Тяжёлый выбор

(paradoksasd @ 18.07.2008 - время: 22:11) (Golden Dragon @ 18.07.2008 - время: 21:36) (paradoksasd @ 11.07.2008 - время: 21:38) Вы в браке, допустим, 5-10 лет, у вас 2ое маленьких детей, вы любите друг друга, абсолютно счастливы, у вас всё хорошо, всего хватает, никогда не изменяли в браке.
Читал-читал, устал читать. Вот решил написать свое ИМХО.
Если все так хорошо как написано в цитате, то делаем следующие:
Если изменил супруг. Берем мужа заручку. Идем к любовнице и предлагаем секс, втроем.
Если он отказывается, то осознанной измены не было.
Если изменила супруга. Делаем аналогичную ситуацию, что и с супругом.
Весьма оригинально!=)
А если отказывается уже любовник(ца) , что тогда скажешь?=)))
А если у любовницы(-ка) есть законный супруг(-а), тогда вчетвером?

(VASKA @ 18.07.2008 - время: 22:23) (paradoksasd @ 18.07.2008 - время: 22:11) (Golden Dragon @ 18.07.2008 - время: 21:36) (paradoksasd @ 11.07.2008 - время: 21:38) Вы в браке, допустим, 5-10 лет, у вас 2ое маленьких детей, вы любите друг друга, абсолютно счастливы, у вас всё хорошо, всего хватает, никогда не изменяли в браке.
Читал-читал, устал читать. Вот решил написать свое ИМХО.
Если все так хорошо как написано в цитате, то делаем следующие:
Если изменил супруг. Берем мужа заручку. Идем к любовнице и предлагаем секс, втроем.
Если он отказывается, то осознанной измены не было.
Если изменила супруга. Делаем аналогичную ситуацию, что и с супругом.
Весьма оригинально!=)
А если отказывается уже любовник(ца) , что тогда скажешь?=)))
А если у любовницы(-ка) есть законный супруг(-а), тогда вчетвером?
А если у законного супруга любовницы есть любовница, и у этой любовницы есть муж, и у того мужа есть любовница и так далее - вот оргия на пол города начнется!=)))

(Не-точка @ 18.07.2008 - время: 21:26) Замужем? Не первый. Но, к слову сказать, тот парень был моим первым мужем, вырос АБСОЛЮТНЫМ маменькиным сынком, отца ни в грош не ставил, все решала мать.



С чего бы это матери лишать любимого сына семьи? Думаю, основания у неё были. И то, как быстро появился второй муж, косвенное свидетельство, тому, что что-то здесь нечисто. Так что позволь не поверить твоей интерпретации истории Факт же один. Ты росла в неполной семье. Ты лишилась своей первой семьи. Это и требовалось доказать. Большинство детей неполноценных семей идут по той же дорожке.

Так что получается, вот вырос в НОРМАЛЬНОЙ семье и что? Идеальный мальчик?    

Нет, конечно. На человека влияет множество факторов. Один из них - полнота семьи. Детям, где один родитель, вырасти нормальными труднее.

О героизме я даже говорить не хочу, в чем героизм -  в притворстве?Сравнение по поводу боя, вообще несерьезно.

Зачем притворство? Можно просто жить.

Бороться с трудностями можно и нужно, но как раз то, что два взрослых человека губят свои жизни ради, повторюсь, всего лишь только внешнего благополучия, подразумевает то, что это не борьба. Они  сдаются, банально сгибаются под тяжестью проблемы.  Подождем ради ребенка, говорят они, вырастим, а вот тогда.. А что - тогда? Годы уходят. Да и будет ли это нужно ребенку, необходимо ли ему это было, тоже неизвестно.

Жизни никто не губит. Просто эгоизму в этих жизнях не находится места. А ребенку это и нужно. Что бы в первую очередь думали о нём.

Ну, не может быть здоровой атмосфера в семье, где когда-то дошло почти до разрыва, где люди НАСИЛЬНО живут рядом друг с другом.

Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам...

CODE Изумительно. Ну да о чем тогда вообще разговаривать. О какой ПОЛНОЦЕННОСТИ идет речь, если даже наукой доказано, что наиболее счастливыми оказываются дети зачатые в любви?

Нет такой науки. Не лукавь.

Что лучше, давать деньги  и не принимать участие в воспитании ребенка, в его развитии, или наоборот вкладываться в него всей душой, но иметь возможность только минимальной материальной поддержки. Не все меряется деньгами.

Что бы вкладываться всей душой, нужны те же деньги. Когда от голода перестают двигаться ноги, душа рвется из тела к небесам

(Эртан @ 11.07.2008 - время: 22:09) (Грешный Ангел @ 11.07.2008 - время: 22:00) (paradoksasd @ 11.07.2008 - время: 21:38) Читая постоянно различные темы измен, постоянно встречаю мнение о том что люди измену не простят и разведутся с любимым человеком. Я тоже был сторонником таких действий, пока не представил себе такую ситуацию, которая реально может случиться с каждым человеком:

Вы в браке, допустим, 5-10 лет, у вас 2ое маленьких детей, вы любите друг друга, абсолютно счастливы, у вас всё хорошо, всего хватает, никогда не изменяли в браке. И вот так случилось что одного из супругов просто "бес попутал", произошла разовая физическая измена, о которой вам стало известно. Просто так получилось - любовь как была, так и осталась... но, измена произошла...

В нашей стране при разводе дети практически всегда остаются с матерью (женщин, страдающих алкогольной и наркотической зависимостью не рассматриваем).

Вопрос для мужчин, которым изменила супруга: разрушите ли вы из-за одной случайной измены свою семью в которой прожили много лет и тем самым лишитесь возможности каждый день общаться со своими детьми и полноценно воспитывать их?

Вопрос для женщин, которым изменил супруг: разрушите ли вы из-за одной случайной измены свою семью в которой прожили много лет и тем самым лишите своих детей полноценного мужского воспитания их родным и любящим отцом?

Вопрос для всех: если всё-таки простите, будете ли сами изменять, имея на то полное право, поскольку ваш партнер верности вам не сохранил?

PS Вопрос больше актуален для верных людей, крайне негативно относящихся к измене, но интересны мнения абсолютно всех!
Прощать не буду, дети надеюсь поймут.
На это явление, взгляд категоричный... Черное и Белое, других цветов нет.
Пока дети будут маленькие, они будут считать неоспоримой истиной все, что Вы им скажете. Но вот когда вырастут, то точно не простят, что папа, из-за своего эгоизма и ущемленного самолюбия, лишил их возможности расти в полноценной семье, с двумя родителями.
Кстати, разделение мира на черное и белое - это удел еще несформировавшихся личностей. Так обычно ведут себя подростки.
Когда - в противном случае! - они вырастут еще чуть больше и поймут, что папа позволил вытереть об него ноги, они не поймут еще больше - ЗА ЧТО им достался такой папа?
так, в глубине души...

(Не-точка @ 18.07.2008 - время: 15:18) осталась только семья с детьми и нормальными отношениями между родителями?
Так, стоп. Никто и не говорит о ситуации , когда отношения в семье НОРМАЛЬНЫ. Речь идет о чем-то неожиданном, о той же выявленной измене, о проблеме, которая требует решения. Когда человеку больно и плохо и он не знает, как дальше строить свою жизнь. При такой ситуации отношения в семье попросту не могут быть нормальными. Или Вы имеете в виду привычно безразличные отношения, которые уже ничто задеть не в силах, даже измена
Привычно безразличные отношения и отсутствие любви - это разные вещи.
Да и к измене все по разному относятся. Кто-то начнет на себе волосья с горя рвать и манатки супруга с балкона швырять, а кто-то просто развлечется, слушая подробный рассказ о сексе на стороне (заранее эту "измену", кстати, срежиссировав и дав супругу инструкции, как завалить понравившуюся особь ).

