Ревность и измена

(celene @ 27.07.2012 - время: 01:16) мы не говорим на счет тех кто сумел откосить, речь шла за тех кто не смог, но желал. они не желали служить, но были вынуждены. так что не работает ваша теория, увы.

еще раз: согласится можно по разным причинам, главное иметь желание или нет.
так туго доходит?
у них желания не было, у них была необходимость.

кстати, а с чего у вас такая уверенность что я не служила?
вы в курсе что некоторые женщины служат, например в Израиле? или некоторые рождаются в семьях военных или замужем за военными?
у вас женская логики, увы...вы видите только один вариант развития ситуации и его раскручиваете, не понимая, что их может быть великое множество и те выводы по одному направлению может и верны, но проблема в том, что направлений масса, и в итоге ваши выводы и яйца выеденного стоить не будут.
Да увы, вы опять предпочли не заметить возможность вместо армии пойти на нары. К тому же, я ведь уже сравнивал вынужденные действия и изнасилование, но вы и это предпочли не заметить. Если вас свяжут и начнут что делать С ВАМИ, от вас мало что зависит, ибо действие производите НЕ ВЫ.

Извините, я не знал, что вы из Израиля. Слава Богу, в России такой напасти нет, у нас если женщины и служат, то ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по собственному желанию, так что тут вам крыть нечем.

(Sandro21962 @ 27.07.2012 - время: 02:23)
Да увы, вы опять предпочли не заметить возможность вместо армии пойти на нары. К тому же, я ведь уже сравнивал вынужденные действия и изнасилование, но вы и это предпочли не заметить. Если вас свяжут и начнут что делать С ВАМИ, от вас мало что зависит, ибо действие производите НЕ ВЫ.

Извините, я не знал, что вы из Израиля. Слава Богу, в России такой напасти нет, у нас если женщины и служат, то ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по собственному желанию, так что тут вам крыть нечем.
заметила. только это не возможность-это тупость
даже если ее и рассмотреть. человек ни желал ни в армию ни на зону, но по любому оказывался либо там либо там.
а он не ЖЕЛАЛ, ни туда, ни туда.



Извините, я не знал, что вы из Израиля. Слава Богу, в России такой напасти нет, у нас если женщины и служат, то ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по собственному желанию, так что тут вам крыть нечем.

а кто вам сказал что я из Израиля? нет, я родилась в России, предки по папе, да евреи, мать украинка.
вот видите то, о чем я вам говорила, вы хватаете первое предположение и начинаете его рассматривать, а не видите другие.
кстати, на счет армии Израиля, я вас удивлю, но там реально идут ЖЕЛАЯ служить, там почетно служить, а то кто не служит тот типа лох.

хотя это обязанность для всех практически, а идут туда служить с ЖЕЛАНИЕМ.

(Sandro21962 @ 27.07.2012 - время: 02:23)Да увы, вы опять предпочли не заметить возможность вместо армии пойти на нары. К тому же, я ведь уже сравнивал вынужденные действия и изнасилование, но вы и это предпочли не заметить. Если вас свяжут и начнут что делать С ВАМИ, от вас мало что зависит, ибо действие производите НЕ ВЫ.

Извините, я не знал, что вы из Израиля. Слава Богу, в России такой напасти нет, у нас если женщины и служат, то ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по собственному желанию, так что тут вам крыть нечем.
Надо быть идиотом, чтоб вместо армии пойти на нары. Из двух зол - меньшее. Осознанный выбор не предполагает наличия желания, предполагает необходимость.
Надо полагать вам должно быть известно, что маллеи (послеинститутские) и срочники солдаты и сержанты служат по-разному. И тяготы и лишения армейской службы у них не одинаковые. Соответственно неуважаемы маллеи в кругу служивших срочку.
Это только вы способны сравнивать вынужденные действия и изнасилование. Так что обращать на это внимание лишь повод отметить очередное недоразумение "от автора".
Да будет вам известно, что в Чечню призывали медсестёр не руководствуясь их желанием. Медработники являются военнообязанными. В случае войны либо локальных конфликтов могут быть призваны на воинскую службу. Так что не к месту ваше "ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО" .

