ТАК ЧЬЯ ЖЕ ИЗМЕНА ХУЖЕ?

возможно, мой комментарий покажется грубым...
природа разделила почти всех живых существ на мальчиков и девочек, самцов и самок. ну что поделать, так надежнее гарантировать сохранение биологического вида - есть вероятность что больному или непутевому самцу откажут все самки и он не передаст свои нехорошие гены в следующее поколение. из этого разделения вытекает и назначение двух половинок. задача самца(мужчины) оплодотворить как можно больше самок, самка же обеспечивает воспитание потомства и сохранение домашнего очага. именно поэтому общественное мнение гораздо благосклоннее относится к мужским изменам - ну так уж они устроены, инстинкты такие вот заложены.
но люди-то не совсем животные... у нас не только инстинкты, но и более высокие материи культурного воспитания присутствуют. мне кажется, одинакова плоха измена любого.

(Elin @ 10.02.2007 - время: 00:27) но люди-то не совсем животные... у нас не только инстинкты, но и более высокие материи культурного воспитания присутствуют.
Культура, цивилизованность - это плоды сравнительно благополучного бытия. Для того, чтобы человек задумался о высших материях, его нужно: накормить, напоить, одеть, обуть, согреть, предоставить ему возможность иметь достаточное количество секса, позволить ему завести детей (и обеспечить их тоже!), и многое другое. И вот после этого можно говорить с ним о высоких материях.
В условиях, создающих экстремальную опасность для жизни, весь этот налёт цивилизованности мигом слетает, причём, в массовом порядке. Вспомните блокадный питер, концлагеря, и прочее-прочее.
Так вот, секс является гораздо более первичным понятием, нежели культурное воспитание и многое другое.

я думаю одинаково плохо...но лучше когда люди друг другу изменят. Когда в семье один изменщик...все хана...простить изменщика не возможно, а так оба побудут в этой шкуре, хотя бы упреков однобоких не будет.

(черный пес @ 08.02.2007 - время: 09:44) (SeekYou @ 07.02.2007 - время: 21:51) Мда..
В чем предмет опроса? Что значит хуже? Для чего хуже?

странно в таком вопросе вопросе прилагать такой термин,как целесообразность...речь идет о взгляде на вред семье или отношениям,оторый наносит ж или м измена..
если рассуждать исключительно категориями логики и целесообразности то скажем мужчине жениться содержать жену и ребенка при отсутствии у него инкстинкта отцовства(в отличие от инкстинкта материнства)ну никак нецелесообразно...можно оплодотворять столько женщин сколько захочется и не нести после этого особой ответственности в плане воспитания..
вопрос сформулирован четко и ясно-оценка лучше\хуже эмоциональная,технически-размер возможного ущерба семье\отношениям
Подем как гриться по пунктам:
1) Кто сказал, что у мужиков инстинкта отцовства нет? В конце то концов мы трудимся не для того чтобы все наши деньги ушли на похороны. Мужчина так же хочет оставить что то после себя. Как вариант это дети. Умные, сильные и обеспеченные. Разве плохо? Банальное осеменение скорее совсем на уровне подкорки. Я плохо понимаю отцов которые могут плевать на своих детей. Для меня это себя перестать уважать.
2) С точки зрения последствий хуже .... ну наверное измена того кто беззаботно глуп. Если женщина притащет в подоле или мужик подарит супруге букет ЗПП... Не приятно, однозначно. Но даже это решается.

Видимо мне надо было голосовать за свободные отношения - потому как если считать, что женская хуже значит жена моя вещь, а ее трогать нельзя. Если мужская то ... Обе плохи - наверное. Но в любом случае это решение обоих супругов которые не вещи, а партнеры.

И женская, и мужская это одинаково плохо. Проголосовала за свободные отношения, потому что измена в таких отношениях это меньшее зло, чем когда люди обязуются друг другу.
А впрочем, это всё такая ерунда. Всю жизнь гуляла налево и направо, но я же от этого не умерла. Фигня всё это. Хорошо, когда вообще ничего не хочется.

