ПРИЧИНЫ ИЗМЕН!!

Измена - желание чего-то нового, чего-то запретного. Измена манит к себе самого верного. Просто не все умеют справляться со своими желаниями - те изменяют, а те которые умеют справляться с ними - те изменяют редко. Но изменяют все. Ведь согласитесь, измена - это не только физическая близость, но и духовная.

(Волкофф @ 30.03.2006 - время: 13:55) Сударь, чтобы переубедить, надо доказать. Я же не виноват, что Ваши доказательства не доказывают...

Я не фантазирую, а анализирую. Исходя из фактов. Просто Вы здесь варитесь в собственном соку, подтверждая мнения друг друга. А я - гость из реального мира. Мира, где большинство не изменяет...
Уважаемый, я не собираюсь здесь ничего доказывать или кого-то убеждать.
Полагаю, что мы просто обмениваемся мнениями.

Мы из одного мира. Просто смотрим на него под разными ракурсами, которые определяются множеством фактором, а эти факторы в жизни каждого ЦИКЛИЧНЫ.

Dormindo!
По-моему с Волкофф спорить интересно, но безполезно :) У него своя правда, в Вас своя... Вы живете в параллельных мирах, и не будь этого форума вряд ли бы соприкаснулись
А можно все-таки вернуть к тебе форума и спросить Вас о причинах измен? На богатом жизненном опыте

(Dormindo @ 30.03.2006 - время: 14:36) Уважаемый, я не собираюсь здесь ничего доказывать или кого-то убеждать.
Полагаю, что мы просто обмениваемся мнениями.

Мы из одного мира. Просто смотрим на него под разными ракурсами, которые определяются множеством фактором, а эти факторы в жизни каждого ЦИКЛИЧНЫ.


ОК.
Тогда это еще важнее. Выходит, нам есть чем обменяться. Продолжим?

(Рыжая Мышь @ 30.03.2006 - время: 15:05) По-моему с Волкофф спорить интересно, но безполезно :) У него своя правда, в Вас своя... Вы живете в параллельных мирах, и не будь этого форума вряд ли бы соприкаснулись

Где больше двух, говорят вслух. А почему безполезно, а? Вы не узнали ничего нового для себя? Или у Вас одна цель - всех переубедить?
Мне - полезно. Например, благодаря уважаемому Dormindo я нашел интересную книгу.

(Рыжая Мышь @ 30.03.2006 - время: 06:54) Да, измены - это эгоизм и решение собственных проблем. Да, в изменах радости для того, кому изменяют мало. Брак действительно измены не укрепляют, а разрушают. И когда измена открывается, то и больно, и грустно, и страшно, и очень много сомнений в себе, в отношениях, в будущем и даже в прошлом.
Это все очевидно и понятно...
Но когда измена открывается, есть разные варианты поведения. Например, обидется, обозлиться на весь мир, потерять веру в хорошее и в себя и выкинуть вещи за дверь и разрушить все, что создавалось иногда годами, иногда десятилетиями.
Есть другой вариант - ПРИНЯТЬ ситуацию, и жить дальше.
Наверное, разобраться в причинах надо, но по моему опыту, бывают ситуации, что и нет никаких особых причин, или причины из серии "хочу и буду, и это не касается наших отношений" или еще что-то такое не совсем очевидное (то есть не та причина, которую можно устранить в 2-3 действия).
Я искала причину пол года, на что-то надеялась, меняла поведения, думая, что это что-то изменит. Ни фига!
Потом я во время очередного разговора (а мы очень много говорили) услышала про масштабы. И поняла, что измены были практически во все времена нашей совместной жизни, даже очень хорошие. И поняла, что мне с этим жить. НАДЕЖДЫ что все закончится нет. Закончится здесь, не факт, что не начнется с другой... И я могу быть хоть 1000 раз идеальной женой, любовницей, женщиной, это ничего не изменит.
После этого, я просто расслабилась и живу... И все стало более-менее на свои места. Есть общие ценности (в частности откровенность), общие мечты, общие дела. А есть личная жизнь каждого... Вроде бы бардак полный, и все не по правилам, только почему-то радость в жизни появилась... И силы, что раньше уходили на борьбу с ним, с собой, идут на более важные для нас дела.
Так может ну их это причины и эти правила? Может эгоизм не так уж и плох? И может силы, направляемые на поиск причин (которых нет зачастую), направить на создание таких отношений, которые важны обоим?
Рыжик, У меня всё точно так же, как у тебя. Только я искала причину больше. Теперь не ищу. Просто живу.