(celene @ 27.07.2012 - время: 01:39) заметила. только это не возможность-это тупость
даже если ее и рассмотреть. человек ни желал ни в армию ни на зону, но по любому оказывался либо там либо там.
а он не ЖЕЛАЛ, ни туда, ни туда.

а кто вам сказал что я из Израиля? нет, я родилась в России, предки по папе, да евреи, мать украинка.
вот видите то, о чем я вам говорила, вы хватаете первое предположение и начинаете его рассматривать, а не видите другие.
кстати, на счет армии Израиля, я вас удивлю, но там реально идут ЖЕЛАЯ служить, там почетно служить, а то кто не служит тот типа лох.

хотя это обязанность для всех практически, а идут туда служить с ЖЕЛАНИЕМ.
Понятно, про изнасилование вы В УПОР не видите. Ну не интересно вам это. Вам не НАДО доказать во что бы то ни стало, что вы белая и пушистая, а ваши оппоненты закоренелые эгоисты. Я вас понимаю

Насчет Израиля вы явно идеализируете. Это там такая идеология, ну как в СССР - защита Родины священное право и обязанность гражданина и все призывники исполняют ее с трепетом. На самом деле, это далеко не так. Как минимум, есть несколько человек, которых я знаю, что вовсе не горели желанием служить, но были вынуждены.

(alexandrkot @ 27.07.2012 - время: 03:25) Надо быть идиотом, чтоб вместо армии пойти на нары. Из двух зол - меньшее. Осознанный выбор не предполагает наличия желания, предполагает необходимость.

Надо полагать вам должно быть известно, что маллеи (послеинститутские) и срочники солдаты и сержанты служат по-разному. И тяготы и лишения армейской службы у них не одинаковые. Соответственно неуважаемы маллеи в кругу служивших срочку.

Это только вы способны сравнивать вынужденные действия и изнасилование. Так что обращать на это внимание лишь повод отметить очередное недоразумение "от автора".
Да будет вам известно, что в Чечню призывали медсестёр не руководствуясь их желанием. Медработники являются военнообязанными. В случае войны либо локальных конфликтов могут быть призваны на воинскую службу. Так что не к месту ваше "ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО" .
А я о чем говорю? Я называю это из-под палки. Хотя если есть ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ нежелание, как например у пацифистов, то и на нары идут. И вы, конечно, можете назвать их убеждения идиотизмом, но это их таковым не делает.

Ну что же, вынужден вернуть вам собственные ваши же слова: "Надо полагать вам должно быть известно, что"... медсестры и солдаты на передовой в Чечне несли "разные тяготы и лишения армейской службы", и что вероятность быть убитыми у них была, мягко говоря, разная. Но вы же этого не заметили, правда? Вам главное было написать ключевую фразу "неуважаемы маллеи", и заметьте, вы как и все верные, обобщили насчет круга солдат, не указав, что неуважение было в ВАШЕМ кругу, ну или хотя бы в кругу тех, кого вы знаете лично. Но расписались за всех. Это очень символично для вас.

Насчет изнасилования я согласен, вам, похоже, такую аналогию представить себе невозможно. Ведь в случае изнасилования физического насилуется тело, а в случае вынуждения на действие насилуется разум. Для вас это, похоже, просто не сопоставимо. Так что считайте, что вы меня убедили, на такую аналогию способен только я. Кстати, а что по-вашему лучше, насилие над телом или над разумом?

(Sandro21962 @ 27.07.2012 - время: 09:38)
Понятно, про изнасилование вы В УПОР не видите. Ну не интересно вам это. Вам не НАДО доказать во что бы то ни стало, что вы белая и пушистая, а ваши оппоненты закоренелые эгоисты. Я вас понимаю


вроде мы уже говорили об изнасиловании, я вам задавала по этому поводу вопрос, а щас о нем что говорить? каким боком изнасилование к нашему диалогу о ЖЕЛАНИЯХ?