(SeekYou @ 10.02.2007 - время: 23:21) если рассуждать исключительно категориями логики и целесообразности то скажем мужчине жениться содержать жену и ребенка при отсутствии у него инкстинкта отцовства(в отличие от инкстинкта материнства)ну никак нецелесообразно...можно оплодотворять столько женщин сколько захочется и не нести после этого особой ответственности в плане воспитания..
вопрос сформулирован четко и ясно-оценка лучше\хуже эмоциональная,технически-размер возможного ущерба семье\отношениям
Подем как гриться по пунктам:
1) Кто сказал, что у мужиков инстинкта отцовства нет? В конце то концов мы трудимся не для того чтобы все наши деньги ушли на похороны. Мужчина так же хочет оставить что то после себя. Как вариант это дети. Умные, сильные и обеспеченные. Разве плохо? Банальное осеменение скорее совсем на уровне подкорки. Я плохо понимаю отцов которые могут плевать на своих детей. Для меня это себя перестать уважать.
2) С точки зрения последствий хуже .... ну наверное измена того кто беззаботно глуп. Если женщина притащет в подоле или мужик подарит супруге букет ЗПП... Не приятно, однозначно. Но даже это решается.

Видимо мне надо было голосовать за свободные отношения - потому как если считать, что женская хуже значит жена моя вещь, а ее трогать нельзя. Если мужская то ... Обе плохи - наверное. Но в любом случае это решение обоих супругов которые не вещи, а партнеры.
1)сознательно принятое решение воспитывать потомство,после инстинктивно-подкорочного осеменения-это не инкстинкт,что ученые и доказали(кстати и вы тоже сославшись на деньги которые мы должны тратить либо-либо,такая мысленная конструкция не может быть инкстинтом)..а разве оставить после себя многочисленное потомство от разных женщин-плохо???
2)а почему только такая последовательность???мужик может принести не только зппп,но и весть о том,что у него будет ребенок от другой девушки..а наоборот женщина зппп..
а вообще действительно договорятся либо разойдутся..

=Видимо мне надо было голосовать за свободные отношения=

почему видимо и зачем же надо было так голосовать?откуда сомнения??кто вас заставляет???ценность опроса в том чтобы люди могли высказать СВОЮ точку зрения а не то что НАДО..

=потому как если считать, что женская хуже значит жена моя вещь, а ее трогать нельзя. Если мужская то ... =

если мужская то что??муж вещь жены-правильно???(не будем уточнять,как по русски называют мужчину которым помыкает женщина,но в принципе правильно-вещь)
еще раз повторюсь не всегда можно руководствоваться логикой,весь этот логический ряд хорош,но упускает такую простую вещь,как ГОРДОСТЬ это эмоция,которая не поддается логике,но без нее мужик превращается в ту самую вещь-тряпку.

=Но в любом случае это решение обоих супругов которые не вещи, а партнеры.=

главный недостаток такого взгляда-псевдодемократичность
в семье ДВА партнера!!! мнения 50/50 и при разнице во взглядах чей то голос ОБЯЗАТЕЛЬНО будет решающим..можно конечно играть в демократические игры сначала_уступлю_я-потом_уступят_мне,но в жизнеопределяющих моментах из двух партнеров РЕШЕНИЕ принимает один.
который склоняет(обратите внимание на слово(велик и могуч русский язык)к своей точке зрения.вот и получается где они-не вещи,но партнеры???

Непонял вопроса с вариантами ответов.
Щитаю женскую измену хуже мужской.

точнее будет вопрос развернуть шире-ведь мы живем не в вакууме,а в обществе..так вот:мне позволяет сохранить уважение к девушке позиция социума-девушка которой изменил муж (мол.чел.)вызывает сочувствие и понимание(вспомните свои эмоции в оценке такой ситуации)

даже любовница считает жену любовника соперницей и чаще УВАЖАЕТ ее или ненавидит..

в то же время какой любовник будет ревновать к мужу-рогоносцу?????едва ли кто-он просто жалок и смешон...

кстати если вдуматься то-любовники(цы) дают оценку супругу(ге)на основании отзывов своего партнера,заставляет задуматься-правда?

выходит у супруги изменника остается уважение общества и шанс сохранить его уважение-на котором ОБЯЗАТЕЛЬНО скажется мнение общества..

