По ту сторону барикад
Рыжая Мышь
Грандмастер
6/20/2006, 2:29:10 AM
Жизнь сложная штука... Еще недавно мистер (или миссис) X узнал, что супруг(а) его обманывает. И вот прошло немного времени. Ситуация решилась (либо остались вместе, либо разошлись), а может даже и не решилась и связь супруга(и) продолжается. И вот складывается ситуация, что обманутый становится по другую сторону барикад. И зарождаются новые отношений с женатым (замужним)...
Думаю ситуация достаточно ясна. И жизненна. Сначала обманывали нас, теперь мы становимся теми, с кем обманывают... Думаем ли мы о том (скорее всего неизвестном) человеке, который тоже возможно испытает не очень радостные чувства, если все откроется? Влияет ли наш опыт, наши пережитые когда-то эмоции на решение быть или не быть этим новым отношениям? Чем и как оправдываем себя? И оправдываем ли?
Огромное просьба. Давайте постараемся не скатиться к обсуждению отношений между супругами (ты мне, я тебе). Этот аспект не однократно затрагивался. Интересует отношения именно к третьей стороне, к "жертве" (терминология не моя, просто хочется, чтоб было понятно). Насколько опыт пребывания к ее (его) шкуре влияет ена наши поступки.
Думаю ситуация достаточно ясна. И жизненна. Сначала обманывали нас, теперь мы становимся теми, с кем обманывают... Думаем ли мы о том (скорее всего неизвестном) человеке, который тоже возможно испытает не очень радостные чувства, если все откроется? Влияет ли наш опыт, наши пережитые когда-то эмоции на решение быть или не быть этим новым отношениям? Чем и как оправдываем себя? И оправдываем ли?
Огромное просьба. Давайте постараемся не скатиться к обсуждению отношений между супругами (ты мне, я тебе). Этот аспект не однократно затрагивался. Интересует отношения именно к третьей стороне, к "жертве" (терминология не моя, просто хочется, чтоб было понятно). Насколько опыт пребывания к ее (его) шкуре влияет ена наши поступки.
Pussy Ripper
Мастер
6/20/2006, 2:44:04 AM
(Рыжая Мышь @ 19.06.2006 - время: 22:29)
Огромное просьба. Давайте постараемся не скатиться к обсуждению отношений между супругами (ты мне, я тебе). Этот аспект не однократно затрагивался. Интересует отношения именно к третьей стороне, к "жертве" (терминология не моя, просто хочется, чтоб было понятно). Насколько опыт пребывания к ее (его) шкуре влияет ена наши поступки.
В описанной тобой ситуации действуют опустившиеся люди, которые сознательно идут на подлость. Если они и способны испытывать угрызения совести по поводу кого-то четвертого, кого и в глаза не видели, то только во время филофских пауз. Ну, еще на смертном одре. Умирая, даже законченные негодяи спешать покаяться.
Что касается собственного опыта, то они по-философствовав приходят к выводу, что четвертый "сам виноват", раз не смог совладать с супругом/ой, на чем и успокаиваются. Скажешь, не так?
Огромное просьба. Давайте постараемся не скатиться к обсуждению отношений между супругами (ты мне, я тебе). Этот аспект не однократно затрагивался. Интересует отношения именно к третьей стороне, к "жертве" (терминология не моя, просто хочется, чтоб было понятно). Насколько опыт пребывания к ее (его) шкуре влияет ена наши поступки.
В описанной тобой ситуации действуют опустившиеся люди, которые сознательно идут на подлость. Если они и способны испытывать угрызения совести по поводу кого-то четвертого, кого и в глаза не видели, то только во время филофских пауз. Ну, еще на смертном одре. Умирая, даже законченные негодяи спешать покаяться.
Что касается собственного опыта, то они по-философствовав приходят к выводу, что четвертый "сам виноват", раз не смог совладать с супругом/ой, на чем и успокаиваются. Скажешь, не так?