ам не НАДО доказать во что бы то ни стало, что вы белая и пушистая, а ваши оппоненты закоренелые эгоисты. Я вас понимаю

А я не понимаю, по одной простой причине, что мне нет нужды что-то кому-то доказывать, тем паче на форуме. мы беседуем и все.
что вы эгоисты вы пишите об этом сами. самой активной является Вия, она гордится тем, что эгоистка и это ее право, каждому свое.

Насчет Израиля вы явно идеализируете. Это там такая идеология, ну как в СССР - защита Родины священное право и обязанность гражданина и все призывники исполняют ее с трепетом. На самом деле, это далеко не так. Как минимум, есть несколько человек, которых я знаю, что вовсе не горели желанием служить, но были вынуждены.


я не идеализирую, я знаю. конечно и там есть процент тех, кто не желает служить. но в массе своей именно желают и именно сами.

(celene @ 27.07.2012 - время: 09:00)вроде мы уже говорили об изнасиловании, я вам задавала по этому поводу вопрос, а щас о нем что говорить? каким боком изнасилование к нашему диалогу о ЖЕЛАНИЯХ?

А я не понимаю, по одной простой причине, что мне нет нужды что-то кому-то доказывать, тем паче на форуме. мы беседуем и все.
что вы эгоисты вы пишите об этом сами. самой активной является Вия, она гордится тем, что эгоистка и это ее право, каждому свое.

я не идеализирую, я знаю. конечно и там есть процент тех, кто не желает служить. но в массе своей именно желают и именно сами.
Очень простым боком. Ни я, ни другие, насколько я мог заметить, не писали вам, что они делают по желанию то, что их ЗАСТАВЛЯЮТ ДРУГИЕ. Более того, вы же сами писали, что одно ваше желание (рано утром сготовить завтрак) перебарывает другое (спать). Так в чем же дело? У нас все точно так же. Разве что, желание сделать приятно любимому не вызывает отторжения, которое надо преодолевать, а наоборот, придает сил, которые и разгоняют сон. Я уже писал, что если вы делаете приятное любимому исключительно как в армии, т.е. по обязанности, то мне вас искренне жаль. Если же по собственному желанию и удовольствию, то я так же искренне не понимаю, о чем мы спорим.

(Sandro21962 @ 27.07.2012 - время: 10:08)
Очень простым боком. Ни я, ни другие, насколько я мог заметить, не писали вам, что они делают по желанию то, что их ЗАСТАВЛЯЮТ ДРУГИЕ. Более того, вы же сами писали, что одно ваше желание (рано утром сготовить завтрак) перебарывает другое (спать). Так в чем же дело? У нас все точно так же. Разве что, желание сделать приятно любимому не вызывает отторжения, которое надо преодолевать, а наоборот, придает сил, которые и разгоняют сон. Я уже писал, что если вы делаете приятное любимому исключительно как в армии, т.е. по обязанности, то мне вас искренне жаль. Если же по собственному желанию и удовольствию, то я так же искренне не понимаю, о чем мы спорим.
все очень элементарно. вы, Фема и Вия заявляете, что человек всегда делает что желает. ВСЕГДА.

на что вам другие люди: я, александрокот, Айнара, отвечают что это не так.

люди не всегда делают то, что желают.
есть такое понятие как долг(гражданский, военный, родительский), есть понятия как обязательства(денежные, алиментные)и так далее.


и я вам приводила кучу примеров, когда человек делает добровольно то, что не желает.
пример с фермером.
он не желал собирать яблоки, но желал получить деньги, поэтому делал.
пример с армией, человек не желает служить, но идет.
так вот и получается, что не всегда человек делает то, что желает. он делает добровольно, но совсем не то, что желает. а потому что надо или должен.

с семьей еще проще.
там есть то, что называется распределение обязанностей. люди делают то о чем договорились. один выносит мусор, другой готовит, третий моет посуду.
это обязанности по дому.
у них может сейчас не быть никакого желания ни готовить, ни мыть посуду, ни выносить мусор,(устали люди к примеру) а есть другие желания: играть, отдыхать, гулять. и это абсолютно нормально.
но они идут и делают.
добровольно, но без желания делать конкретно это и конкретно сейчас

эгоист по его словам делает только то что желает. не желает он выносить мусор, так и будет он вонять. не желает он готовить, вся семья будет голодной, не желает он мыть посуду она так и останется стоять грязной.

