ОДНА..СОВСЕМ ОДНА ТЕПЕРЬ
Мириэль
Акула пера
5/19/2008, 12:53:16 PM
(RomanVlad @ 17.05.2008 - время: 20:07) (Мириэль @ 17.05.2008 - время: 15:31)Если этого требует мужчина, то я его даже человеческим существом назвать не могу.
Это чего такое?
Я такое не писала, вроде как......... Чего ты творишь-то хоть?!
Это чего такое?
Я такое не писала, вроде как......... Чего ты творишь-то хоть?!
RomanVlad
Специалист
5/19/2008, 1:03:06 PM
(Мириэль @ 19.05.2008 - время: 08:53) (RomanVlad @ 17.05.2008 - время: 20:07) (Мириэль @ 17.05.2008 - время: 15:31)Если этого требует мужчина, то я его даже человеческим существом назвать не могу.
Это чего такое?
Я такое не писала, вроде как......... Чего ты творишь-то хоть?!
Извини, не в твой адрес то было... напутал с тегами...
Вот оригинал:
(Lileo @ 17.05.2008 - время: 15:30)Нет уж, извините. В этом плане я шовинистка. Ни один мужчина не имеет права требовать такое. В таких вещах у него может быть только совещательный голос. Женщина сама может решить, что для нее аборт в данной ситуации - лучшее решение. Но только она может распоряжаться жизнью своей и еще не родившегося ребенка.
Если этого требует мужчина, то я его даже человеческим существом назвать не могу.
Это чего такое?
Я такое не писала, вроде как......... Чего ты творишь-то хоть?!
Извини, не в твой адрес то было... напутал с тегами...
Вот оригинал:
(Lileo @ 17.05.2008 - время: 15:30)Нет уж, извините. В этом плане я шовинистка. Ни один мужчина не имеет права требовать такое. В таких вещах у него может быть только совещательный голос. Женщина сама может решить, что для нее аборт в данной ситуации - лучшее решение. Но только она может распоряжаться жизнью своей и еще не родившегося ребенка.
Если этого требует мужчина, то я его даже человеческим существом назвать не могу.
DELETED
Акула пера
5/19/2008, 2:33:44 PM
(Roxy27 @ 19.05.2008 - время: 07:37) (Dormindo @ 19.05.2008 - время: 05:58) Если отбросить лирику, то оптимальным решением вижу следующее: рожать, затем тест на отцовство со всеми вытекающими отсюда решениями. По возможности, предварительно согласовать это решение с мужем на тот случай, если ребенок действительно его.
Опередил таки , как бывает мысли сходятся-то
Для подруги может это решение и самое оптимальное, но вот в какое положение она ставит и мужа и любовника? Типа ребята Вы подождите пока я там определю чей ребенок, а там с победителем уже и заживем душа в душу. Кто то уже выше писал о игре в рулетку. Только сомневаюсь что мужики то будут ждать, во всяком случае муж врядли...
Опередил таки , как бывает мысли сходятся-то
Для подруги может это решение и самое оптимальное, но вот в какое положение она ставит и мужа и любовника? Типа ребята Вы подождите пока я там определю чей ребенок, а там с победителем уже и заживем душа в душу. Кто то уже выше писал о игре в рулетку. Только сомневаюсь что мужики то будут ждать, во всяком случае муж врядли...
DELETED
Акула пера
5/19/2008, 2:50:19 PM
(Кела @ 19.05.2008 - время: 10:33) (Roxy27 @ 19.05.2008 - время: 07:37) (Dormindo @ 19.05.2008 - время: 05:58) Если отбросить лирику, то оптимальным решением вижу следующее: рожать, затем тест на отцовство со всеми вытекающими отсюда решениями. По возможности, предварительно согласовать это решение с мужем на тот случай, если ребенок действительно его.
Опередил таки , как бывает мысли сходятся-то
Для подруги может это решение и самое оптимальное, но вот в какое положение она ставит и мужа и любовника? Типа ребята Вы подождите пока я там определю чей ребенок, а там с победителем уже и заживем душа в душу. Кто то уже выше писал о игре в рулетку. Только сомневаюсь что мужики то будут ждать, во всяком случае муж врядли...
Это его право, ждать или не ждать, просто сейчас нужно уже действовать исходя из ситуации реальной, а не морализаторствовать на тему: кто прав? а кто виноват?
Есть уже свершившийся факт - зачатие и беременность, поэтому если она решила оставить ребенка, а муж все-таки, надеется, что можно восстановить отношения (правда после убийства того ребенка), значит предложенный Дорминдо вариант наиболее оптимален в данной ситуации. ИМХО А вдруг, действительно, дитя есть плод любви супругов, а не следствие похождений любовников?
Опередил таки , как бывает мысли сходятся-то
Для подруги может это решение и самое оптимальное, но вот в какое положение она ставит и мужа и любовника? Типа ребята Вы подождите пока я там определю чей ребенок, а там с победителем уже и заживем душа в душу. Кто то уже выше писал о игре в рулетку. Только сомневаюсь что мужики то будут ждать, во всяком случае муж врядли...
Это его право, ждать или не ждать, просто сейчас нужно уже действовать исходя из ситуации реальной, а не морализаторствовать на тему: кто прав? а кто виноват?
Есть уже свершившийся факт - зачатие и беременность, поэтому если она решила оставить ребенка, а муж все-таки, надеется, что можно восстановить отношения (правда после убийства того ребенка), значит предложенный Дорминдо вариант наиболее оптимален в данной ситуации. ИМХО А вдруг, действительно, дитя есть плод любви супругов, а не следствие похождений любовников?
igorkio
Мастер
5/19/2008, 4:50:36 PM
(Кела @ 19.05.2008 - время: 10:33) Для подруги может это решение и самое оптимальное, но вот в какое положение она ставит и мужа и любовника? Типа ребята Вы подождите пока я там определю чей ребенок, а там с победителем уже и заживем душа в душу. Кто то уже выше писал о игре в рулетку. Только сомневаюсь что мужики то будут ждать, во всяком случае муж врядли...