а у супруга изменницы уважение общства сохранить НЕ ПОЛУЧИТСЯ-он становится посмешищем-что уничтожит последние попытки сохранить остатки уважения к нему собственной жены..

это мое размышление из другой ветки,но относится напрямую к этой,потому что -ЭТО ЕЩЕ ОДНА ПРИЧИНА ТОГО,ЧТО Я СЧИТАЮ ЖЕНСКУЮ ИЗМЕНУ-БОЛЬШИМ ЗЛОМ.

(Dormindo @ 10.02.2007 - время: 18:43) (Elin @ 10.02.2007 - время: 00:27) но люди-то не совсем животные... у нас не только инстинкты, но и более высокие материи культурного воспитания присутствуют.
Культура, цивилизованность - это плоды сравнительно благополучного бытия. Для того, чтобы человек задумался о высших материях, его нужно: накормить, напоить, одеть, обуть, согреть, предоставить ему возможность иметь достаточное количество секса, позволить ему завести детей (и обеспечить их тоже!), и многое другое. И вот после этого можно говорить с ним о высоких материях.
В условиях, создающих экстремальную опасность для жизни, весь этот налёт цивилизованности мигом слетает, причём, в массовом порядке. Вспомните блокадный питер, концлагеря, и прочее-прочее.
Так вот, секс является гораздо более первичным понятием, нежели культурное воспитание и многое другое.
Как раз в экстремальных условиях выживают не те, кто слушается инстинктов первого порядка, а те, кто строит стратегию выживания. Ну а насчёт осеменить максимальное количество самок - так это для быка хорошо. Потому что свойства быка определяются на 80% наследственностью и на 20 условиями содержания. А в человеке помимо наследственного очень много перенятого. И если ребёнка сделать и смыться - это будет не твой ребёнок. Хотя генетически, поняно, твой. Но он не станет продолжением твоей личности. Только твоего мяса.

(черный пес @ 12.02.2007 - время: 11:11) [1)сознательно принятое решение воспитывать потомство,после инстинктивно-подкорочного осеменения-это не инкстинкт,что ученые и доказали(кстати и вы тоже сославшись на деньги которые мы должны тратить либо-либо,такая мысленная конструкция не может быть инкстинтом)..а разве оставить после себя многочисленное потомство от разных женщин-плохо???

Ну Остапа понесло
Я не говорю, что это плохо. Но это точно не мое. Я однозначно понимаю слово "Мое дете" только в плане того, что я вложил в него несколько больше, чем 21(?) свою хромосому.

2)а почему только такая последовательность???мужик может принести не только зппп,но и весть о том,что у него будет ребенок от другой девушки..а наоборот женщина зппп..
а вообще действительно договорятся либо разойдутся..

No comment!

=Видимо мне надо было голосовать за свободные отношения=

почему видимо и зачем же надо было так голосовать?откуда сомнения??кто вас заставляет???ценность опроса в том чтобы люди могли высказать СВОЮ точку зрения а не то что НАДО..

И тут согласен. "Видимо" для того чтобы ввести свою точку зрения, в твои рамки.

=потому как если считать, что женская хуже значит жена моя вещь, а ее трогать нельзя. Если мужская то ...  =

если мужская то что??муж вещь жены-правильно???(не будем уточнять,как по русски называют мужчину которым помыкает женщина,но в принципе правильно-вещь)
еще раз повторюсь не всегда можно руководствоваться логикой,весь этот логический ряд хорош,но упускает такую простую вещь,как ГОРДОСТЬ это эмоция,которая не поддается логике,но без нее мужик превращается в ту самую вещь-тряпку.

Гордость это эмоция без которой даже женщина жухнет. В любом случае не понимаю, как можно применить гордость в отношения качества измены? Женская хуже - потому что я ГОРДЮСЬ что я МУЖЧИНА?