(Волкофф @ 30.03.2006 - время: 17:05) (Рыжая Мышь @ 30.03.2006 - время: 15:05) По-моему с Волкофф спорить интересно, но безполезно :) У него своя правда, в Вас своя... Вы живете в параллельных мирах, и не будь этого форума вряд ли бы соприкаснулись

Где больше двух, говорят вслух. А почему безполезно, а? Вы не узнали ничего нового для себя? Или у Вас одна цель - всех переубедить?
Мне - полезно. Например, благодаря уважаемому Dormindo я нашел интересную книгу.
Ну нет у меня цели никого переубеждать
Обычно я убеждаю не словами, а делами Догадываетесь, каким образом можно делами переубедить Вас, например?

А если серьезно, то ситуация такова, что некоторое время назад, я может не столько категорично как Вы, но заняла позицию подобную Вашей... Только жизнь знаете ли, дама строгая, она расставляет свои приоритеты по-своему. А люди, находящиеся в различных жизненных ситуациях временами просто не в состоянии понять друг друга на все 100%.

(Алабама @ 30.03.2006 - время: 18:16) Рыжик, У меня всё точно так же, как у тебя. Только я искала причину больше. Теперь не ищу. Просто живу.
Спасибо!
А давно "просто живешь"?
У меня не так давно это получилось. И очень-очень хочется верить, что надолго... Потому как возвращаться в те пол года метаний и поисков, очень не хочется...

(Рыжая Мышь @ 30.03.2006 - время: 22:29) А давно "просто живешь"?
У меня не так давно это получилось. И очень-очень хочется верить, что надолго... Потому как возвращаться в те пол года метаний и поисков, очень не хочется...
Пять лет, рыжий мышонок
И можно продлить до бесконечности.

(Рыжая Мышь @ 30.03.2006 - время: 18:05) Dormindo!
По-моему с Волкофф спорить интересно, но безполезно :) У него своя правда, в Вас своя... Вы живете в параллельных мирах, и не будь этого форума вряд ли бы соприкаснулись
А можно все-таки вернуть к тебе форума и спросить Вас о причинах измен? На богатом жизненном опыте
Словами этот жизненный опыт не передать.
Большинство людей настроены в отношении измен очень категорично, пока сами по тем или иным причинам не окажутся в подобной ситуации. Как правило, после этого категоричность куда-то улетучивается. В лучшем случае вырабатывается мудрость и понимание, какая-то терпимость к поступкам, которые не понимаешь или не принимаешь. Не зря говорят, НЕ ЗАРЕКАЙСЯ!
В худшем, изменяющий человек не меняет свою систему ценностей, но делает в нём одно исключение - для себя любимого. Но это уже лицемерие, или, что может быть этимологически вернее, - лицедейство. (не филолог, не знаю. Но лицемерие - это когда меришь по лицам, а лицедейство, - когда делаешь невинное лицо?) Наверняка часть людей грешат направо и налево, но официально такую позицию других осуждает. Из таких получаются воинствующие праведники, самые агрессивные и нетерппимые к недостаткам других.
Но не лучше ли называть вещи своими именами?

(Dormindo @ 31.03.2006 - время: 07:33) Не зря говорят, НЕ ЗАРЕКАЙСЯ!
В худшем, изменяющий человек не меняет свою систему ценностей, но делает в нём одно исключение - для себя любимого. Но это уже лицемерие, или, что может быть этимологически вернее, - лицедейство. (не филолог, не знаю. Но лицемерие - это когда меришь по лицам, а лицедейство, - когда делаешь невинное лицо?) Наверняка часть людей грешат направо и налево, но официально такую позицию других осуждает. Из таких получаются воинствующие праведники, самые агрессивные и нетерппимые к недостаткам других.
Но не лучше ли называть вещи своими именами?
Согласна! Я же то же самое написала :)
Только ты более четко и стройно сформулировал...
А причины? Какие причины измен??? У мужчин я имею ввиду...

(Рыжая Мышь @ 31.03.2006 - время: 12:04) А причины? Какие причины измен??? У мужчин я имею ввиду...
Предпосылки.
Мужчины (а может и женщины, не знаю ) полигамны. Каждый конкретный мужчина способен хранить верность и чаще всего (не всегда!) хранит её, особенно, в начале и середине отношений, если эти отношения СЕРЬЁЗНЫЕ с его стороны и ПОЛНОЦЕННЫЕ с обеих сторон. В этот период времени с его стороны обычно слышны клятвенные обещания в вечной верности, и что интересно, они искренние. Мужчина действительно считает, что он никогда-никогда!
Со временем характер отношений меняется, в ту или другую сторону, всё бывает по-разному, но страсти утихают, секс приедается, и вот тут-то даёт о себе знать полигамность. К тому же к этому времени (27-40) мужчина более менее встаёт на ноги, и если он более или менее нормальный, то интерес к нему со стороны женщин возрастает, возможностей становится больше, ну и всё такое, женщины тоже подливают масло в огонь.
Вообще-то, из моих наблюдений, мужчины ЧАЩЕ сознательно не пускают себя к другим женщинам из принципа. Женщины часто не дают, потому что не хотят.
А мужчины в основном хотят всех более или менее симпатичных женщин детородного возраста без ярко выраженных дефектов внешности/характера ("не бывает некрасивых женщин, бывает мало водки"), но сказываются такие факторы, как лень, недоступность, общественное мнение, отсутствие возможности (хаты, денег, времени), возможные проблемы со стороны супруга, угрызения совести, и т.д., - причин много!
А дальше уже нужно изучать механизмы, которые приводят все эти предпосылки в действие.