Так вначале же писалось, что любовник то уже совсем ни при чем, сгинул в неизвестном направлении. А жизнь какие только фортеля не выделывает и кто знает, когда по пьяни на старости лет любовник вспомнит о ребенке. А может и мужу станет все равно, даже если окажется, что ребенок его...
Так вначале же писалось, что любовник то уже совсем ни при чем, сгинул в неизвестном направлении. А жизнь какие только фортеля не выделывает и кто знает, когда по пьяни на старости лет любовник вспомнит о ребенке. А может и мужу станет все равно, даже если окажется, что ребенок его...
DELETED
Акула пера
5/19/2008, 5:36:53 PM
(Roxy27 @ 19.05.2008 - время: 10:50) (Кела @ 19.05.2008 - время: 10:33) (Roxy27 @ 19.05.2008 - время: 07:37) (Dormindo @ 19.05.2008 - время: 05:58) Если отбросить лирику, то оптимальным решением вижу следующее: рожать, затем тест на отцовство со всеми вытекающими отсюда решениями. По возможности, предварительно согласовать это решение с мужем на тот случай, если ребенок действительно его.
Опередил таки , как бывает мысли сходятся-то
Для подруги может это решение и самое оптимальное, но вот в какое положение она ставит и мужа и любовника? Типа ребята Вы подождите пока я там определю чей ребенок, а там с победителем уже и заживем душа в душу. Кто то уже выше писал о игре в рулетку. Только сомневаюсь что мужики то будут ждать, во всяком случае муж врядли...
Это его право, ждать или не ждать, просто сейчас нужно уже действовать исходя из ситуации реальной, а не морализаторствовать на тему: кто прав? а кто виноват?
Есть уже свершившийся факт - зачатие и беременность, поэтому если она решила оставить ребенка, а муж все-таки, надеется, что можно восстановить отношения (правда после убийства того ребенка), значит предложенный Дорминдо вариант наиболее оптимален в данной ситуации. ИМХО А вдруг, действительно, дитя есть плод любви супругов, а не следствие похождений любовников?
В данный момент ситуация уже давно не складывается в пользу чей это ребёнок. Здесь факт подлого предательства, коорый зафиксировался к тому ж ещё и беременностью "не знаю от кого". Ребёнок то ни в чём не виноват обнозначно, ребёнка она оставит, а вот как жить в этой ситуации теперь уж пусть сама думает. Любовник показал уже себя в этой ситуации так что ему ниче не надо было окромя траха банального с ней, а то что она мужа предала и осталась у разбитого корыта теперь - так чья здесь глупость и на кого обижаться надо теперь то? Просто надо было головой думать раньше а не другими местами и теперь уж получилось как раз то - о чём думать тогда и не хотелось.
Опередил таки , как бывает мысли сходятся-то
Для подруги может это решение и самое оптимальное, но вот в какое положение она ставит и мужа и любовника? Типа ребята Вы подождите пока я там определю чей ребенок, а там с победителем уже и заживем душа в душу. Кто то уже выше писал о игре в рулетку. Только сомневаюсь что мужики то будут ждать, во всяком случае муж врядли...
Это его право, ждать или не ждать, просто сейчас нужно уже действовать исходя из ситуации реальной, а не морализаторствовать на тему: кто прав? а кто виноват?
Есть уже свершившийся факт - зачатие и беременность, поэтому если она решила оставить ребенка, а муж все-таки, надеется, что можно восстановить отношения (правда после убийства того ребенка), значит предложенный Дорминдо вариант наиболее оптимален в данной ситуации. ИМХО А вдруг, действительно, дитя есть плод любви супругов, а не следствие похождений любовников?
В данный момент ситуация уже давно не складывается в пользу чей это ребёнок. Здесь факт подлого предательства, коорый зафиксировался к тому ж ещё и беременностью "не знаю от кого". Ребёнок то ни в чём не виноват обнозначно, ребёнка она оставит, а вот как жить в этой ситуации теперь уж пусть сама думает. Любовник показал уже себя в этой ситуации так что ему ниче не надо было окромя траха банального с ней, а то что она мужа предала и осталась у разбитого корыта теперь - так чья здесь глупость и на кого обижаться надо теперь то? Просто надо было головой думать раньше а не другими местами и теперь уж получилось как раз то - о чём думать тогда и не хотелось.
fOpa
Любитель
5/19/2008, 6:02:33 PM
Вот читаешь понаписанное женской половиной форума, и невольно возникает мысль- то-ли я совсем немного сумашедший толи мир сдвинулся неизвестно куда.
Люди! Ау! Вы что?! Очень оригинальные мысли : жена конечно виновата, вроде как-бы .... а вроде как-бы и нет, да это и совсем неважно - главное ребёнок неизвестно от кого (который к стати ещё и не родился). Было уже что-то подобное на страницах этого форума, так же спорили с пеной у рта не делая различия между своими и чужими детьми. Тогда я задавал оставшийся без ответа вопрос, который повторяю сейчас: Вы кричащие что ребёнок ни в чем нивиноват, что муж козёл, вы не делающие различий между своими и чужими детьми и фактически оправдывающие поведение жены, скажите скольких детей из детского дома лично вы усыновили и удочерили? Вы Lileo?! Или вы Ингрид (это не теория, это практика)? Другие, вопящие здесь :убийство! муж козёл!? Найдется среди вас хотя-бы один кто это сделал?! Если нет, так нехрена здесь становится в позу моралистов, тыкая пальцем в мужа. Да и в чем он конкретно виноват: В том что хочет иметь свою семью, а не свингер клуб? В том что хочет воспитывать именно своих детей? Что готов простить жену и начать всё заново? В том что мотаясь по командировкам он зарабатывал деньги которые жена с любовником с удовольствием проматывала, затаскивая его(любовника) на место мужа в супружескую постель (ведь у того ни кола ни двора)? В том что она подвергала его жизнь неоправданному риску, трахаясь на право и на лево без использования презервативов?