=Но в любом случае это решение обоих супругов которые не вещи, а партнеры.=

главный недостаток такого взгляда-псевдодемократичность
в семье ДВА партнера!!! мнения 50/50 и при разнице во взглядах чей то голос ОБЯЗАТЕЛЬНО будет решающим..можно конечно играть в демократические игры сначала_уступлю_я-потом_уступят_мне,но в жизнеопределяющих моментах из двух партнеров РЕШЕНИЕ принимает один.
который склоняет(обратите внимание на слово(велик и могуч русский язык)к своей точке зрения.вот и получается где они-не вещи,но партнеры???

Если к слову, то в семье партнеров столько сколько членов семьи. Моя дочь тоже уже большой человек и с ее мнением несчитаться сложно.
Да в жизни кто-то всегда берет на себя ответственность. Это нормально и иначе нельзя. (Сейчас вообще уйдем в социополемику). Просто весь вопрос, что значит мнение другого? Если 0 - то вещь. Если больше уже не вещь, хотя и показатель уважения самого себя. Просто потому, что так же как нельзя любить, неумея любить себя, так же нельзя уважать себя, не уважая других.

(черный пес @ 12.02.2007 - время: 17:52) даже любовница считает жену любовника соперницей и чаще УВАЖАЕТ ее или ненавидит..

в то же время какой любовник будет ревновать к мужу-рогоносцу?????едва ли кто-он просто жалок и смешон...

кстати если вдуматься то-любовники(цы) дают оценку супругу(ге)на основании отзывов своего партнера,заставляет задуматься-правда?

выходит у супруги изменника остается уважение общества и шанс сохранить его уважение-на котором ОБЯЗАТЕЛЬНО скажется мнение общества..

а у супруга изменницы уважение общства сохранить НЕ ПОЛУЧИТСЯ-он становится посмешищем-что уничтожит последние попытки сохранить остатки уважения к нему собственной жены..

это мое размышление из другой ветки,но относится напрямую к этой,потому что -ЭТО ЕЩЕ ОДНА ПРИЧИНА ТОГО,ЧТО Я СЧИТАЮ ЖЕНСКУЮ ИЗМЕНУ-БОЛЬШИМ ЗЛОМ.
Так вот в чем у Черного пса собака порылась

Вы батенька рогов боитесь?
Отнеситесь к ним философски. У лосей они весной растут, а по осени опадают. Чем Homo Sapiens'ы хуже

(SeekYou @ 12.02.2007 - время: 22:47) (черный пес @ 12.02.2007 - время: 17:52) даже любовница считает жену любовника соперницей и чаще УВАЖАЕТ ее или ненавидит..

в то же время какой любовник будет ревновать к мужу-рогоносцу?????едва ли кто-он просто жалок и смешон...

кстати если вдуматься то-любовники(цы) дают оценку супругу(ге)на основании отзывов своего партнера,заставляет задуматься-правда?

выходит у супруги изменника остается уважение общества и шанс сохранить его уважение-на котором ОБЯЗАТЕЛЬНО скажется мнение общества..

а у супруга изменницы уважение общства сохранить НЕ ПОЛУЧИТСЯ-он становится посмешищем-что уничтожит последние попытки сохранить остатки уважения к нему собственной жены..

это мое размышление из другой ветки,но относится напрямую к этой,потому что -ЭТО ЕЩЕ ОДНА ПРИЧИНА ТОГО,ЧТО Я СЧИТАЮ ЖЕНСКУЮ ИЗМЕНУ-БОЛЬШИМ ЗЛОМ.
Так вот в чем у Черного пса собака порылась

Вы батенька рогов боитесь?
Отнеситесь к ним философски. У лосей они весной растут, а по осени опадают. Чем Homo Sapiens'ы хуже
У некоторых Homo Sapiens они не опадают.. Вот незадача то..

(Мимоза @ 12.02.2007 - время: 22:58) (SeekYou @ 12.02.2007 - время: 22:47) (черный пес @ 12.02.2007 - время: 17:52) даже любовница считает жену любовника соперницей и чаще УВАЖАЕТ ее или ненавидит..

в то же время какой любовник будет ревновать к мужу-рогоносцу?????едва ли кто-он просто жалок и смешон...

кстати если вдуматься то-любовники(цы) дают оценку супругу(ге)на основании отзывов своего партнера,заставляет задуматься-правда?

