23:25) На этом ЧЕСТНЫЕ варианты кончаются
ага, первый вариант прям-таки пышет честностью. На Жене полностью дом и дети, и пока она всем этим занята - муж по ледям... А она это терпит, ибо финансово зависима. Рубашки мля от помады отстирывает.. furious.gif
А что в нём нечестного?Вы же читали сказку когда баба поспорила с дедом кому легче и пошла ловить рыбу и колоть дрова , а дед остался печь пироги и стирать бельё?
Грешный Ангел
7/25/2008, 8:44:00 PM
(goro2 @ 23.07.2008 - время: 23:25) Вы, господа тут спорите, а суть спора несколько туманна.

Есть несколько видов семей.

Вариант 1 ассиметричный - семья "старорежимная патриархальная". Муж добытчик и глава семьи. Жена хлопочет по хозяйству, иногда работает в школе чтоб за дитями присматривать проще было. В данной семье у мужа прав намного больше чем у жены, но больше и обязанностей. Да, в этой семье муж может пойти по б....тьфу, ледям) и получить за это скандал с истерикой. А баба пойдя налево может попрощаться с жизнью. Мужик же в свою очередь обязан их кормить и не имеет права бросать и уходить к молодой да красивой. Родственники жАны прирежут на фиг.
Учитывая многолетний опыт такой вариант представляется наиболее благоприятным для страны и нации.

вариант второй симметричный, семья "равноправно-партнерская" муж с женой могут быть женаты не по первому разу, отношения напоминают дружеские. Гулять на право могут оба, могут не гулять, оба понимаю что это не навсегда и если что развод оформляется за полчаса. Отношение к детям ровное и доброжелательное. Дети могут быть в разном количестве и от разных отцов. Мужики (немногие) испытывающие отцовские чувства берут своего на выходные, к детям новой жены. Отношение к изменам более спокойное, так как супруг(а) не воспринимается как единственный человек на всю жизнь а скорее временный половой партнер.

На этом ЧЕСТНЫЕ варианты кончаются, начинаются варианты с тухлецой. Варианты несправедливые к одному из супругов. И пиявки, ни хрена не делающие и сидящие на шее мужа-добытчика - один из множества подобных вариантов. И мужики алкаши забивающие на все пока бабы с детьми пытаются выжить.

Поэтому и отношение к измене супруга больше зависит от вида семьи. В первом случае изменившая жена вылетит из дома (к слову сказать без детей), изменивший муж отделается скандалом.

во втором случае нормальным будет разное поведение - от достаточно спокойного развода и поиска новых половых партнеров до такого же спокойного продолжения партнерских отношений.

Что касается меня лично то возможно было бы два варианта - вариант первый - развод, вариант второй - сохранение видимости семьи ради ребенка, при этом полностью снял бы с себя все обязательства по отношению к жене, как моральные так и материальные. При этом можно с ней спать, но нельзя воспринимать как жену или как любимого человека, просто как давалку в койке.
Где ты раньше был?
Первый вариант, для меня подходит.
goro2
7/25/2008, 10:00:11 PM
(GreenJuicy @ 25.07.2008 - время: 03:36) (goro2 @ 23.07.2008 - время: 23:25) На этом ЧЕСТНЫЕ варианты кончаются
ага, первый вариант прям-таки пышет честностью. На Жене полностью дом и дети, и пока она всем этим занята - муж по ледям... А она это терпит, ибо финансово зависима. Рубашки мля от помады отстирывает.. furious.gif
вы невнимательно читали мой пост. Я не писал что измены являются обязательым атрибум старорежимного типа семьи. Измены могут быть везде, в любой семье. Я писал как реагируют супруги в разных типах семья на измену

А что касается справедливости - так вы не забывайте, что в дополнение к правам мужик в этой семье имел и кучу обязанностей. Он не мог бросить семью, не мог перестать ее обеспечивать, не мог уйти в запой - работал то только он один и за него добывать деньги было некому. Тоже жизнь не сахар - вкалывать с утра до вечера, как наркоман.