Рыжая Мышь
Грандмастер
6/20/2006, 2:49:09 AM
(Pussy Ripper @ 19.06.2006 - время: 22:44) (Рыжая Мышь @ 19.06.2006 - время: 22:29)
Огромное просьба. Давайте постараемся не скатиться к обсуждению отношений между супругами (ты мне, я тебе). Этот аспект не однократно затрагивался. Интересует отношения именно к третьей стороне, к "жертве" (терминология не моя, просто хочется, чтоб было понятно). Насколько опыт пребывания к ее (его) шкуре влияет ена наши поступки.
В описанной тобой ситуации действуют опустившиеся люди, которые сознательно идут на подлость. Если они и способны испытывать угрызения совести по поводу кого-то четвертого, кого и в глаза не видели, то только во время филофских пауз. Ну, еще на смертном одре. Умирая, даже законченные негодяи спешать покаяться.
Что касается собственного опыта, то они по-философствовав приходят к выводу, что четвертый "сам виноват", раз не смог совладать с супругом/ой, на чем и успокаиваются. Скажешь, не так?
Ну свое мнение я пока приберегу
А почему ты думаешь, что они сознательно идут на подлость? Так ли их волнует этот незнакомый (очень часто) человек?
Огромное просьба. Давайте постараемся не скатиться к обсуждению отношений между супругами (ты мне, я тебе). Этот аспект не однократно затрагивался. Интересует отношения именно к третьей стороне, к "жертве" (терминология не моя, просто хочется, чтоб было понятно). Насколько опыт пребывания к ее (его) шкуре влияет ена наши поступки.
В описанной тобой ситуации действуют опустившиеся люди, которые сознательно идут на подлость. Если они и способны испытывать угрызения совести по поводу кого-то четвертого, кого и в глаза не видели, то только во время филофских пауз. Ну, еще на смертном одре. Умирая, даже законченные негодяи спешать покаяться.
Что касается собственного опыта, то они по-философствовав приходят к выводу, что четвертый "сам виноват", раз не смог совладать с супругом/ой, на чем и успокаиваются. Скажешь, не так?
Ну свое мнение я пока приберегу
А почему ты думаешь, что они сознательно идут на подлость? Так ли их волнует этот незнакомый (очень часто) человек?
Pussy Ripper
Мастер
6/20/2006, 3:04:54 AM
(Рыжая Мышь @ 19.06.2006 - время: 22:49)
Ну свое мнение я пока приберегу
Жадная Я это запомню.
А почему ты думаешь, что они сознательно идут на подлость? Так ли их волнует этот незнакомый (очень часто) человек?
Ты про какого третьего или четвертого?
Хотя большой разницы нет. Идут на подлость, выясняя отношения с супругом. Остальные для них - инструменты. Разве инструменты могут чувствовать?
Ну свое мнение я пока приберегу
Жадная Я это запомню.
А почему ты думаешь, что они сознательно идут на подлость? Так ли их волнует этот незнакомый (очень часто) человек?
Ты про какого третьего или четвертого?
Хотя большой разницы нет. Идут на подлость, выясняя отношения с супругом. Остальные для них - инструменты. Разве инструменты могут чувствовать?
Kirsten
Акула пера
6/20/2006, 3:11:20 AM
(Pussy Ripper @ 19.06.2006 - время: 20:44) В описанной тобой ситуации действуют опустившиеся люди, которые сознательно идут на подлость. Если они и способны испытывать угрызения совести по поводу кого-то четвертого, кого и в глаза не видели, то только во время филофских пауз. Ну, еще на смертном одре. Умирая, даже законченные негодяи спешать покаяться.
Что касается собственного опыта, то они по-философствовав приходят к выводу, что четвертый "сам виноват", раз не смог совладать с супругом/ой, на чем и успокаиваются. Скажешь, не так?
Ну ты как-то слишком безысходно описал все... И опустившиеся люди... И сознательная подлость... И про законченных негодяев, которые на смертном одре...
Но чаще всего никаких негодяев нет. И про подлость никто не думает. Любовь - стихия. Никто не знает, где она настигнет.
Я не думаю, что остановит воспоминание о жертве. Скорее остановит жизненный опыт, некие предыдущие истории, случившиеся ранее. И я не думаю, что очень уж каются в совершенном. Просто они обычно бывают весьма тяжелыми, эти отношения на стороне. И скорее вот это может остановить.