это то что касается обязанностей по дому.

что касается заботы, в нормальных семьях она обоюдная.

когда любишь есть желание, радовать любимых, просто так, чтоб увидеть радость в их глазах.

и тогда свои собственные потребности(спать к примеру) и хотелки могут отодвигаться на второй план, просто чтоб порадовать близких.

у эгоистов этого нет. у них всегда рулят их хотелки и их потребности.

я не зря Вие написала на счет органов опеки, ее эгоизм ее личное дело, пока он не касается интересов ребенка. там не поймут, что она привыкла, чтоб заботились о ней, там не поимут что у ребенка нет здорового питания и он несовершеннолетний ребенок отправляется поесть в ресторан за углом, потому что у мамы или папы нет ЖЕЛАНИЯ готовить.


Так вот милый сандро, в жизни люди не всегда делают то, что ЖЕЛАЮТ.
иногда они делают, то, что надо, то, что велит им долг или взятые обязательства, а иногда делают, то, что не желают вовсе но вынуждены(армия, работа)

(celene @ 27.07.2012 - время: 09:38) все очень элементарно.
действительно, все элементарно, если у человека одно желание превалирует над другим, это не означает, что он делает НЕ ЖЕЛАЯ ТОГО, это значит, что он сделал ОСОЗНАННЫЙ выбор и следует ему. Иногда следование в той или оной мере затруднительно, и он может это свое желание "сделать" изменить на "не сделать", но если при этом он не рассчитывает последствия, то имхо страдает инфантилизмом, если же рассчитывает, то осознает степень желаемости наступления этих последствий, и либо принимает их, либо делает так, чтобы последствия не наступали. Так и вы, если вы делаете что-то для любимого, дабы не получить негативных последствий (разлюбит, получит плохое настроение, которое опять-таки приведет к негативным последствиям и, в пределе, разлюбит и т.п.), то это одно, тут действительно видна жертвенность: вы готовы жертвовать своим временем, настроением и т.п. ВО ИМЯ... чего? Не наступления последствий. Если же сделать приятное любимому доставляет вам бОльшее удовольствие, нежели потеря чего-то при данном акте (сна, например), то о жертвенности речи нет. Вы выполняете то, от чего получаете БОЛЬШЕЕ удовлетворение. Именно это до вас и пытались донести я и остальные. Увы, попытки пропали втуне.

Еще раз оговорюсь, что я не рассматриваю действия, выполненные вынужденно, под давлением со стороны. Ну, скажем, если бы мать заботилась о ребенке исключительно из-за боязни попасть на санкции со стороны органов опеки. Это совсем другая и еще более тяжелая история. Надеюсь, ваша забота не вызваны подобными обстоятельствами.

(Sandro21962 @ 27.07.2012 - время: 09:51)А я о чем говорю? Я называю это из-под палки. Хотя если есть ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ нежелание, как например у пацифистов, то и на нары идут. И вы, конечно, можете назвать их убеждения идиотизмом, но это их таковым не делает.

Ну что же, вынужден вернуть вам собственные ваши же слова: "Надо полагать вам должно быть известно, что"... медсестры и солдаты на передовой в Чечне несли "разные тяготы и лишения армейской службы", и что вероятность быть убитыми у них была, мягко говоря, разная. Но вы же этого не заметили, правда? Вам главное было написать ключевую фразу "неуважаемы маллеи", и заметьте, вы как и все верные, обобщили насчет круга солдат, не указав, что неуважение было в ВАШЕМ кругу, ну или хотя бы в кругу тех, кого вы знаете лично. Но расписались за всех. Это очень символично для вас.

