ТАК ЧЬЯ ЖЕ ИЗМЕНА ХУЖЕ?

(diablо-hell @ 13.02.2007 - время: 15:27) (черный пес @ 13.02.2007 - время: 12:17) а суть в том что женщина должна гордиться тем что она Женщина а мужчина что он Мужчина.
А транс должен гордиться, что он Транс? А давайте все дружно гордиться, не важно чем ......
думаю и без наших советов кому НЕЧЕМ гордиться,будут гордиться не_важно_чем :))
женщина должна быть красивой и желанной,ухоженной и модной и т.д. и когда это у нее выходит(а выходит ох как не у всех)
она вправе этим гордиться
та же фигня и с мужчиной :))
вот что именно я имел в виду.

женщина - одинаково плохо

(черный пес @ 13.02.2007 - время: 15:35) женщина должна быть красивой и желанной,ухоженной и модной и т.д. и когда это у нее выходит(а выходит ох как не у всех)
она вправе этим гордиться
та же фигня и с мужчиной :))
вот что именно я имел в виду.
То-есть, мужчина должен быть "красивым и желанным, ухоженным и модным"
Хмммм..... а Квазимодам что тогда делать и чем гордиться? Или гордится можно только тем, что дано нам от рождения?

(VASKA @ 13.02.2007 - время: 20:31) (черный пес @ 13.02.2007 - время: 15:35) женщина должна быть красивой и желанной,ухоженной и модной и т.д. и когда это у нее выходит(а выходит ох как не у всех)
она вправе этим гордиться
та же фигня и с мужчиной :))
вот что именно я имел в виду.
То-есть, мужчина должен быть "красивым и желанным, ухоженным и модным"
Хмммм..... а Квазимодам что тогда делать и чем гордиться? Или гордится можно только тем, что дано нам от рождения?
хорошо что вы девушка...когда меня спрашивают мужчины-чем должен гордиться мужчина?это вызывает у меня чувства смешанные,но неприятные..
уже писал мужчина-"муж" и "чин" так вот:занимать высокое положение на социальной лестнице,хорошо зарабатывать,быть уважаемым человеком-это чин..муж-верная жена,дети,дом,в доме,любовницы тоже катят и т.д.
все это-дано не от рождения...

(черный пес @ 14.02.2007 - время: 09:57) (VASKA @ 13.02.2007 - время: 20:31) То-есть, мужчина должен быть "красивым и желанным, ухоженным и модным"
Хмммм..... а Квазимодам что тогда делать и чем гордиться? Или гордится можно только тем, что дано нам от рождения?
хорошо что вы девушка...когда меня спрашивают мужчины-чем должен гордиться мужчина?это вызывает у меня чувства смешанные,но неприятные..


Я пацстулам

интересное мнение приводит Starla (жаль что несмотря на мнение голос ее напротив пункта "женщина-женская измена хуже" так и не появился)

разведем такие понятия, как мужская и женская измена.

В чем разница? В менталитете каждого пола. Говорят, что мужчина изменяет «низом», а женщина – «верхом». И в самом деле!

1. С мужчинами все понятно: они ищут на стороне многочисленных, разнообразных связей, при этом непродолжительных и ни к чему не обязывающих. И бывает же: могут не помнить имя той, с кем провели вечер-ночь на прошлой неделе. Отчетливо помнят, в каком ресторане сидели и под каким соусом подавали там мясо, но… не помнят Маша, Таня или Света была рядом с ними. Они жаждут новых ощущений с новым (чаще – более молодым и привлекательным) телом. Удовлетворив свои полигамные физические потребности, они возвращаются к семейному очагу, счастливые, убежденные, что дома ждет Женщина всей их жизни, мать их детей. Менталитет современного Адама можно обозначить высказыванием одной американской писательницы: «Он любил ее больше всех, но ему нужны были другие, чтобы в этом удостовериться».

С барышнями все намного сложнее. Один хороший американский психоаналитик утверждал, будто дамы на стороне ищут не сексуального удовлетворения (хотя не отвергаем, что это тоже случается. Редко, но бывает), а эмоционального контакта, той поддержки, которой они не получают дома. Если супруг вечно занят чем угодно (работой, футболом, машиной, друзьями, компьютером), только не благоверной, сводит общение с ней до предельного минимума «Дорогая, а что у нас на ужин?»… То вполне закономерно, что жена отправится на поиски нового Принца, которого будут волновать, и как прошел ее день, и почему ее начальник не дает повышения, и как прошла важная встреча… Да еще и в постели ублажит, заботливый и чуткий.