Что касается собственного опыта, то они по-философствовав приходят к выводу, что четвертый "сам виноват", раз не смог совладать с супругом/ой, на чем и успокаиваются. Скажешь, не так?
Ну ты как-то слишком безысходно описал все... И опустившиеся люди... И сознательная подлость... И про законченных негодяев, которые на смертном одре...
Но чаще всего никаких негодяев нет. И про подлость никто не думает. Любовь - стихия. Никто не знает, где она настигнет.
Я не думаю, что остановит воспоминание о жертве. Скорее остановит жизненный опыт, некие предыдущие истории, случившиеся ранее. И я не думаю, что очень уж каются в совершенном. Просто они обычно бывают весьма тяжелыми, эти отношения на стороне. И скорее вот это может остановить.
Sister of Night
Удален 6/20/2006, 3:14:27 AM
Сначала обманывали нас, теперь мы становимся теми, с кем обманывают...
Да, да, да, так всегда бывает с теми, кто осуждает. Всегда, во всём. Ирония судьбы. Смотришь - а ты уже и сам такой, и ничем не лучше. А с теми, кто прощает ближнему своему, этого не случится.
Да, да, да, так всегда бывает с теми, кто осуждает. Всегда, во всём. Ирония судьбы. Смотришь - а ты уже и сам такой, и ничем не лучше. А с теми, кто прощает ближнему своему, этого не случится.
diablo-hell
Акула пера
6/20/2006, 3:30:21 AM
(Sister of Night @ 19.06.2006 - время: 23:14) Сначала обманывали нас, теперь мы становимся теми, с кем обманывают...
Да, да, да, так всегда бывает с теми, кто осуждает. Всегда, во всём. Ирония судьбы. Смотришь - а ты уже и сам такой, и ничем не лучше. А с теми, кто прощает ближнему своему, этого не случится.
Звучит как призыв к измене , а ближний все равно простит....
Да, да, да, так всегда бывает с теми, кто осуждает. Всегда, во всём. Ирония судьбы. Смотришь - а ты уже и сам такой, и ничем не лучше. А с теми, кто прощает ближнему своему, этого не случится.
Звучит как призыв к измене , а ближний все равно простит....
Pussy Ripper
Мастер
6/20/2006, 3:39:55 AM
(Kirsten @ 19.06.2006 - время: 23:11)
Но чаще всего никаких негодяев нет. И про подлость никто не думает. Любовь - стихия. Никто не знает, где она настигнет.
Любовь, как привидение, все о ней говорят, но мало кто видел
Это не аргумент. Тем более в исходном посте описана совсем другая ситуация.
Но чаще всего никаких негодяев нет. И про подлость никто не думает. Любовь - стихия. Никто не знает, где она настигнет.
Любовь, как привидение, все о ней говорят, но мало кто видел
Это не аргумент. Тем более в исходном посте описана совсем другая ситуация.
Воспитательница
Мастер
6/20/2006, 3:46:19 AM
(Рыжая Мышь @ 19.06.2006 - время: 22:29) Думаем ли мы о том (скорее всего неизвестном) человеке, который тоже возможно испытает не очень радостные чувства, если все откроется?
Мой опыт несколько однобок. Мне никто никогда не изменял. Да и я не изменяла никому и никогда. Со мной - да, изменяли (не всегда это секс ведь). Думать о третьих лицах? Зачем? Мне они совершенно посторонние люди.
Мой опыт несколько однобок. Мне никто никогда не изменял. Да и я не изменяла никому и никогда. Со мной - да, изменяли (не всегда это секс ведь). Думать о третьих лицах? Зачем? Мне они совершенно посторонние люди.
Kirsten
Акула пера
6/20/2006, 3:48:29 AM
(Воспитательница @ 19.06.2006 - время: 21:46) Да и я не изменяла никому и никогда. Со мной - да, изменяли (не всегда это секс ведь).
Поясни. Не очень поняла... Как это?
Поясни. Не очень поняла... Как это?