Да, наверное я всю-таки немного больной на голову, что не понимаю таких вещей (хотя жена вроде-бы и нежалуется, и к психиатру не тащит).
Вот прочитает какой-нибудь Вася или Федя, оказавшийся в такой ситуации, эту ветку, и скажет: Если я уже заранее законченный козёл, нехороший человек и вообще редиска. Так нахрена я буду давать второй шанс жене. Уж лучше сразу - её вещи на лестничную площадку, ей пенделя под зад, напоив предварительно каким нибудь спецчаем (медикаментозный аборт)- чтобы ко мне в будущем никаких финансовых претензий небыло от этой меркантильной особы (а в этом случае как ни крути, но эта Лена меркантильна - и с кукушонком молчала до последнего, и квартиру принимает, да и прочее ...). Развод, и вся недолга.
Как тут уже писали, перед Богом (Lileo - Богом с большой буквы) не существует больших и малых грехов. Скажу больше, Богу любимeе какой-нибудь раскаявшийся серийный убийца, сидящий в камере смертников, чем нераскаявшаяся и упорствующая в этом прелюбодейка.
ПС.
(Ингрид @ 17.05.2008 - время: 23:18)Теоретики, блин! Я лично таким вот теоретикам всегда говорю, что жаль, что их собственная мать в свое время не остановила свой выбор на аборте - было бы меньше на одного любителя теоретически распоряжаться чужими жизнями.
А вы попробуйте сами сказать это моей Маме, уверен что она найдет что вам ответить, да так что у вас в будущем отпадет всякое желание задавать подобные вопросы, "практичная" вы наша.
Люди! Ау! Вы что?! Очень оригинальные мысли : жена конечно виновата, вроде как-бы .... а вроде как-бы и нет, да это и совсем неважно - главное ребёнок неизвестно от кого (который к стати ещё и не родился). Было уже что-то подобное на страницах этого форума, так же спорили с пеной у рта не делая различия между своими и чужими детьми. Тогда я задавал оставшийся без ответа вопрос, который повторяю сейчас: Вы кричащие что ребёнок ни в чем нивиноват, что муж козёл, вы не делающие различий между своими и чужими детьми и фактически оправдывающие поведение жены, скажите скольких детей из детского дома лично вы усыновили и удочерили? Вы Lileo?! Или вы Ингрид (это не теория, это практика)? Другие, вопящие здесь :убийство! муж козёл!? Найдется среди вас хотя-бы один кто это сделал?! Если нет, так нехрена здесь становится в позу моралистов, тыкая пальцем в мужа. Да и в чем он конкретно виноват: В том что хочет иметь свою семью, а не свингер клуб? В том что хочет воспитывать именно своих детей? Что готов простить жену и начать всё заново? В том что мотаясь по командировкам он зарабатывал деньги которые жена с любовником с удовольствием проматывала, затаскивая его(любовника) на место мужа в супружескую постель (ведь у того ни кола ни двора)? В том что она подвергала его жизнь неоправданному риску, трахаясь на право и на лево без использования презервативов?
Да, наверное я всю-таки немного больной на голову, что не понимаю таких вещей (хотя жена вроде-бы и нежалуется, и к психиатру не тащит).
Вот прочитает какой-нибудь Вася или Федя, оказавшийся в такой ситуации, эту ветку, и скажет: Если я уже заранее законченный козёл, нехороший человек и вообще редиска. Так нахрена я буду давать второй шанс жене. Уж лучше сразу - её вещи на лестничную площадку, ей пенделя под зад, напоив предварительно каким нибудь спецчаем (медикаментозный аборт)- чтобы ко мне в будущем никаких финансовых претензий небыло от этой меркантильной особы (а в этом случае как ни крути, но эта Лена меркантильна - и с кукушонком молчала до последнего, и квартиру принимает, да и прочее ...). Развод, и вся недолга.
Как тут уже писали, перед Богом (Lileo - Богом с большой буквы) не существует больших и малых грехов. Скажу больше, Богу любимeе какой-нибудь раскаявшийся серийный убийца, сидящий в камере смертников, чем нераскаявшаяся и упорствующая в этом прелюбодейка.
ПС.
(Ингрид @ 17.05.2008 - время: 23:18)Теоретики, блин! Я лично таким вот теоретикам всегда говорю, что жаль, что их собственная мать в свое время не остановила свой выбор на аборте - было бы меньше на одного любителя теоретически распоряжаться чужими жизнями.
А вы попробуйте сами сказать это моей Маме, уверен что она найдет что вам ответить, да так что у вас в будущем отпадет всякое желание задавать подобные вопросы, "практичная" вы наша.
user0001
Новичок
5/19/2008, 7:32:52 PM
(Roxy27 @ 13.05.2008 - время: 10:36)...мужиков вон пруд руди...
Так-то оно так, но вот только у меня довольно много знакомых очень приличных девушек с детьми и без низ, которые ничего в этом пруду не могут себе "поймать". На 1-2-3-n раз переспать - только свистни, а далее никак :(
Так-то оно так, но вот только у меня довольно много знакомых очень приличных девушек с детьми и без низ, которые ничего в этом пруду не могут себе "поймать". На 1-2-3-n раз переспать - только свистни, а далее никак :(
Ингрид
Акула пера
5/19/2008, 7:54:19 PM
(fOpa @ 19.05.2008 - время: 14:02) (Ингрид @ 17.05.2008 - время: 23:18)Теоретики, блин! Я лично таким вот теоретикам всегда говорю, что жаль, что их собственная мать в свое время не остановила свой выбор на аборте - было бы меньше на одного любителя теоретически распоряжаться чужими жизнями.