выходит у супруги изменника остается уважение общества и шанс сохранить его уважение-на котором ОБЯЗАТЕЛЬНО скажется мнение общества..

а у супруга изменницы уважение общства сохранить НЕ ПОЛУЧИТСЯ-он становится посмешищем-что уничтожит последние попытки сохранить остатки уважения к нему собственной жены..

это мое размышление из другой ветки,но относится напрямую к этой,потому что -ЭТО ЕЩЕ ОДНА ПРИЧИНА ТОГО,ЧТО Я СЧИТАЮ ЖЕНСКУЮ ИЗМЕНУ-БОЛЬШИМ ЗЛОМ.
Так вот в чем у Черного пса собака порылась

Вы батенька рогов боитесь?
Отнеситесь к ним философски. У лосей они весной растут, а по осени опадают. Чем Homo Sapiens'ы хуже
У некоторых Homo Sapiens они не опадают.. Вот незадача то..
Не вопрос. Всегда можно "спилить" и больше данную тему не заморачиваться.

(VASKA @ 12.02.2007 - время: 23:15) (Мимоза @ 12.02.2007 - время: 22:58) (SeekYou @ 12.02.2007 - время: 22:47) Так вот в чем у Черного пса собака порылась

Вы батенька рогов боитесь?  
Отнеситесь к ним философски. У лосей они весной растут, а по осени опадают. Чем Homo Sapiens'ы хуже
У некоторых Homo Sapiens они не опадают.. Вот незадача то..
Не вопрос. Всегда можно "спилить" и больше данную тему не заморачиваться.
Вместе с головой?

(Рыжая Мышь @ 12.02.2007 - время: 23:16) (VASKA @ 12.02.2007 - время: 23:15) (Мимоза @ 12.02.2007 - время: 22:58) (SeekYou @ 12.02.2007 - время: 22:47) Так вот в чем у Черного пса собака порылась

Вы батенька рогов боитесь?  
Отнеситесь к ним философски. У лосей они весной растут, а по осени опадают. Чем Homo Sapiens'ы хуже
У некоторых Homo Sapiens они не опадают.. Вот незадача то..
Не вопрос. Всегда можно "спилить" и больше данную тему не заморачиваться.
Вместе с головой?
Ну зачем так кардинально. Просто "спилить" то, что мешает нормально жить и радоваться жизни.

=
Ну Остапа понесло
Я не говорю, что это плохо. Но это точно не мое. Я однозначно понимаю слово "Мое дете" только в плане того, что я вложил в него несколько больше, чем 21(?) свою хромосому. =

выходит что мужчина от которого родили скажем три женщины в и дети от всех трех называют его отец-не может назвать их-"мои дети"
кстати согласно вашей теории где "жена не вещь,но партнер" откуда такая категоричность в термине "мои дети"???или если вы что то вложили в них кроме хромосом то они становятся вещью???по вашему правильнее говорить "наши с женой дети" или "дети совместно зачатые мной и супругой"

==Видимо мне надо было голосовать за свободные отношения=

почему видимо и зачем же надо было так голосовать?откуда сомнения??кто вас заставляет???ценность опроса в том чтобы люди могли высказать СВОЮ точку зрения а не то что НАДО..

И тут согласен. "Видимо" для того чтобы ввести свою точку зрения, в твои рамки.=

у меня лично рамок нет,а есть свое мнение,которое я и высказываю...чего и всем желаю..без оговорок на видимо,возможно и быть может..(похоже на ожидание поощрения либо наказания от вышестоящей инстанции)

=QUOTE]=потому как если считать, что женская хуже значит жена моя вещь, а ее трогать нельзя. Если мужская то ... =

если мужская то что??муж вещь жены-правильно???(не будем уточнять,как по русски называют мужчину которым помыкает женщина,но в принципе правильно-вещь)
еще раз повторюсь не всегда можно руководствоваться логикой,весь этот логический ряд хорош,но упускает такую простую вещь,как ГОРДОСТЬ это эмоция,которая не поддается логике,но без нее мужик превращается в ту самую вещь-тряпку.