Рыжая Мышь
Грандмастер
6/20/2006, 3:49:16 AM
(Pussy Ripper @ 19.06.2006 - время: 23:39) (Kirsten @ 19.06.2006 - время: 23:11)
Но чаще всего никаких негодяев нет. И про подлость никто не думает. Любовь - стихия. Никто не знает, где она настигнет.
Любовь, как привидение, все о ней говорят, но мало кто видел
Это не аргумент. Тем более в исходном посте описана совсем другая ситуация.
нет-нет-нет...
В исходном посте есть просьба не сводить ситуацию к банальной разборке между супругами. Эта ситуация уже обсосана со всех сторон.
Интресует другое: думает ли пострадавшая когда-то сторона о том, кто в новой ситуации будет на ее (его) месте? Это этот вопрос не волнует?
Но чаще всего никаких негодяев нет. И про подлость никто не думает. Любовь - стихия. Никто не знает, где она настигнет.
Любовь, как привидение, все о ней говорят, но мало кто видел
Это не аргумент. Тем более в исходном посте описана совсем другая ситуация.
нет-нет-нет...
В исходном посте есть просьба не сводить ситуацию к банальной разборке между супругами. Эта ситуация уже обсосана со всех сторон.
Интресует другое: думает ли пострадавшая когда-то сторона о том, кто в новой ситуации будет на ее (его) месте? Это этот вопрос не волнует?
diablo-hell
Акула пера
6/20/2006, 3:50:15 AM
(Воспитательница @ 19.06.2006 - время: 23:46) (Рыжая Мышь @ 19.06.2006 - время: 22:29) Думаем ли мы о том (скорее всего неизвестном) человеке, который тоже возможно испытает не очень радостные чувства, если все откроется?
Мой опыт несколько однобок. Мне никто никогда не изменял.
Ух-ты. а откуда такая уверенность?? Моя вторая тоже думает, что я ей не рзу не изменял....
Мой опыт несколько однобок. Мне никто никогда не изменял.
Ух-ты. а откуда такая уверенность?? Моя вторая тоже думает, что я ей не рзу не изменял....
Воспитательница
Мастер
6/20/2006, 3:52:57 AM
(diablo-hell @ 19.06.2006 - время: 23:50)
Ух-ты. а откуда такая уверенность?? Моя вторая тоже думает, что я ей не рзу не изменял....
Некоторые обстоятельства :) Мне куда легче скрыть мои действия :)
Ух-ты. а откуда такая уверенность?? Моя вторая тоже думает, что я ей не рзу не изменял....
Некоторые обстоятельства :) Мне куда легче скрыть мои действия :)
Pussy Ripper
Мастер
6/20/2006, 4:00:52 AM
(Рыжая Мышь @ 19.06.2006 - время: 23:49)
Интресует другое: думает ли пострадавшая когда-то сторона о том, кто в новой ситуации будет на ее (его) месте? Это этот вопрос не волнует?
Думал ли Иван Грозный, отправляя на эшафот Колычевых, что у них остаются жены и маленькие дети?
Твой вопрос из той же оперы. Как я понял, ты описываешь супругов, некогда благородных, но ныне погрязших в усобицах, где любые методы хороши. Не думаю, что они станут особенно сильно переживать о третьем и тем более четвертом. Придумают себе оправдание, на чем и успокоятся.
Интресует другое: думает ли пострадавшая когда-то сторона о том, кто в новой ситуации будет на ее (его) месте? Это этот вопрос не волнует?
Думал ли Иван Грозный, отправляя на эшафот Колычевых, что у них остаются жены и маленькие дети?
Твой вопрос из той же оперы. Как я понял, ты описываешь супругов, некогда благородных, но ныне погрязших в усобицах, где любые методы хороши. Не думаю, что они станут особенно сильно переживать о третьем и тем более четвертом. Придумают себе оправдание, на чем и успокоятся.
diablo-hell
Акула пера
6/20/2006, 4:00:53 AM
(Воспитательница @ 19.06.2006 - время: 23:46) Да и я не изменяла никому и никогда. Со мной - да, изменяли (не всегда это секс ведь).