А вы попробуйте сами сказать это моей Маме, уверен что она найдет что вам ответить, да так что у вас в будущем отпадет всякое желание задавать подобные вопросы, "практичная" вы наша.
А что ж так? С чего бы это вдруг? Ведь по вашей теории, "теоретичный" вы наш, это ведь как два пальца об асфальт, типа высморкаться - подумаешь, аборт, ведь это ж не человек! А что касается вашей мамы, то вопрос я задавала не ей, а вам. Вы, я так понимаю, очень бы обрадовались быть таким вот "неожиданным" ребенком и полностью бы поддержали идею вашей матери сделать аборт. Или вы не допускаете даже мысли, то могли бы быть таким ребенком? Это ведь другие только могут быть такими детьми, а вы ведь - исключительный, с вами такого не могло бы быть по определению. Тьфу!
ПС И не надо меня запугивать вашей мамой, если честно, то ее ответы меня интересуют меньше всего. Судя по тому, как она вас воспитала, я могу себе их представить. И тоже могла бы ей ответить неплохо.
ППС Нет, такие вот "праведники", примеряющие на себя роль Бога, которые вместо него решают, кому жить, а кому умереть - самое отвратительное зрелище. И главное, ни один не может поставить себя на место того ребенка, которого он предлагает убить. Ни один четко и внятно не сказал в защиту своей теории: "Да, я бы обрадовался, если бы моя мать сделала аборт, будучи беременная мною, поскольку то было бы правильно, а я все равно еще не человек был. И хрен с тем, что меня бы не было"! Снимите корону, вы - не Бог!
А вы попробуйте сами сказать это моей Маме, уверен что она найдет что вам ответить, да так что у вас в будущем отпадет всякое желание задавать подобные вопросы, "практичная" вы наша.
А что ж так? С чего бы это вдруг? Ведь по вашей теории, "теоретичный" вы наш, это ведь как два пальца об асфальт, типа высморкаться - подумаешь, аборт, ведь это ж не человек! А что касается вашей мамы, то вопрос я задавала не ей, а вам. Вы, я так понимаю, очень бы обрадовались быть таким вот "неожиданным" ребенком и полностью бы поддержали идею вашей матери сделать аборт. Или вы не допускаете даже мысли, то могли бы быть таким ребенком? Это ведь другие только могут быть такими детьми, а вы ведь - исключительный, с вами такого не могло бы быть по определению. Тьфу!
ПС И не надо меня запугивать вашей мамой, если честно, то ее ответы меня интересуют меньше всего. Судя по тому, как она вас воспитала, я могу себе их представить. И тоже могла бы ей ответить неплохо.
ППС Нет, такие вот "праведники", примеряющие на себя роль Бога, которые вместо него решают, кому жить, а кому умереть - самое отвратительное зрелище. И главное, ни один не может поставить себя на место того ребенка, которого он предлагает убить. Ни один четко и внятно не сказал в защиту своей теории: "Да, я бы обрадовался, если бы моя мать сделала аборт, будучи беременная мною, поскольку то было бы правильно, а я все равно еще не человек был. И хрен с тем, что меня бы не было"! Снимите корону, вы - не Бог!
Lileo
Акула пера
5/19/2008, 8:16:09 PM
fOpa, с Богом - это вам в Дом Мира. Там рассуждайте о больших и малых грехах.
Мириэль
Акула пера
5/19/2008, 8:32:05 PM
(fOpa @ 19.05.2008 - время: 14:02) Вот читаешь понаписанное женской половиной форума, и невольно возникает мысль- то-ли я совсем немного сумашедший толи мир сдвинулся неизвестно куда.
Читая такие слова, как ты пишешь, хочется просто покрутить у виска.
Никто не говорит , что девушка не виновата. Ей говорят, что теперь это уже не важно. Не нужно спасить семью за счет убийства своего ребенка. И в топку такого мужа. Пусть со своей стороны он и прав - для себя. Но ей он НЕ НУЖЕН. Нужен - ребенок. Мужчины приходят и уходят, а дети это навсегда, это своя частичка. И мне странно, что мужчина сможет вообще уважать и любить женщану, которая А) ему изменила Б)Сделала аборт что бы его вернуть.
Плод в животе у матери - уже человек. А аборт - это детоубийство. Это мужики воспринимают ребенка только после рождения, а для женщины он уже живой.
И не надо примеров про дет дома. Своего убить, знаешь ли, больший грех, чем чужого не взять. К тому же никто не говорит, что муж не прав, что не хочет с кей жить - прав совершенно. но аборт от нее требовать не надо. Лучше уж вообще никаких шансов не давать. А то, что он говорит - это не шанс, это вообще не выход. Семью уже не склеить - пытаться не надо, таким-то образом.
Читая такие слова, как ты пишешь, хочется просто покрутить у виска.
Никто не говорит , что девушка не виновата. Ей говорят, что теперь это уже не важно. Не нужно спасить семью за счет убийства своего ребенка. И в топку такого мужа. Пусть со своей стороны он и прав - для себя. Но ей он НЕ НУЖЕН. Нужен - ребенок. Мужчины приходят и уходят, а дети это навсегда, это своя частичка. И мне странно, что мужчина сможет вообще уважать и любить женщану, которая А) ему изменила Б)Сделала аборт что бы его вернуть.
Плод в животе у матери - уже человек. А аборт - это детоубийство. Это мужики воспринимают ребенка только после рождения, а для женщины он уже живой.
И не надо примеров про дет дома. Своего убить, знаешь ли, больший грех, чем чужого не взять. К тому же никто не говорит, что муж не прав, что не хочет с кей жить - прав совершенно. но аборт от нее требовать не надо. Лучше уж вообще никаких шансов не давать. А то, что он говорит - это не шанс, это вообще не выход. Семью уже не склеить - пытаться не надо, таким-то образом.