Насчет изнасилования я согласен, вам, похоже, такую аналогию представить себе невозможно. Ведь в случае изнасилования физического насилуется тело, а в случае вынуждения на действие насилуется разум. Для вас это, похоже, просто не сопоставимо. Так что считайте, что вы меня убедили, на такую аналогию способен только я. Кстати, а что по-вашему лучше, насилие над телом или над разумом?
Было время, что на сборный пункт ОМОН привозил пытавшихся уклоняться. И у тех ребят не было возможности пойти на нары за свои убеждения в нежелании служить.
Был у нас один пацифист. Клинический идиот. Ходил с тетрадкой в которой были чертежи машин времени и вечных двигателей.
Ключевой момент в предыдущем тексте, что и в России женщина может быть военнообязанной (медработники). А уж какие тяготы им приходилось в Чечне переносить лучше не знать.
Если рассматривать вероятность, что 2000 (условно) солдат и 20 медсестёр, то надо полагать, что солдаты погибают чаще, т.к. в количественном соотношении с медсёстрами их больше в разы.
Что для вас значит насилие над разумом?

(Sandro21962 @ 27.07.2012 - время: 11:33) (celene @ 27.07.2012 - время: 09:38) все очень элементарно.
действительно, все элементарно, если у человека одно желание превалирует над другим, это не означает, что он делает НЕ ЖЕЛАЯ ТОГО, это значит, что он сделал ОСОЗНАННЫЙ выбор и следует ему. Иногда следование в той или оной мере затруднительно, и он может это свое желание "сделать" изменить на "не сделать", но если при этом он не рассчитывает последствия, то имхо страдает инфантилизмом, если же рассчитывает, то осознает степень желаемости наступления этих последствий, и либо принимает их, либо делает так, чтобы последствия не наступали. Так и вы, если вы делаете что-то для любимого, дабы не получить негативных последствий (разлюбит, получит плохое настроение, которое опять-таки приведет к негативным последствиям и, в пределе, разлюбит и т.п.), то это одно, тут действительно видна жертвенность: вы готовы жертвовать своим временем, настроением и т.п. ВО ИМЯ... чего? Не наступления последствий. Если же сделать приятное любимому доставляет вам бОльшее удовольствие, нежели потеря чего-то при данном акте (сна, например), то о жертвенности речи нет. Вы выполняете то, от чего получаете БОЛЬШЕЕ удовлетворение. Именно это до вас и пытались донести я и остальные. Увы, попытки пропали втуне.

Еще раз оговорюсь, что я не рассматриваю действия, выполненные вынужденно, под давлением со стороны. Ну, скажем, если бы мать заботилась о ребенке исключительно из-за боязни попасть на санкции со стороны органов опеки. Это совсем другая и еще более тяжелая история. Надеюсь, ваша забота не вызваны подобными обстоятельствами.
сандро, я в ваших постах вижу страх, вы очень часто пишите про бросил/а. сейчас вы пишите о том, же присовокупив разлюбил
вы всерьез думаете, что остальные люди, не вы именно этим руководствуются, желая сделать своим близким приятное?

Увы, попытки пропали втуне.

естественно, потому что вы видите только или или. или жертвенность дабы не наступили негативные последствия или удовольствие для себя.
а есть еще третий вариант. просто так, потому что любишь. ты не страшишься каких-то там негативных последствий, ты не делаешь это для своего удовольствия, ты делаешь просто потому что любишь и тебе хочется просто так его порадовать. странно, что до вас это не доходит.
хотя нет, не странно, у эгоистов всегда и везде выгода для себя и поэтому делая что-то они делают дабы избежать негативных последствий для себя.


Еще раз оговорюсь, что я не рассматриваю действия, выполненные вынужденно, под давлением со стороны. Ну, скажем, если бы мать заботилась о ребенке исключительно из-за боязни попасть на санкции со стороны органов опеки. Это совсем другая и еще более тяжелая история. Надеюсь, ваша забота не вызваны подобными обстоятельствами

вообще не понятно к чему вы это написали и как вы определяете чем кто руководствуется при заботе о близких.
хотя я в своей жизни встречала много таких мамаш, которым дети нафиг не нужны, они рожались как средство удержать мужика, как и тех кто вообще не заботился о детях.
лично для меня та, которая ставит свои хотелки выше хотелок ребенка она не заботится о ребенке.
ребенок хочет есть, а мама хочет отдыхать, она эгоистка и ей хорошо так, что ей до хотелок и потребностей ребенка, главное ее желания, а ребенок может и сам себе приготовить или в закусочную за углом сбегать. а завтра или через неделю, когда у нее появится желание приготовить, она может и приготовит что нибудь, а может и нет, она же делает только то, что желает.