(paradoksasd @ 11.07.2008 - время: 21:38)

Вопрос для мужчин, которым изменила супруга: разрушите ли вы из-за одной случайной измены свою семью в которой прожили много лет и тем самым лишитесь возможности каждый день общаться со своими детьми и полноценно воспитывать их?


Легко , ибо дети вырастут и у них будет своя жизнь , а я потраченые бесцельно годы не верну.Да и потом что может дать детям отец несчастный в браке и который не спит с женой?А секса с женой в случае измены не может быть однозначно ибо противно.

(Disperado @ 20.07.2008 - время: 18:46) (paradoksasd @ 11.07.2008 - время: 21:38)

Вопрос для мужчин, которым изменила супруга: разрушите ли вы из-за одной случайной измены свою семью в которой прожили много лет и тем самым лишитесь возможности каждый день общаться со своими детьми и полноценно воспитывать их?


Легко , ибо дети вырастут и у них будет своя жизнь , а я потраченые бесцельно годы не верну.Да и потом что может дать детям отец несчастный в браке и который не спит с женой?А секса с женой в случае измены не может быть однозначно ибо противно.
А в чем заключается на твой взгляд эта самая "противность"?

С чего бы это матери лишать любимого сына семьи?

Если Вы в жизни не сталкивались с подобными женищнами, готовыми на все, лишь бы удержать при себе сына до конца своей жизни или с женщинами. которые предпочитают самостоятельно решать на ком жениться их сыновьям, когда заводить детей и считают себя вправе бесцеремонно лезть в любую сферу жизни своего, уже давно взрослого ребенка, включая и его постель, то Вы слишком мало знаете о жизни. Видимо, к счастью. Не дай бог с этим столкнуться и в дальнейшем и Вам и Вашим детям, когда они вырастут. Но все же, советую снять розовые очки.
В остальном мне остается только развести руками и отнестись к Вам с безмерным сочувствием. По всей видимости, Вас кто-то очень сильно когда-то обидел, иначе бы Вы и не заходили на эту часть форума, Вас попросту не интересовала бы эта сторона своего существования. Действительно, к чему человеку полностью удовлетворенному своей жизнью так пристально интересоваться чужими изменами, тем более не просто высказывая свое мнение, а пытаясь переходить на личности, во чтобы то ни стало пытаясь доказать совю точку зрениия. Такое поведение сильно напоминает попытку отомстить за прошлое, пусть не своему обидчику( обидчице), так хоть кому-то, лишь бы под руку попался. Надеюсь, со временем Вы успокоитесь. Если в Вашей семье царит гармония, то желаю, чтобы она воцарилась и в Вашей душе.
Засим не вижу смысла в дальнейшем продолжении беседы. Ваша точка зрения ясна и понятна, причины для нее тоже на поверхности, а чужой откровенности Вы просто не стоите ибо Вам еще надо научиться относитьсся хотя бы с мало-мальским уважением к незнакомым людям и к чужому мнению, пусть и отличному от Вашего, а не видеть вокруг одних потенциальных врагов.
Удачи.

(Не-точка @ 21.07.2008 - время: 18:39) а не видеть вокруг одних потенциальных врагов.

Когда человек перестает видеть врагов, он погибает.

То что я зачастую жесток с грешниками оправдывает моя цель. Я спасаю мир! Ничего личного.

(paradoksasd @ 21.07.2008 - время: 16:35) (Disperado @ 20.07.2008 - время: 18:46) (paradoksasd @ 11.07.2008 - время: 21:38)

Вопрос для мужчин, которым изменила супруга: разрушите ли вы из-за одной случайной измены свою семью в которой прожили много лет и тем самым лишитесь возможности каждый день общаться со своими детьми и полноценно воспитывать их?