Lakrua
Профессионал
5/19/2008, 8:49:42 PM
На мой взгляд одна она останеться если аборт сделает. А так хоть дяте будет... Я бы на месте мужа не простил бы однозначно. Думать надо было..головой желательно.
Angelofdown
Акула пера
5/19/2008, 10:26:10 PM
То, что муж оставляет ей квартиру - хорошо. Будет хоть где ребёнка растить... Но большинство даже не догадывается, насколько тяжело делать это одной!!! Порой невыносимо: когда ребёнок болеет и ни одной души рядом, чтоб поддержать; когда болеешь сама, валяешься в полубреду с температурой, а никто не принесёт с аптеки аспирин... Когда дитя орёт... просто орёт, потому что детям иногда хочется просто поорать - а подменить тебя некому и от этого с ума сходишь... И так хочется чтобы кто-то был рядом и помог! Когда все друзья-подруги гуляют парами (ну или уже тройками), а у твоего ребёнка даже отчества настоящего нету... Нет, я не говорю, что надо идти немедленно и делать аборт. Надо всегда трезво оценивать свои силы, чтобы у маленького человечка никогда даже мысли не возникло, что он живёт только потому, что его мама побоялась сделать аборт.
fOpa
Любитель
5/19/2008, 10:38:19 PM
(Ингрид @ 19.05.2008 - время: 15:54) (fOpa @ 19.05.2008 - время: 14:02) (Ингрид @ 17.05.2008 - время: 23:18)Теоретики, блин! Я лично таким вот теоретикам всегда говорю, что жаль, что их собственная мать в свое время не остановила свой выбор на аборте - было бы меньше на одного любителя теоретически распоряжаться чужими жизнями.
А вы попробуйте сами сказать это моей Маме, уверен что она найдет что вам ответить, да так что у вас в будущем отпадет всякое желание задавать подобные вопросы, "практичная" вы наша.
А что ж так? С чего бы это вдруг? Ведь по вашей теории, "теоретичный" вы наш, это ведь как два пальца об асфальт, типа высморкаться - подумаешь, аборт, ведь это ж не человек! А что касается вашей мамы, то вопрос я задавала не ей, а вам. Вы, я так понимаю, очень бы обрадовались быть таким вот "неожиданным" ребенком и полностью бы поддержали идею вашей матери сделать аборт. Или вы не допускаете даже мысли, то могли бы быть таким ребенком? Это ведь другие только могут быть такими детьми, а вы ведь - исключительный, с вами такого не могло бы быть по определению. Тьфу!
А где в моих высказываниях, вы увидели что аборт это "как два пальца об асфальт, типа высморкаться". Процитируйте пожалуйста. -Неможете?! Так и ненадо передёргивать, приписывая мне что я не говорил. С абортом я осознанно столкнулся впервые лет 27 назад молодым, неженатым оболтусом. Когда после года "тишины" случайно встретился со своей "бывшей девушкой", бывшей тогда беременной (не от меня, к наверное вашему глубокому сожалению). Так вот, решение о аборте принимала она сама, единственное что я помог это финансами и с врачами. И из последующей её депрессии выводить тогда мне пришлось, да и потом .... Так что ненадо мне тут морали читать : ах убийство, ах грех, ах депрессии, ах совесть, ах то, ах сё.
(Ингрид @ 19.05.2008 - время: 15:54)ПС И не надо меня запугивать вашей мамой, если честно, то ее ответы меня интересуют меньше всего. Судя по тому, как она вас воспитала, я могу себе их представить. И тоже могла бы ей ответить неплохо.
А я вас и не запугиваю, просто переадресовываю к тому кто компетентно может ответить на ваш вопрос. Решение о моём рождении, насколько мне известно, принималось и мамой и папой совместно, и если бы решение было отрицательным то вам не на кого было сейчас изливать свою желчь.
А воспитывали меня и мама и папа, хорошо-ли, плохо-ли но воспитали таким как есть, за что я им безмерно благодарен.
И вместо того что-бы плеваться, было-бы лучше если бы вы ответили всё-таки на поставленный мной ранее вопрос : Скольких чужих детей вы лично усыновили или удочерили?
Оно конечно проще размахивать флагами оголтелого феминизма и кричать "все мужики - козлы" - чем принимать какие-то, пусть и нелёгкие решения.
(Ингрид @ 19.05.2008 - время: 15:54)ППС Нет, такие вот "праведники", примеряющие на себя роль Бога, которые вместо него решают, кому жить, а кому умереть - самое отвратительное зрелище. И главное, ни один не может поставить себя на место того ребенка, которого он предлагает убить. Ни один четко и внятно не сказал в защиту своей теории: "Да, я бы обрадовался, если бы моя мать сделала аборт, будучи беременная мною, поскольку то было бы правильно, а я все равно еще не человек был. И хрен с тем, что меня бы не было"! Снимите корону, вы - не Бог!
Как там у М. Жванецкого:"Запах он чем хорош? - Ненравится? - Отойди!" Так и вам : Ненравится, вызывает отвращение? - Нечитай!
И на роль "праведника" и уж тем более Бога я не тяну. Я обычный человек, со всеми своими заблуждениями, достоинствами и недостатками который немножко дольше чем вы пожил на свете и немножко больше чем вы видел, а видя делал выводы. Только и всего. И предложение с короной - это уж точно не ко мне, а скорее к вам.
(Lileo @ 19.05.2008 - время: 16:16)fOpa, с Богом - это вам в Дом Мира. Там рассуждайте о больших и малых грехах.
Эх Lileo, Lileo - жалко мне тебя где-то. Действительно по человечески жалко, да в прочем ты этого не поймёшь и скорее всего посоветуешь жалеть кого-нибудь другого.
(Мириэль @ 19.05.2008 - время: 16:32) (fOpa @ 19.05.2008 - время: 14:02) Вот читаешь понаписанное женской половиной форума, и невольно возникает мысль- то-ли я совсем немного сумашедший толи мир сдвинулся неизвестно куда.