2. Мужчины ищут недолговременных отношений. Женщины – наоборот. Причем изменяют не спонтанно, а пройдя долгий путь сомнений («И на кого я угробила свою молодость?!»), переживаний («Мой муж не уважает меня, а вот Сашенька на руках носит...») и снова сомнений («А имею ли я право из-ме-нять?!») Путь к адюльтеру у женщины тернист - а ежели окончательный выбор сделан – безвозвратен.

3. Из первых двух пунктов сравнения следует одно важное следствие. Изменяющие Адамы счастливы в браке, изменяющие Евы – решительно нет. Именно поэтому женская измена опаснее мужской. Он, самец, нагуляется и вернется в гнездышко. Она найдет себе самца понадежнее и гнездо поуютнее – там и останется.

от себя добавлю: в 100 раз женщина в браке будет несчастнее если самца понадежнее она найдет-да только он в гнездышко свое уютное и на плечо свое надежное не позовет тогда брак бывший до измены ее выбором станет для нее клеткой и камерой пыток,а супруг невольным тюремщиком и палачем.

(черный пес @ 15.02.2007 - время: 17:08) от себя добавлю: в 100 раз женщина в браке будет несчастнее если самца понадежнее она найдет-да только он в гнездышко свое уютное и на плечо свое надежное не позовет тогда брак бывший до измены ее выбором станет для нее клеткой и камерой пыток,а супруг палачем.
Очень точно подмечено. Hanged, quatered, beheaded.

Измена всегда измена, без разницы мужская она или женская. Значит отношения были ошибкой, увы...

(_Felis_ @ 15.02.2007 - время: 18:33) Измена всегда измена, без разницы мужская она или женская. Значит отношения были ошибкой, увы...
Или наоборот.

Считаю, что моя любимая (или жена), достаточно свободный человек, чтобы иметь секс с теми, кто ей нравится! :-))
И я также свободен в этом :-))

еще одно размышление из другого топа,но в первую очередь по смыслу-место ему здесь
мужчина может доказать свою ценность и при отсутствии верности ответственностью и обязательствами
у женщины же такой ценности - просто нет.
какие у женщины обязанности стирать и убирать??она не домаработница!!
может готовить??она не повар!!!
сексом заниматься??после измены(да и вообще)секс - вещь вторичная..
получается жена отличается от любой другой женщины с которой мужчина спит-только одним-верностью...
а мужчина-от любовника ответственностью и обязательствами
т.е. менять свою неверность на неверность жены в браке-глупость,неравноценная замена...

(черный пес @ 20.02.2007 - время: 17:29) мужчина может доказать свою ценность и при отсутствии верности ответственностью и обязательствами
у женщины же такой ценности - просто нет.
какие у женщины обязанности
А обязательства и обязанности это теперь одно и то же?

(Рыжая Мышь @ 20.02.2007 - время: 17:45) (черный пес @ 20.02.2007 - время: 17:29) мужчина может доказать свою ценность и при отсутствии верности ответственностью и обязательствами
у женщины же такой ценности - просто нет.
какие у женщины обязанности
А обязательства и обязанности это теперь одно и то же?
во первых.а что энто вы вопросом на вопрос отвечаете..?
во-вторых обьясните разницу,(если есть)буду признателен

(черный пес @ 20.02.2007 - время: 17:50) (Рыжая Мышь @ 20.02.2007 - время: 17:45) (черный пес @ 20.02.2007 - время: 17:29) мужчина может доказать свою ценность и при отсутствии верности ответственностью и обязательствами
у женщины же такой ценности - просто нет.
какие у женщины обязанности
А обязательства и обязанности это теперь одно и то же?
во первых.а что энто вы вопросом на вопрос отвечаете..?
во-вторых обьясните разницу,(если есть)буду признателен
А что был вопрос?
По-моему было мнение. Песик хотел высказаться, Песик высказался
Мое мнение, как я заметила, Песика не очень интересует. Он его обычно понимает по своему, искажает и начинает этим искаженным мнением размахивать как флагом
Именно поэтому, не вижу смысла ни поддерживать, ни опровергать, ни спорить, ни даже объяснять. Извини!
ИМХО, слова звучат по разному и обозначают разное. Можно в словарик слазить и посмотреть. Но мне лень! ... и смысла не вижу...