чего-то до меня не доходит..... Как это, "не всегда"??? иногда???
чего-то до меня не доходит..... Как это, "не всегда"??? иногда???
Рыжая Мышь
Грандмастер
6/20/2006, 4:06:47 AM
(Pussy Ripper @ 20.06.2006 - время: 00:00) (Рыжая Мышь @ 19.06.2006 - время: 23:49)
Интресует другое: думает ли пострадавшая когда-то сторона о том, кто в новой ситуации будет на ее (его) месте? Это этот вопрос не волнует?
Думал ли Иван Грозный, отправляя на эшафот Колычевых, что у них остаются жены и маленькие дети?
Твой вопрос из той же оперы. Как я понял, ты описываешь супругов, некогда благородных, но ныне погрязших в усобицах, где любые методы хороши. Не думаю, что они станут особенно сильно переживать о третьем и тем более четвертом. Придумают себе оправдание, на чем и успокоятся.
Ну почему "погрязших в усобицах" сразу... Пережили измену. Простили. Живут дальше. Как второстепенный вопрос. Может и очень хорошо живут. Может быть открытые отношения построили. Может даже не живут уже вместе.
И вот тот супруг, у которого есть опыт быть обманутым начинает отношения с женаным (замужней)...
Интресует другое: думает ли пострадавшая когда-то сторона о том, кто в новой ситуации будет на ее (его) месте? Это этот вопрос не волнует?
Думал ли Иван Грозный, отправляя на эшафот Колычевых, что у них остаются жены и маленькие дети?
Твой вопрос из той же оперы. Как я понял, ты описываешь супругов, некогда благородных, но ныне погрязших в усобицах, где любые методы хороши. Не думаю, что они станут особенно сильно переживать о третьем и тем более четвертом. Придумают себе оправдание, на чем и успокоятся.
Ну почему "погрязших в усобицах" сразу... Пережили измену. Простили. Живут дальше. Как второстепенный вопрос. Может и очень хорошо живут. Может быть открытые отношения построили. Может даже не живут уже вместе.
И вот тот супруг, у которого есть опыт быть обманутым начинает отношения с женаным (замужней)...
VIRTushka
Грандмастер
6/20/2006, 4:07:30 AM
Рыжая Мышь, помнишь, давно еще был разговор с председателем ГВ (тогда еще будущим), косвенно и об этом. Он говорил о том, что даже если супруг\супруга того, кто имеет любовника в курсе этого, то половинка любовника может не знать, не быть в курсе и когда все вскрывается, это ее может "убить". Я тогда высказала свое мнение и сейчас скажу.
Если думать о том, кто и как может пострадать от каких-то моих поступков, лучше вообще ни с кем не контактировать, ничего не предпринимать, изолировать себя от общества и вообще - не жить. Любой наш поступок (любой!) может повлечь за собой цепочку событий, которые могут привести к тому, что кто-то в череде этих событий может оказаться "жертвой". И "виной" тому будет наш поступок.
В принципе, если кого сильно мучают мысли о страданиях "третьих лиц", то пусть любовники будут незамужними/неженатыми или пусть их вообще не будет. А то больше себя измучаешь этими мыслями.
Если думать о том, кто и как может пострадать от каких-то моих поступков, лучше вообще ни с кем не контактировать, ничего не предпринимать, изолировать себя от общества и вообще - не жить. Любой наш поступок (любой!) может повлечь за собой цепочку событий, которые могут привести к тому, что кто-то в череде этих событий может оказаться "жертвой". И "виной" тому будет наш поступок.
В принципе, если кого сильно мучают мысли о страданиях "третьих лиц", то пусть любовники будут незамужними/неженатыми или пусть их вообще не будет. А то больше себя измучаешь этими мыслями.
Рыжая Мышь
Грандмастер
6/20/2006, 4:13:41 AM
VIRTushka, спасибо за ответ!