Читая такие слова, как ты пишешь, хочется просто покрутить у виска. Ну так покрутите, я сам читая эту ветку, только это сам себе и делаю.
(Мириэль @ 19.05.2008 - время: 16:32)
Никто не говорит , что девушка не виновата. Ей говорят, что теперь это уже не важно.
Вы пытаетесь под маркой беременности ей всё списать
Было когда-то во время Отечественной Войны выражение "Война спишет всё" Не кажется ли вам что звучит очень похоже. Так вот голуба : ни Война, ни ещё неродившийся ребёнок ничего списать немогут.
А вы попробуйте сами сказать это моей Маме, уверен что она найдет что вам ответить, да так что у вас в будущем отпадет всякое желание задавать подобные вопросы, "практичная" вы наша.
А что ж так? С чего бы это вдруг? Ведь по вашей теории, "теоретичный" вы наш, это ведь как два пальца об асфальт, типа высморкаться - подумаешь, аборт, ведь это ж не человек! А что касается вашей мамы, то вопрос я задавала не ей, а вам. Вы, я так понимаю, очень бы обрадовались быть таким вот "неожиданным" ребенком и полностью бы поддержали идею вашей матери сделать аборт. Или вы не допускаете даже мысли, то могли бы быть таким ребенком? Это ведь другие только могут быть такими детьми, а вы ведь - исключительный, с вами такого не могло бы быть по определению. Тьфу!
А где в моих высказываниях, вы увидели что аборт это "как два пальца об асфальт, типа высморкаться". Процитируйте пожалуйста. -Неможете?! Так и ненадо передёргивать, приписывая мне что я не говорил. С абортом я осознанно столкнулся впервые лет 27 назад молодым, неженатым оболтусом. Когда после года "тишины" случайно встретился со своей "бывшей девушкой", бывшей тогда беременной (не от меня, к наверное вашему глубокому сожалению). Так вот, решение о аборте принимала она сама, единственное что я помог это финансами и с врачами. И из последующей её депрессии выводить тогда мне пришлось, да и потом .... Так что ненадо мне тут морали читать : ах убийство, ах грех, ах депрессии, ах совесть, ах то, ах сё.
(Ингрид @ 19.05.2008 - время: 15:54)ПС И не надо меня запугивать вашей мамой, если честно, то ее ответы меня интересуют меньше всего. Судя по тому, как она вас воспитала, я могу себе их представить. И тоже могла бы ей ответить неплохо.
А я вас и не запугиваю, просто переадресовываю к тому кто компетентно может ответить на ваш вопрос. Решение о моём рождении, насколько мне известно, принималось и мамой и папой совместно, и если бы решение было отрицательным то вам не на кого было сейчас изливать свою желчь.
А воспитывали меня и мама и папа, хорошо-ли, плохо-ли но воспитали таким как есть, за что я им безмерно благодарен.
И вместо того что-бы плеваться, было-бы лучше если бы вы ответили всё-таки на поставленный мной ранее вопрос : Скольких чужих детей вы лично усыновили или удочерили?
Оно конечно проще размахивать флагами оголтелого феминизма и кричать "все мужики - козлы" - чем принимать какие-то, пусть и нелёгкие решения.
(Ингрид @ 19.05.2008 - время: 15:54)ППС Нет, такие вот "праведники", примеряющие на себя роль Бога, которые вместо него решают, кому жить, а кому умереть - самое отвратительное зрелище. И главное, ни один не может поставить себя на место того ребенка, которого он предлагает убить. Ни один четко и внятно не сказал в защиту своей теории: "Да, я бы обрадовался, если бы моя мать сделала аборт, будучи беременная мною, поскольку то было бы правильно, а я все равно еще не человек был. И хрен с тем, что меня бы не было"! Снимите корону, вы - не Бог!
Как там у М. Жванецкого:"Запах он чем хорош? - Ненравится? - Отойди!" Так и вам : Ненравится, вызывает отвращение? - Нечитай!
И на роль "праведника" и уж тем более Бога я не тяну. Я обычный человек, со всеми своими заблуждениями, достоинствами и недостатками который немножко дольше чем вы пожил на свете и немножко больше чем вы видел, а видя делал выводы. Только и всего. И предложение с короной - это уж точно не ко мне, а скорее к вам.
(Lileo @ 19.05.2008 - время: 16:16)fOpa, с Богом - это вам в Дом Мира. Там рассуждайте о больших и малых грехах.
Эх Lileo, Lileo - жалко мне тебя где-то. Действительно по человечески жалко, да в прочем ты этого не поймёшь и скорее всего посоветуешь жалеть кого-нибудь другого.
(Мириэль @ 19.05.2008 - время: 16:32) (fOpa @ 19.05.2008 - время: 14:02) Вот читаешь понаписанное женской половиной форума, и невольно возникает мысль- то-ли я совсем немного сумашедший толи мир сдвинулся неизвестно куда.
Читая такие слова, как ты пишешь, хочется просто покрутить у виска. Ну так покрутите, я сам читая эту ветку, только это сам себе и делаю.
(Мириэль @ 19.05.2008 - время: 16:32)
Никто не говорит , что девушка не виновата. Ей говорят, что теперь это уже не важно.
Вы пытаетесь под маркой беременности ей всё списать
Было когда-то во время Отечественной Войны выражение "Война спишет всё" Не кажется ли вам что звучит очень похоже. Так вот голуба : ни Война, ни ещё неродившийся ребёнок ничего списать немогут.
fkk6
Грандмастер
5/19/2008, 11:23:23 PM
(SEX+SEX=SEX @ 12.05.2008 - время: 23:54) 1.В общем, история сначала стара, как мир. Моя подруга выходит замуж, 2 года живёт счастливо,
2.Так было почти год, пока она не узнала, что беременна. Всё бы ничего: муж её сильно любит, любовник просто обожает, но...