Гордость это эмоция без которой даже женщина жухнет. В любом случае не понимаю, как можно применить гордость в отношения качества измены? Женская хуже - потому что я ГОРДЮСЬ что я МУЖЧИНА? =

ну почему же "даже" женщина??женщина тоже человек??жещина тоже жухнет!!
ну вот наконец то!!!вы все правильно поняли!!! Я ГОРЖУСЬ ТЕМ,ЧТО Я МУЖЧИНА!!!только почему у вас с вопросом???вы все еще сомневаетесь???тогда мы идем к вам!!!

=QUOTE]=Но в любом случае это решение обоих супругов которые не вещи, а партнеры.=

главный недостаток такого взгляда-псевдодемократичность
в семье ДВА партнера!!! мнения 50/50 и при разнице во взглядах чей то голос ОБЯЗАТЕЛЬНО будет решающим..можно конечно играть в демократические игры сначала_уступлю_я-потом_уступят_мне,но в жизнеопределяющих моментах из двух партнеров РЕШЕНИЕ принимает один.
который склоняет(обратите внимание на слово(велик и могуч русский язык)к своей точке зрения.вот и получается где они-не вещи,но партнеры???

Если к слову, то в семье партнеров столько сколько членов семьи. Моя дочь тоже уже большой человек и с ее мнением несчитаться сложно.
Да в жизни кто-то всегда берет на себя ответственность. Это нормально и иначе нельзя. (Сейчас вообще уйдем в социополемику). Просто весь вопрос, что значит мнение другого? Если 0 - то вещь. Если больше уже не вещь, хотя и показатель уважения самого себя. Просто потому, что так же как нельзя любить, неумея любить себя, так же нельзя уважать себя, не уважая других.=

если скажем вас "так и быть" выслушали этто уже не есть 0-этто уже показатель уважения??нет здесь и быть не может РАВНОГО партнерства..по крайней мере до того момента когда вырастут дети :) кстати когда вырастут им собственно голосовать некогда ибо свои дела :))

(SeekYou @ 12.02.2007 - время: 22:47) (черный пес @ 12.02.2007 - время: 17:52) даже любовница считает жену любовника соперницей и чаще УВАЖАЕТ ее или ненавидит..

в то же время какой любовник будет ревновать к мужу-рогоносцу?????едва ли кто-он просто жалок и смешон...

кстати если вдуматься то-любовники(цы) дают оценку супругу(ге)на основании отзывов своего партнера,заставляет задуматься-правда?

выходит у супруги изменника остается уважение общества и шанс сохранить его уважение-на котором ОБЯЗАТЕЛЬНО скажется мнение общества..

а у супруга изменницы уважение общства сохранить НЕ ПОЛУЧИТСЯ-он становится посмешищем-что уничтожит последние попытки сохранить остатки уважения к нему собственной жены..

это мое размышление из другой ветки,но относится напрямую к этой,потому что -ЭТО ЕЩЕ ОДНА ПРИЧИНА ТОГО,ЧТО Я СЧИТАЮ ЖЕНСКУЮ ИЗМЕНУ-БОЛЬШИМ ЗЛОМ.
Так вот в чем у Черного пса собака порылась

Вы батенька рогов боитесь?
Отнеситесь к ним философски. У лосей они весной растут, а по осени опадают. Чем Homo Sapiens'ы хуже
если брать в рассчет лично меня-то не боюсь,поверьте мне :))
это что касается личного...
а что общественного,то опять высказал свою точку зрения...муж будет уважать жену от которой гуляет(формируя и в то же время завися от общественного мнения)а жена-нет...
поясняю мысль еще раз-женщина которая изменила наносит удар не только по мужу,но и по себе-потому что это же общество,будет судить и ее!!живет с "рогоносцем" ну ....ниче лучше не нашла.. :))по обратной связи оценка и мужа и отношений и себя будет только падать..