(Рыжая Мышь @ 20.02.2007 - время: 18:05) (черный пес @ 20.02.2007 - время: 17:50) (Рыжая Мышь @ 20.02.2007 - время: 17:45) (черный пес @ 20.02.2007 - время: 17:29) мужчина может доказать свою ценность и при отсутствии верности ответственностью и обязательствами
у женщины же такой ценности - просто нет.
какие у женщины обязанности
А обязательства и обязанности это теперь одно и то же?
во первых.а что энто вы вопросом на вопрос отвечаете..?
во-вторых обьясните разницу,(если есть)буду признателен
А что был вопрос?
По-моему было мнение. Песик хотел высказаться, Песик высказался
Мое мнение, как я заметила, Песика не очень интересует. Он его обычно понимает по своему, искажает и начинает этим искаженным мнением размахивать как флагом
Именно поэтому, не вижу смысла ни поддерживать, ни опровергать, ни спорить, ни даже объяснять. Извини!
ИМХО, слова звучат по разному и обозначают разное. Можно в словарик слазить и посмотреть. Но мне лень! ... и смысла не вижу...
вопрос вытекал из смысловой цепочки-если есть такие ценности-то какие?
рад что собственно к идее у вас вопросов нет-только к неточности в изложении.
кстати если я не интересуюсь мнением я и не спрашиваю :)мнением вашим интересуюсь
некрасиво завести диалог,а потом заявить-неохота и лень мне с тобой рассуждать-зачем заводить было?
впрочем извинения приняты..

(черный пес @ 20.02.2007 - время: 18:18) вопрос вытекал из смысловой цепочки-если есть такие ценности-то какие?
рад что собственно к идее у вас вопросов нет-только к неточности в изложении.

Я кто сказал, что к идеи вопросов нету?
Я вообще идею не поняла, если честно.

Для того, чтоб быть вместе нужны какие-то особые ценности? Нужен какой-то смысл?
Так в жизни вообще смысла нет, на мой взгляд Точно так же смысла нет в том, чтоб быть вместе
Хорошо вместе - будьте! На нет, и суда нет. Зачем смыслы какие-то искать? Не понимаю!

Теперь о верности, как о ценности, которая женщина может принести в брак. Тут вообще не понимаю. А на фига она верность мужу??? Что он с ней делать будет??? В чем собственно говоря ценность верности как таковой?

(Рыжая Мышь @ 20.02.2007 - время: 18:24) (черный пес @ 20.02.2007 - время: 18:18) вопрос вытекал из смысловой цепочки-если есть такие ценности-то какие?
рад что собственно к идее у вас вопросов нет-только к неточности в изложении.

Я кто сказал, что к идеи вопросов нету?
Я вообще идею не поняла, если честно.

Для того, чтоб быть вместе нужны какие-то особые ценности? Нужен какой-то смысл?
Так в жизни вообще смысла нет, на мой взгляд Точно так же смысла нет в том, чтоб быть вместе
Хорошо вместе - будьте! На нет, и суда нет. Зачем смыслы какие-то искать? Не понимаю!

Теперь о верности, как о ценности, которая женщина может принести в брак. Тут вообще не понимаю. А на фига она верность мужу??? Что он с ней делать будет??? В чем собственно говоря ценность верности как таковой?
упрощаю !!!!! намного упрощаю !!!!

врность именно жены это именно то,что отличает ее от 2-4-7 просто девушек с которыми мужчина может приятно общаться,здорово проводить время,заниматься роскошным сексом и т.д.

именно поэтому в свое время желая создать семью с ней он и делает предложение-чтобы получить все что может получить от любой другой+верность

верность,согласно традиции это и есть тот очаг который женщина вступая в брак должна хранить...

Для того, чтоб быть вместе нужны какие-то особые ценности? Нужен какой-то смысл?

а для того чтобы быть вместе и брак НА ФИГ не нужен !!!!

(черный пес @ 20.02.2007 - время: 18:35) Для того, чтоб быть вместе нужны какие-то особые ценности? Нужен какой-то смысл?

а для того чтобы быть вместе и брак НА ФИГ не нужен !!!!
И я говорю, что не нужен!
Брак это вообще юридическая формальность, нужная для государства, а не для людей.
Штамп в паспорте еще никого не уберег ни от расстований, ни от измен, ни от чего Он регулирует лишь права собственности и позволяет некоторые действия ПРИ ВЗАИМОДЕЙСТВИИ С ГОСУДАРСТВОМ решать проще. Например, получением кредитов, выезд за границу и т.п.