1.ага, "живет счастливо", а при возможности мужа в рогато-северново оленя преврасчаед
2.муж "сильно любит", любовник "просто обожает", а выкинули ee как гандон использованый..(муж есчо по-человечески поступил, другой бы собрал все шмотки в баул и смачным поджопником отправил на родину к теще с тестем) все равно чо-то несрастуха получается..
подруга твоя - дуреха, вежливо говоря..
а по сабжу - имхо, конечно рожать. ну накосорезила баба, чо уже теперь, кто не без греха.. а ребенок то при чом.. опядь же хз как там есчо в будусчем будет, если тест подтвердит мужнино отцовство. хотя если он нормальный мужик то не простит, бо год епли на стороне ето не разовый перепихон по пьяни и не отпускной романчег.
2.Так было почти год, пока она не узнала, что беременна. Всё бы ничего: муж её сильно любит, любовник просто обожает, но...
1.ага, "живет счастливо", а при возможности мужа в рогато-северново оленя преврасчаед
2.муж "сильно любит", любовник "просто обожает", а выкинули ee как гандон использованый..(муж есчо по-человечески поступил, другой бы собрал все шмотки в баул и смачным поджопником отправил на родину к теще с тестем) все равно чо-то несрастуха получается..
подруга твоя - дуреха, вежливо говоря..
а по сабжу - имхо, конечно рожать. ну накосорезила баба, чо уже теперь, кто не без греха.. а ребенок то при чом.. опядь же хз как там есчо в будусчем будет, если тест подтвердит мужнино отцовство. хотя если он нормальный мужик то не простит, бо год епли на стороне ето не разовый перепихон по пьяни и не отпускной романчег.
RomanVlad
Специалист
5/19/2008, 11:43:50 PM
(Мириэль @ 19.05.2008 - время: 16:32)Никто не говорит , что девушка не виновата. Ей говорят, что теперь это уже не важно. Не нужно спасить семью за счет убийства своего ребенка. И в топку такого мужа. Пусть со своей стороны он и прав - для себя. Но ей он НЕ НУЖЕН. Нужен - ребенок. Мужчины приходят и уходят, а дети это навсегда, это своя частичка.
Ну, великий Ницше писал (не дословно цитата а по памяти) что цель для женщины - ребенок, в то время как мужчина - средство.
Вот форумчанки и напомнили мне это в данном топике очень отчетливо. На наш взгляд, (ИМХО думаю что для большинства мужчин) такая позиция вполне цинична - мы то думаем что и мы в чем-то люди...
Другая сторона такой морали - мужчины, которым женщины нужны на 1-2-3 раза и все на этом... никаких серьезных отношений... получите, распишитесь, и не говорите что не предупреждали...
Мужчины приходят и уходят, а дети это навсегда, это своя частичка.
Женщины - такие непостоянные. Сегодня с тобой одна, завтра другая.
И мне странно, что мужчина сможет вообще уважать и любить женщану, которая А) ему изменила Б)Сделала аборт что бы его вернуть.
Мне уже тоже странно, что мужчина может любить и уважать женщину...
В данной истории мужа использовали и прогнули морально и финансово на квартирку... не нужен он уже - был бы повод, но результат точно в десяточку.
Поздравляю!!!
Ну, великий Ницше писал (не дословно цитата а по памяти) что цель для женщины - ребенок, в то время как мужчина - средство.
Вот форумчанки и напомнили мне это в данном топике очень отчетливо. На наш взгляд, (ИМХО думаю что для большинства мужчин) такая позиция вполне цинична - мы то думаем что и мы в чем-то люди...
Другая сторона такой морали - мужчины, которым женщины нужны на 1-2-3 раза и все на этом... никаких серьезных отношений... получите, распишитесь, и не говорите что не предупреждали...
Мужчины приходят и уходят, а дети это навсегда, это своя частичка.
Женщины - такие непостоянные. Сегодня с тобой одна, завтра другая.
И мне странно, что мужчина сможет вообще уважать и любить женщану, которая А) ему изменила Б)Сделала аборт что бы его вернуть.
Мне уже тоже странно, что мужчина может любить и уважать женщину...
В данной истории мужа использовали и прогнули морально и финансово на квартирку... не нужен он уже - был бы повод, но результат точно в десяточку.
Поздравляю!!!
Diamondик
Мастер
5/20/2008, 12:14:28 AM
(SEX @ SEX=SEX+13.05.2008 - время: 06:54) В общем, история сначала стара, как мир. Моя подруга выходит замуж, 2 года живёт счастливо, потом мужа повышают на работе, появляются командировки и старый знакомый, её конечно же. Сначали безобидные прогулки под луной в отсутствии мужа, потом чаепития дома, позже поход в клуб, выпивка, возвращение домой и ... тёплая постель звала их!!! Так было почти год, пока она не узнала, что беременна. Всё бы ничего: муж её сильно любит, любовник просто обожает, но... кто же отец малыша??? Вот и вся любовь рухнула. На 2месяце говорит мужу, но к этому времени "добрые" языки доносят о любовнике, поэтому Димка не хочет принимать ребёнка, говорит, что нагуляла она его и дитё никаким образом не относится к нему; милый же любовник, только услышав слово ребёнок, пропадает. Меняет номер телефона, съежает с квартиры (он не местный), в общем, отказывается от малыша. Вот теперь совсем она одна, малыша оставила. Родители у неё далеко живут, так что...правда, мать мужа (они даже не развелись, Дима просто однажды собрал её вещи и вывез в другую квартиру) не бросает, говорит, что свою кровь чувствует на расстоянии. Хотя мне кажется, это она от одиночетва. В общем, как же ей теперь быть??? Да, Дима сказал :"Делай аборт, начнём всё заново". А вдруг ребёнок всё же его???
А о чем девушка думала, когда не предохранялась с любовником?
Что любовник узнает о ее беременности и замуж позовет? А если не позовет, то всегда есть муж, на которого можно повесить чужое дитя?