а про философское отношение вам виднее можно еще и систему ценностей поменять :))
анек:мужик жалуется,что у него не стоит и ни один врач не помогает..
друг советует-пойди к психиатру..
встречаются через время...
-ну как дела??
-великолепно все просто удивительно здорово!!психиатр очень помог!!
-неужели стоит???
-нет..но теперь я этим горжусь!! :)

(черный пес @ 13.02.2007 - время: 10:41) выходит что мужчина от которого родили скажем три женщины в и дети от всех трех называют его отец-не может назвать их-"мои дети"
кстати согласно вашей теории где "жена не вещь,но партнер" откуда такая категоричность в термине "мои дети"???или если вы что то вложили в них кроме хромосом то они становятся вещью???по вашему правильнее говорить "наши с женой дети" или "дети совместно зачатые мной и супругой"


Да в том то и дело, что в твоем понимании партнеры это вещественные субъекты, а в моем это партнеры. У меня есть МОЯ жизнь, МОЙ дом, МОИ дети.
Партнерство это сотрудничество достаточных, а не нищих.

Я ГОРЖУСЬ ТЕМ,ЧТО Я МУЖЧИНА!!!только почему у вас с вопросом???вы все еще сомневаетесь???тогда мы идем к вам!!!

Незнаю. Это из области - "Я горжусь что я россиянин!"
Я горжусь более реальными вещами - своими успехами (деньгами, карьерой, квартирой), успехами моей жены и дочери. Мне это важнее для гордости.
Хотя наличие члена у меня между ног меня совершено не смущает

если скажем вас "так и быть" выслушали этто уже не есть 0-этто уже показатель уважения??нет здесь и быть не может РАВНОГО партнерства..по крайней мере до того момента когда вырастут дети :) кстати когда вырастут им собственно голосовать некогда ибо свои дела :))
Тут спорить совершенно бесполезно как я понял. Если женщина низжее существо то однозначно вы правы. Kuchen, Kirhen & Kinder.

= Да в том то и дело, что в твоем понимании партнеры это вещественные субъекты, а в моем это партнеры. У меня есть МОЯ жизнь, МОЙ дом, МОИ дети.
Партнерство это сотрудничество достаточных, а не нищих.=

а жена ВАША??? я вот о чем она"же не вещь??парадокс получается..

=Я ГОРЖУСЬ ТЕМ,ЧТО Я МУЖЧИНА!!!только почему у вас с вопросом???вы все еще сомневаетесь???тогда мы идем к вам!!!

Незнаю. Это из области - "Я горжусь что я россиянин!"
Я горжусь более реальными вещами - своими успехами (деньгами, карьерой, квартирой),успехами моей жены и дочери. Мне это важнее для гордости.
Хотя наличие члена у меня между ног меня совершено не смущает =

и жаль,жаль!!что не знаете..это замечательно гордиться своей страной,национальностью и половой принадлежностью!!мужчину делает мужчиной гордость в гораздо большей степени чем наличие "несмущающего" члена между ног..а гордиться успехами может и импотент-только будут ли его воспринимать женщины как мужчину???у них спросите..
мужчина это "муж" и "чин" именно совокупность,а вы гордитесь только половиной чином..не зная про гордость "мужа"

=Гордость это эмоция без которой даже женщина жухнет. В любом случае не понимаю, как можно применить гордость в отношения качества измены? Женская хуже - потому что я ГОРДЮСЬ что я МУЖЧИНА? =

ну почему же "даже" женщина??женщина тоже человек??жещина тоже жухнет!!
ну вот наконец то!!!вы все правильно поняли!!! Я ГОРЖУСЬ ТЕМ,ЧТО Я МУЖЧИНА!!!только почему у вас с вопросом???вы все еще сомневаетесь???тогда мы идем к вам!!!

Тут спорить совершенно бесполезно как я понял. Если женщина низжее существо то однозначно вы правы. Kuchen, Kirhen & Kinder.=

не нужно передергивать-выражение что "даже" женщина жухнет в пренебрежительном контексте-употребили вы..не нужно свой вывод приписывать мне,а потом мне же и обьяснять как я не прав.
суть моего поста вы не скопировали..
а суть в том что женщина должна гордиться тем что она Женщина а мужчина что он Мужчина.

(черный пес @ 13.02.2007 - время: 12:17) а суть в том что женщина должна гордиться тем что она Женщина а мужчина что он Мужчина.
А транс должен гордиться, что он Транс? А давайте все дружно гордиться, не важно чем ......