ТУ грешный ангел - а я тоже считаю что семья - это только первый вариант (для меня). Потому долго искал свою половину, чтобы идеально подходила) И нашел таки - мы вместе уже полтора года и ругались только два раза (несерьезно) - и то изза политики)))))))))))
submalina01
7/26/2008, 12:06:09 AM
В жизни может произойти всякое и категоричность здесь неуместна. Я вообще не считаю единобрачие стопроцентной нормой
Pussy Ripper
7/26/2008, 2:13:05 PM
(VASKA @ 24.07.2008 - время: 10:38) А критерий нормальности? Нормальные - это те, где вообще никогда не изменяли, или те, где кто-то не знает, что ему изменяли или изменяют?

Если первое, то вряд-ли их большинство, а если первое и второе в сумме - то, соглашусь, большинство
Если есть измены - это уже не нормальная семья. Скелеты в шкафу пахнут гнилью... devil_2.gif
Airen
7/26/2008, 7:07:07 PM
(Pussy Ripper @ 26.07.2008 - время: 10:13) (VASKA @ 24.07.2008 - время: 10:38) А критерий нормальности? Нормальные - это те, где вообще никогда не изменяли, или те, где кто-то не знает, что ему изменяли или изменяют?

Если первое, то вряд-ли их большинство, а если первое и второе в сумме - то, соглашусь, большинство
Если есть измены - это уже не нормальная семья. Скелеты в шкафу пахнут гнилью... devil_2.gif
Щаз снова скатимся к вопросу, что считать изменой.... wink.gif А если люди обговорили, что разок-другой налево - это баловство?
Pussy Ripper
7/26/2008, 11:38:20 PM
(Airen @ 26.07.2008 - время: 15:07) Щаз снова скатимся к вопросу, что считать изменой.... wink.gif А если люди обговорили, что разок-другой налево - это баловство?
Это не измена. Но и такая семья ненормальна. Она не может служить моделью для построения общества.
KirKiller
7/27/2008, 12:01:08 AM
(Pussy Ripper @ 26.07.2008 - время: 19:38) (Airen @ 26.07.2008 - время: 15:07) Щаз снова скатимся к вопросу, что считать изменой.... wink.gif А если люди обговорили, что разок-другой налево - это баловство?
Это не измена. Но и такая семья ненормальна. Она не может служить моделью для построения общества.
Вопрос. Морская волна при двухбальном волнении может послужить моделью для построения всех морских волн?
Матрица форева!!! devil_2.gif

ПыСы

- Скажите, а кто тут кругом живет? - спросила она.
- В этой стороне- Кот помахал в воздухе правой лапой,- живет некто
Шляпа. Форменная Шляпа! А в этой стороне,- и он помахал в воздухе левой
лапой,- живет Очумелый Заяц. Очумел в марте. Навести кого хочешь. Оба
ненормальные.
- Зачем это я пойду к ненормальным? - пролепетала Алиса.- Я ж... Я
лучше к ним не пойду...
- Видишь ли, этого все равно не избежать,- сказал Кот,- ведь мы тут
все ненормальные. Я ненормальный. Ты ненормальная.
- А почему вы знаете, что я ненормальная? - спросила Алиса.
- Потому что ты тут,- просто сказал Кот.- Иначе бы ты сюда не
попала.
goro2
7/27/2008, 12:52:37 AM
(Pussy Ripper @ 26.07.2008 - время: 19:38) Это не измена. Но и такая семья ненормальна. Она не может служить моделью для построения общества.
Так вы смотрите на измены с позиции общества или членов семьи?
Для общества вообще наиболее благоприятна семья старорежимного образца - с мужем добытчиком, женой- домохозяйкой, где слово мужа - закон.

Почему? Да потому что в этих семьях много детей, которые и востребованы обществом. Потому что общество рушится без воспроизводства себя, что и показывают последние 17 лет россии. И запад рушится, где общество перестало поощрять рождаемость.
Pussy Ripper
7/27/2008, 1:38:36 AM
(goro2 @ 26.07.2008 - время: 20:52)
Так вы смотрите на измены с позиции общества или членов семьи?
Для общества вообще наиболее благоприятна семья старорежимного образца - с мужем добытчиком, женой- домохозяйкой, где слово мужа - закон.


Для общества наиболее благоприятна семья, где равноправные партнеры, разделив между собой обязанности, делают общее дело, не ущемляя интересов друг друга и не подвергая свои отношения неоправданным рискам.