От тебя я примерно что-то подобное и ожидала
От тебя я примерно что-то подобное и ожидала
diablo-hell
Акула пера
6/20/2006, 4:15:20 AM
(VIRTushka @ 20.06.2006 - время: 00:07) Рыжая Мышь, помнишь, давно еще был разговор с председателем ГВ (тогда еще будущим), косвенно и об этом. Он говорил о том, что даже если супруг\супруга того, кто имеет любовника в курсе этого, то половинка любовника может не знать, не быть в курсе и когда все вскрывается, это ее может "убить". Я тогда высказала свое мнение и сейчас скажу.
Если думать о том, кто и как может пострадать от каких-то моих поступков, лучше вообще ни с кем не контактировать, ничего не предпринимать, изолировать себя от общества и вообще - не жить. Любой наш поступок (любой!) может повлечь за собой цепочку событий, которые могут привести к тому, что кто-то в череде этих событий может оказаться "жертвой". И "виной" тому будет наш поступок.
В принципе, если кого сильно мучают мысли о страданиях "третьих лиц", то пусть любовники будут незамужними/неженатыми или пусть их вообще не будет. А то больше себя измучаешь этими мыслями.
житьбудет скучно, так и от тоски умереть не долго..... сам станешь "жертвой" по своей "вине".
Если думать о том, кто и как может пострадать от каких-то моих поступков, лучше вообще ни с кем не контактировать, ничего не предпринимать, изолировать себя от общества и вообще - не жить. Любой наш поступок (любой!) может повлечь за собой цепочку событий, которые могут привести к тому, что кто-то в череде этих событий может оказаться "жертвой". И "виной" тому будет наш поступок.
В принципе, если кого сильно мучают мысли о страданиях "третьих лиц", то пусть любовники будут незамужними/неженатыми или пусть их вообще не будет. А то больше себя измучаешь этими мыслями.
житьбудет скучно, так и от тоски умереть не долго..... сам станешь "жертвой" по своей "вине".
Рыжая Мышь
Грандмастер
6/20/2006, 4:21:21 AM
(diablo-hell @ 20.06.2006 - время: 00:15) (VIRTushka @ 20.06.2006 - время: 00:07) Рыжая Мышь, помнишь, давно еще был разговор с председателем ГВ (тогда еще будущим), косвенно и об этом. Он говорил о том, что даже если супруг\супруга того, кто имеет любовника в курсе этого, то половинка любовника может не знать, не быть в курсе и когда все вскрывается, это ее может "убить". Я тогда высказала свое мнение и сейчас скажу.
Если думать о том, кто и как может пострадать от каких-то моих поступков, лучше вообще ни с кем не контактировать, ничего не предпринимать, изолировать себя от общества и вообще - не жить. Любой наш поступок (любой!) может повлечь за собой цепочку событий, которые могут привести к тому, что кто-то в череде этих событий может оказаться "жертвой". И "виной" тому будет наш поступок.
В принципе, если кого сильно мучают мысли о страданиях "третьих лиц", то пусть любовники будут незамужними/неженатыми или пусть их вообще не будет. А то больше себя измучаешь этими мыслями.
житьбудет скучно, так и от тоски умереть не долго..... сам станешь "жертвой" по своей "вине".
diablo-hell! А ты к чему вот это все сказал? Может прочитаем внимательно текст на который отвечаем?
Ну или пояснения для меня, тетеньки с поезда, напишем
Если думать о том, кто и как может пострадать от каких-то моих поступков, лучше вообще ни с кем не контактировать, ничего не предпринимать, изолировать себя от общества и вообще - не жить. Любой наш поступок (любой!) может повлечь за собой цепочку событий, которые могут привести к тому, что кто-то в череде этих событий может оказаться "жертвой". И "виной" тому будет наш поступок.
В принципе, если кого сильно мучают мысли о страданиях "третьих лиц", то пусть любовники будут незамужними/неженатыми или пусть их вообще не будет. А то больше себя измучаешь этими мыслями.
житьбудет скучно, так и от тоски умереть не долго..... сам станешь "жертвой" по своей "вине".
diablo-hell! А ты к чему вот это все сказал? Может прочитаем внимательно текст на который отвечаем?
Ну или пояснения для меня, тетеньки с поезда, напишем