(Рыжая Мышь @ 20.02.2007 - время: 18:40) (черный пес @ 20.02.2007 - время: 18:35) Для того, чтоб быть вместе нужны какие-то особые ценности? Нужен какой-то смысл?

а для того чтобы быть вместе и брак НА ФИГ не нужен !!!!
И я говорю, что не нужен!
Брак это вообще юридическая формальность, нужная для государства, а не для людей.
Штамп в паспорте еще никого не уберег ни от расстований, ни от измен, ни от чего Он регулирует лишь права собственности и позволяет некоторые действия ПРИ ВЗАИМОДЕЙСТВИИ С ГОСУДАРСТВОМ решать проще. Например, получением кредитов, выезд за границу и т.п.
ну не знаю...и зачем нормальному грамотному парню идти на поводу у государства..кредитов и так набрал-мама не горюй..да и за рубежами отчизны побывал.. :)
а вот юные девушки начитавшись о том,что в браке для девушки верность не главное и твердо вбив это в свои прекрасные,но еще слишком юные головки потом действительно находят 2 олухов(которые тоже уверены,что носить рога это лучше чем не носить)и 5 парней,которые поняли,что все что может дать жена(если в браке нету верных и все свободны) готовы дать 2-3 нежены-только можно не обеспечивать их,не нести никакой ответственности и при любом случае менять...ведь выходит жена та же б..дь(свободная девушка имеющая право на личную жизнь и этим правом пользующаяся),но еще с претензиями и правами-а на фиг это нужно???
кому хуже идеи эти делают???
дурехам которые в них поверят...
а умные пропогандируя свободу интима в браке и обесценивающие женскую верность-состоят в ненужном браке..

И снова вопрос ставится в плоское измерение.... Есть высота, есть ширина... простите, а где глубина?

Чтобы ответить на вопрос - чья измена хуже - надо разобраться что вообще такое измена?

Измена - есть совершение интимно-чувственного контакта с другим партнером на продолжительной основе. С этим конечно можно поспорить и разгромить меня в пух и прах, но давайте пока исходить из такого определения.

Ответ родился сам собой - одинаково хреново. Что мужчина изменяет, что женщина. НО лишь в одном случае - в случае когда оба провоцируют измену....

Ведь ничего из ничего не бывает. И мужчину тянет на сторону не потому что он разлюбил, нет. Просто жена не дает ему того, что ему нужно. Одеватся в замызганный или застиранный домашний халат, не следит за собой дома и прочее. Даже самое элементарное - однообразие поведения жены в постели - УЖЕ причина поиска на стороне...

Примерно то же самое с женщиной: Муж приходя с работы жрет и садится за телик или комп. Ни каких комплиментов - за исключением дежурных по праздникам. Никакого внимания и подарков. В сексе все то же однообразие - ввел, кончил, отвернулся. А любовник и цветы подарит и кучу комплиментов наговорит... даже ужин приготовит!!!

Вот и наступает усталость в отношениях. Ведь ни для никого не секрет, что ни объединяющих факторов, ни отвлекающих в таком раскладе нету...

Советов как это избежать множество, но ни один не дает гарантии. Хотя гарантия есть. Если советам следовать - вероятность измены снижается!

Совет 1: Постарайтесь не только интересоваться интересами (извините за тавтологию) жены. Но и по мере сил участвовать в них.
Совет 2: Не мешайте ее общению с другими людьми. Лучше будет, если вы даже это будете делать вместе...
Совет 3: Почаще радуйте ее неожиданными подаркамми... Это может быть и цветок и кулончик и пирсинг (если ее это интересует) и колечко и что угодно. Не обязательно все супердорогое, достаточн бижутерии, но красивой. Главное, делайте это от души а не по обязанности....
Совет 4: Старайтесь разнообразить вашу сексуальную жизнь. Секс в неожиданных местах, случайный секс (например на прогулке нашли укромный уголок и на улице не -30), сексуальные игры, многочисленные прелюдии...
Совет 5 и последний: Уважайте вашего партнера. Без этого ничего у вас не получится. Постарайтесь учитывать ее/его мнение по любым вопросам. Старайтесь всячески вовлекать ее/его в общую жизнь. И избегайте рутины....


Все вышесказанное является имхо и не претендует на роль указания.