Легко , ибо дети вырастут и у них будет своя жизнь , а я потраченые бесцельно годы не верну.Да и потом что может дать детям отец несчастный в браке и который не спит с женой?А секса с женой в случае измены не может быть однозначно ибо противно.
А в чем заключается на твой взгляд эта самая "противность"?
Ну как те сказать...Вот нахрена жениться если можно ходить по шлюхам?Если человек женился - значит его походы по шлюхам не устраивают и ему не всё-равно куда пиписку сувать.А если его походы по шлюхам не устраивают , а жена шлюха , зачем спрашивается заниматься сексом с одной шлюхой если можно с разными?

(paradoksasd @ 21.07.2008 - время: 16:35) А в чем заключается на твой взгляд эта самая "противность"?
это вопрос психологии... не все могут "есть той ложкой,которую держали в каком-нибудь дерме,а потом помыли и подали к обеду..."

(ya777 @ 22.07.2008 - время: 01:22) (paradoksasd @ 21.07.2008 - время: 16:35) А в чем заключается на твой взгляд эта самая "противность"?
это вопрос психологии... не все могут "есть той ложкой,которую держали в каком-нибудь дерме,а потом помыли и подали к обеду..."
+1

(Грешный Ангел @ 22.07.2008 - время: 10:28) (ya777 @ 22.07.2008 - время: 01:22) (paradoksasd @ 21.07.2008 - время: 16:35) А в чем заключается на твой взгляд эта самая "противность"?
это вопрос психологии... не все могут "есть той ложкой,которую держали в каком-нибудь дерме,а потом помыли и подали к обеду..."
+1
Именно - вопрос психологии и воспитания - не более того!

(Disperado @ 21.07.2008 - время: 21:08) (paradoksasd @ 21.07.2008 - время: 16:35) (Disperado @ 20.07.2008 - время: 18:46) (paradoksasd @ 11.07.2008 - время: 21:38)

Вопрос для мужчин, которым изменила супруга: разрушите ли вы из-за одной случайной измены свою семью в которой прожили много лет и тем самым лишитесь возможности каждый день общаться со своими детьми и полноценно воспитывать их?


Легко , ибо дети вырастут и у них будет своя жизнь , а я потраченые бесцельно годы не верну.Да и потом что может дать детям отец несчастный в браке и который не спит с женой?А секса с женой в случае измены не может быть однозначно ибо противно.
А в чем заключается на твой взгляд эта самая "противность"?
Ну как те сказать...Вот нахрена жениться если можно ходить по шлюхам?Если человек женился - значит его походы по шлюхам не устраивают и ему не всё-равно куда пиписку сувать.А если его походы по шлюхам не устраивают , а жена шлюха , зачем спрашивается заниматься сексом с одной шлюхой если можно с разными?
Тебя понял. А сам в браке бы изменял?

(paradoksasd @ 22.07.2008 - время: 12:06) (Грешный Ангел @ 22.07.2008 - время: 10:28) (ya777 @ 22.07.2008 - время: 01:22) (paradoksasd @ 21.07.2008 - время: 16:35) А в чем заключается на твой взгляд эта самая "противность"?
это вопрос психологии... не все могут "есть той ложкой,которую держали в каком-нибудь дерме,а потом помыли и подали к обеду..."
+1
Именно - вопрос психологии и воспитания - не более того!
психология и воспитание(помимо наследственности) суть два определяющих фактора личности...
человек не может переступить через себя...если он это сделает,то его слабость далеко его заведет...

(paradoksasd @ 22.07.2008 - время: 12:08) Тебя понял. А сам в браке бы изменял?
Зависит от обстоятельств.Если бы мне подвернулась возможность трахнуть красивую девку так чтобы жена об этом не узнала - то почему нет?