При этом не особенно важно, лучше другая женщина или хуже, главное, что она ДРУГАЯ. Кстати, в случае, если с этой другой женщиной произойдёт новый роман, то чаще всего какое-то время верность хранится и ей... но это уже зависит от конкретной ситуации.
Хочу заметить, что это наиболее типичная ситуация, т.е., речь идёт о большинстве. Прошу не клеймить тех, кто убеждён, что не попал в эту категорию и всё обстоит совершенно иначе.
Я высказал своё мнение и никому его не навязываю.

(Dormindo @ 31.03.2006 - время: 12:11) При этом не особенно важно, лучше другая женщина или хуже, главное, что она ДРУГАЯ.
Спасибо за ответ, Dormindo!
Ценно! Процентов на 95% подвердает то, что я уже "знаю"...
Думаю в этом основная суть??? А полигнамность это просто любимое оправдание И не суть от мужчин или от женщин оно звучит...

(Рыжая Мышь @ 31.03.2006 - время: 14:31) А полигнамность это просто любимое оправдание И не суть от мужчин или от женщин оно звучит...
Употребляя термин "полигламность", я подразумеваю наличие у мужчин физического либидо (влечения) более, чем к одной женщине, независимо от того, является она постоянным его партнёром или спутником жизни, или нет.
Сила этого либидо не постоянна, а зависит от многих факторов.
ОДНАКО, это не причина, а так сказать, движущая сила.
Даже в автомобиле кроме двигателя есть руль, тормоза, коробка передач, сцепление, и много чего ещё. :) Человек устроен гораздо сложнее.
Просто уместить всё в одной короткой реплике невозможно.

Можно поговорить о том, что снимает мужчин с тормозов. :)

Можно поговорить о том, что снимает мужчин с тормозов. :) Психологи утверждают что если бы мужчины были уверены в неотвратимости наказания - большинство преступлений совершенных мужчинами - совершены бы не были. Женщинами - были бы. :))))))

(Dormindo @ 31.03.2006 - время: 13:46) Человек устроен гораздо сложнее.
Просто уместить всё в одной короткой реплике невозможно.

Можно поговорить о том, что снимает мужчин с тормозов. :)
Да кто же спорит, что все не просто...
Если бы все люди были как собака Павлова: раздражитель, реакция, - наверное жить было бы совсем шкушно...

И что же снимает мужчин с тормозов? Очень интересно!!!

(Muraki @ 31.03.2006 - время: 13:48) Психологи утверждают что если бы мужчины были уверены в неотвратимости наказания - большинство преступлений совершенных мужчинами - совершены бы не были. Женщинами - были бы. :))))))
Слышала я такое мнение уже тут на форуме... То есть это означает, что если бы мужчины были уверены, что после измены последует наказание (к примеру, лишится семьи), то не было бы измен?
Ой ли?!. Как-то слабо в это верится... Понимаю, что это не аргументированый ответ, но вот не верится и все...
А потом, тут еще что большим наказанием для кого является: грядущее наказание за измену, либо ощущающееся на данный момент состояние неудовлетворенности (я не про физическую говорю, а про неудовлетворенность жизнью)...

По правде сказать - я не обдумывал эту теорию в отношении измен. Человек спросил - "какие у мужчин основные тормоза?" Я ответил. Мужчина существо логичное и осмысленное.

Ой ли?!. Как-то слабо в это верится... Понимаю, что это не аргументированый ответ, но вот не верится и все... Я не хочу углуюляться в дебри споров - причем далеко уходящих за рамки темы, но недооценивать роль сдерживающих факторов - было бы глупо.

А потом, тут еще что большим наказанием для кого является: грядущее наказание за измену, либо ощущающееся на данный момент состояние неудовлетворенности (я не про физическую говорю, а про неудовлетворенность жизнью)... Ключевая вещь тут -фраза "неудовлетворенность жизнью". И что бы это значило? Какая такая неудовлетворенность?

а я добрый такой, млин! не могу никому отказать.. ни девушке, ни парню..мучаюсь..и перед любимой стыдно, но как быть?? изменяю во благо!!

Мо6

Опять какой-то долбаный маскарадинг начался. Видимо надо срулить с форума на месяц-другой :)))))