Интересно, а никто не рассматривал вопрос так, что ревнивец ведь может запугать предмет ревности до икоты, так что не то что пойти на сторону, и глянуть будет страшно? Разве это не возможность удержать от измены?

(Sandro21962 @ 27.07.2012 - время: 01:13)
А не надо допускать, нечто подобное уже было. Мне ее было ТАК жалко, и ТАК ХОТЕЛОСЬ помочь. И помогал, но увы... в конечном счете ей не помогло. И я не могу понять, но могу представить, что для кого-то это может быть и вынужденным действием, из-под палки. Как я уже сказал, мне таких жаль.
Не стройте из себя святошу... Помочь многие хотят, но желания ухаживать нет ни у кого... и из под палки никого не заставишь ухаживать за кем-то... быстрее в богадельню отдадут. Или вы ее мыли, кормили и утку приносили исключительно по своему желанию, когда захотите, а не по "вынужденному действию"? Это называется ответственность и долг, а не собственные желания... А если человек это делает исключительно от своих хотелок и по мере появления желания, то мало того, что он эгоист... но еще и безответственный, инфантильный моральный урод, т.к. человек не может писать или кушать, когда ему захочется его покормить или утку принести... И мне таких не жаль... к таким людям кроме омерзения и призрения ничего нет...

(Sandro21962 @ 27.07.2012 - время: 12:33) Интересно, а никто не рассматривал вопрос так, что ревнивец ведь может запугать предмет ревности до икоты, так что не то что пойти на сторону, и глянуть будет страшно? Разве это не возможность удержать от измены?
Чать не при шариате живём... :)

(Ainara @ 27.07.2012 - время: 12:47)Не стройте из себя святошу...
Простите, ни Боже мой! Я очень хорошо знаю все свои недостатки. Ну если и не все, то большинство. Просто я же писал, мне ТАК жалко было, так ХОТЕЛОСЬ ей помочь, что то приятное ощущения, которое я получал от этой помощи, напрочь забивало те неприятные, что я от этого имел. Чтобы быть до конца честным, должен сказать, что ИНОГДА появлялось желание все бросить, но трезвый анализ того, КАК я БУДУ себя после этого чувствовать, практически сразу отбивал эту охоту. Так что по большому счету я все делал для собственного удовольствия. В отличие, скажем, от вас. Вот я и говорю, мне жаль тех, кто вынужден себя перебарывать, чтобы оказать помощь ЛЮБИМЫМ.

(БолотныйДоктор @ 27.07.2012 - время: 12:54) (Sandro21962 @ 27.07.2012 - время: 12:33) Интересно, а никто не рассматривал вопрос так, что ревнивец ведь может запугать предмет ревности до икоты, так что не то что пойти на сторону, и глянуть будет страшно? Разве это не возможность удержать от измены?
Чать не при шариате живём... :)
И что, совсем-совсем нельзя запугать?

(Sandro21962 @ 27.07.2012 - время: 14:12) Простите, ни Боже мой! Я очень хорошо знаю все свои недостатки. Ну если и не все, то большинство. Просто я же писал, мне ТАК жалко было, так ХОТЕЛОСЬ ей помочь, что то приятное ощущения, которое я получал от этой помощи, напрочь забивало те неприятные, что я от этого имел. Чтобы быть до конца честным, должен сказать, что ИНОГДА появлялось желание все бросить, но трезвый анализ того, КАК я БУДУ себя после этого чувствовать, практически сразу отбивал эту охоту. Так что по большому счету я все делал для собственного удовольствия. В отличие, скажем, от вас. Вот я и говорю, мне жаль тех, кто вынужден себя перебарывать, чтобы оказать помощь ЛЮБИМЫМ.
Угу... Вы случаем на утку не мастурбировали, когда удовольствие от мытья фекалий получали? Не надоело чушь молоть? Если это все правда, что вы пишите, то вам следует себя пожалеть, а не здоровых людей...