(Disperado @ 22.07.2008 - время: 13:45) (paradoksasd @ 22.07.2008 - время: 12:08) Тебя понял. А сам в браке бы изменял?
Зависит от обстоятельств.Если бы мне подвернулась возможность трахнуть красивую девку так чтобы жена об этом не узнала - то почему нет?
Тогда как ты можешь требовать верности от жены, изменяя сам?
С тем же успехом она сама может потрахаться с симпатичным и интересным молодым парнем, в тайне от тебя...

По мне - когда изменяешь сам, будь добр, прощай и измены жены.

(paradoksasd @ 22.07.2008 - время: 14:50) Тогда как ты можешь требовать верности от жены, изменяя сам?
С тем же успехом она сама может потрахаться с симпатичным и интересным молодым парнем, в тайне от тебя...

Легко...практически все женщины пишут,что не могут иметь секс просто ради секса,им нужны чувства...поэтому,когда жена изменяет,то изначально не имеет к вам чувств...а зачем жить с такой женщиной?

а мужчина способен иметь секс с той женщиной,которая его возбуждает и только,особых чувств здесь не нужно...

я не понимаю тех людей,которые пытаются уравнять два совершенно различных понятия...
сходи на ЖФ и почитай мою тему "женщина бегает за мужчиной..." Тебе все сразу станет ясно...

По мне - когда изменяешь сам, будь добр, прощай и измены жены.
если Ты считаешь,что изменяешь - значит да...но по моему личному мнению,мужчина не изменяет,а лишь берет то,что принадлежит ему по праву... это дело жены,следить за тем,чтобы у мужчины не появилось желание к другой женщине...

можно еще добавить...из психологии...
многие женщины терпимо относятся к любви между женщинами...в то время как большинство мужчин резко отрицательно к гомосексуальным контактам...
Ты на массаж к кому скорее пойдешь к женщине,или к мужчине?
так вот,для многих мужчин осознание того факта,что его женщиной пользовался другой вызывает эффект блевотины...в то время как женщина,лишь чувствует себя уязвленной...

(paradoksasd @ 22.07.2008 - время: 14:50) Тогда как ты можешь требовать верности от жены, изменяя сам?
С тем же успехом она сама может потрахаться с симпатичным и интересным молодым парнем, в тайне от тебя...

Что значит как?Следуя Вашей логике как жена может требовать чтобы я заботился о ребёнке - она же рожала , а не я?
Я мужчина , мне можно , она женщина , ей нельзя , точно так же как есть вещи которые можно женщинам а мужчинам нельзя.
Чтобы не ходить далеко за примером например если плачет женщина - это в порядке вещей , а если плачет мужчина - это выглядит нехорошо.Т.е.понимаете какая штука - в принципе ведь возможно чтобы мужчина плакал ( в нашем случае - жена ходила налево) , но отношение к одному и тому же поступку в разное.
Я не слишком сложно излагаю?
что касается По мне - когда изменяешь сам, будь добр, прощай и измены жены.
Во-первых -я же не изменяю , я остаюсь с женой , какая это , нафиг , измена?
А во вторых- зачем прощать?Если другой член слаще - пусть с ним и живёт!Что я теряю послав шлюху нафиг?

(Disperado @ 22.07.2008 - время: 15:01) (paradoksasd @ 22.07.2008 - время: 14:50) Тогда как ты можешь требовать верности от жены, изменяя сам?
С тем же успехом она сама может потрахаться с симпатичным и интересным молодым парнем, в тайне от тебя...

Что значит как?Следуя Вашей логике как жена может требовать чтобы я заботился о ребёнке - она же рожала , а не я?

Да нет, жена не может требовать, чтоб ты заботился о ребенке. Ты ОБЯЗАН это делать. Если нет - свободен. Зачем тебе дети?
ИМХО, особи мужицкого пола, который считает что он НЕ ОБЯЗАН заботится о собственном ребенке, надо член отрезать, чтоб он никогда детей иметь не мог. Потому что дети ему не нужны, а вы тут орете, про какие-то инстинкты и что-то ими оправдывайте. Вот без члена и будете оправдывать свое поведение инстинктами.