(Ainara @ 27.07.2012 - время: 13:25)Угу... Вы случаем на утку не мастурбировали, когда удовольствие от мытья фекалий получали? Не надоело чушь молоть? Если это все правда, что вы пишите, то вам следует себя пожалеть, а не здоровых людей...
Неужто для вас всякое удовольствие выливается лишь в то, что и при мастурбации? Хорошо, я пожалею и себя, если вам так хочется, а здоровых жалеть не буду, да и зачем?

(Ainara @ 27.07.2012 - время: 14:25) (Sandro21962 @ 27.07.2012 - время: 14:12) Простите, ни Боже мой! Я очень хорошо знаю все свои недостатки. Ну если и не все, то большинство. Просто я же писал, мне ТАК жалко было, так ХОТЕЛОСЬ ей помочь, что то приятное ощущения, которое я получал от этой помощи, напрочь забивало те неприятные, что я от этого имел. Чтобы быть до конца честным, должен сказать, что ИНОГДА появлялось желание все бросить, но трезвый анализ того, КАК я БУДУ себя после этого чувствовать, практически сразу отбивал эту охоту. Так что по большому счету я все делал для собственного удовольствия. В отличие, скажем, от вас. Вот я и говорю, мне жаль тех, кто вынужден себя перебарывать, чтобы оказать помощь ЛЮБИМЫМ.
Угу... Вы случаем на утку не мастурбировали, когда удовольствие от мытья фекалий получали? Не надоело чушь молоть? Если это все правда, что вы пишите, то вам следует себя пожалеть, а не здоровых людей...
да не держал он в руках утку и не ухаживал за тяжелобольными. иначе такую чушь не молол бы.

какое там удовольствие,
какие там могут быть приятные ощущения от помощи, когда твои близкий умирает, ты вообще об этом не думаешь
кроме того, что старалась помочь как могла и чем могла я ни о чем и не думала, да и не когда было
если б он хоть раз ощутил запах гниющей заживо плоти, да и еще плоть эта женских половых органов, он бы потом никогда не написал, что он ЖЕЛАЛ менять пеленки таким больным и получал приятные ощущения от помощи
а постоянные стоны и крики? они даже во сне мне и сейчас сняться. я не желала бы вновь пережить подобное.


этот пост сандро вверх лицемерия, аж противно стало...как таракана увидела...фуу

(celene @ 27.07.2012 - время: 14:43) да не держал он в руках утку и не ухаживал за тяжелобольными. иначе такую чушь не молол бы.

какое там удовольствие,
какие там могут быть приятные ощущения от помощи, когда твои близкий умирает, ты вообще об этом не думаешь
кроме того, что старалась помочь как могла и чем могла я ни о чем и не думала, да и не когда было
если б он хоть раз ощутил запах гниющей заживо плоти, да и еще плоть эта женских половых органов, он бы потом никогда не написал, что он ЖЕЛАЛ менять пеленки таким больным и получал приятные ощущения от помощи
а постоянные стоны и крики? они даже во сне мне и сейчас сняться. я не желала бы вновь пережить подобное.


этот пост сандро вверх лицемерия, аж противно стало...как таракана увидела...фуу
Вот и у меня сложилось впечатление, что человек либо пишет о том, о чем понятия не имеет... излагая свои фантазии "да я бы! да я так! да вот так!"... либо уже сам понял, что не все от своих хотелок делает... да эго не дает признать свою неправоту. Глупо (ИМХО)... и противно такое читать...
У меня когда мать в больнице лежала после операции, я приходила ее навещать до и после работы и помогала по мере возможностей... Хотела помочь? Да! Хотела утки выносить? Нет! (но брала и выносила) Хотела я видеть ее в таком состоянии? Нет! (Но смотрела и помогала, т.к. хотела что бы она быстрее вернулась в свое прежнее состояние) И удовольствия от созерцания больного и бледного родного человека, которому тягала утки и слушала его стоны и кряхтения, я не получала. Это больным надо быть, что б от такого удовольствие получать...