Что делать сейчас? - Анализ плода на установление отцовства, раз муж простил и готов начать сначала. В противном случае придется воспитывать одной, если аборт для нее неприемлем. Или девушка считает, что правильнее было бы принудить своего Диму воспитывать чужое потомство?
А о чем девушка думала, когда не предохранялась с любовником?
Что любовник узнает о ее беременности и замуж позовет? А если не позовет, то всегда есть муж, на которого можно повесить чужое дитя?
Что делать сейчас? - Анализ плода на установление отцовства, раз муж простил и готов начать сначала. В противном случае придется воспитывать одной, если аборт для нее неприемлем. Или девушка считает, что правильнее было бы принудить своего Диму воспитывать чужое потомство?
DELETED
Акула пера
5/20/2008, 12:06:12 PM
Это его право, ждать или не ждать, просто сейчас нужно уже действовать исходя из ситуации реальной, а не морализаторствовать на тему: кто прав? а кто виноват?Есть уже свершившийся факт - зачатие и беременность, поэтому если она решила оставить ребенка, а муж
все-таки, надеется, что можно восстановить отношения (правда после убийства того ребенка), значит предложенный Дорминдо вариант наиболее оптимален в данной ситуации. ИМХО А вдруг, действительно, дитя есть плод любви супругов, а не следствие похождений любовников?
В данный момент ситуация уже давно не складывается в пользу чей это ребёнок. Здесь факт подлого предательства, коорый зафиксировался к тому ж ещё и беременностью "не знаю от кого". Ребёнок то ни в чём не виноват обнозначно, ребёнка она оставит, а вот как жить в этой ситуации теперь уж пусть сама думает. Любовник показал уже себя в этой ситуации так что ему ниче не надо было окромя траха банального с ней, а то что она мужа предала и осталась у разбитого корыта теперь - так чья здесь глупость и на кого обижаться надо теперь то? Просто надо было головой думать раньше а не другими местами и теперь уж получилось как раз то - о чём думать тогда и не хотелось.
Сань,а где ты в моих постах увидел оправдание поступкам дамочки?
Я вот, кстати, против того, что муж ей еще и квартиру оставить решил, лишнее это, потому как за ошибки нужно платить,нагуляла, значит воспитывай сама как можешь, если убить дитя во чреве страшно, бо грех это... я бы вот на его месте предложила бы ей два варианта, если бы любила и хотела дать шанс:
1. анализ на отцовство и если малыш его, то попытка возродить из пепла семью
2. анализ на отцовство и если малыш не его, пинком под зад и досвидос .
Это ЕГО право, выбрать линию поведения. А в данной ситуации получается, что они оба не без греха, она прелюбодейка, а он трус, потому как оставлять квартиру женщине, которая нагуляла на стороне дите - есть либо глупость, либо трусость, ведь дите-то может оказаться и его, а квартиру оставил, вроде как и хороший стал . Не люблю я такую трусость . Когда люди сталкиваются, один из пары должен найти в себе силы и принять решение, причем однозначное либо ДА либо НЕТ, третьего в таких ситуациях не дано.
п.с. а любовнику я бы морду все-таки набила, вот чесссс слово, да и бабе бы перепало
все-таки, надеется, что можно восстановить отношения (правда после убийства того ребенка), значит предложенный Дорминдо вариант наиболее оптимален в данной ситуации. ИМХО А вдруг, действительно, дитя есть плод любви супругов, а не следствие похождений любовников?
В данный момент ситуация уже давно не складывается в пользу чей это ребёнок. Здесь факт подлого предательства, коорый зафиксировался к тому ж ещё и беременностью "не знаю от кого". Ребёнок то ни в чём не виноват обнозначно, ребёнка она оставит, а вот как жить в этой ситуации теперь уж пусть сама думает. Любовник показал уже себя в этой ситуации так что ему ниче не надо было окромя траха банального с ней, а то что она мужа предала и осталась у разбитого корыта теперь - так чья здесь глупость и на кого обижаться надо теперь то? Просто надо было головой думать раньше а не другими местами и теперь уж получилось как раз то - о чём думать тогда и не хотелось.
Сань,а где ты в моих постах увидел оправдание поступкам дамочки?
Я вот, кстати, против того, что муж ей еще и квартиру оставить решил, лишнее это, потому как за ошибки нужно платить,нагуляла, значит воспитывай сама как можешь, если убить дитя во чреве страшно, бо грех это... я бы вот на его месте предложила бы ей два варианта, если бы любила и хотела дать шанс:
1. анализ на отцовство и если малыш его, то попытка возродить из пепла семью
2. анализ на отцовство и если малыш не его, пинком под зад и досвидос .
Это ЕГО право, выбрать линию поведения. А в данной ситуации получается, что они оба не без греха, она прелюбодейка, а он трус, потому как оставлять квартиру женщине, которая нагуляла на стороне дите - есть либо глупость, либо трусость, ведь дите-то может оказаться и его, а квартиру оставил, вроде как и хороший стал . Не люблю я такую трусость . Когда люди сталкиваются, один из пары должен найти в себе силы и принять решение, причем однозначное либо ДА либо НЕТ, третьего в таких ситуациях не дано.
п.с. а любовнику я бы морду все-таки набила, вот чесссс слово, да и бабе бы перепало
DELETED
Акула пера
5/20/2008, 12:22:03 PM
(Roxy27 @ 20.05.2008 - время: 08:06) Это ЕГО право, выбрать линию поведения. А в данной ситуации получается, что они оба не без греха, она прелюбодейка, а он трус, потому как оставлять квартиру женщине, которая нагуляла на стороне дите - есть либо глупость, либо трусость, ведь дите-то может оказаться и его, а квартиру оставил, вроде как и хороший стал . Не люблю я такую трусость . Когда люди сталкиваются, один из пары должен найти в себе силы и принять решение, причем однозначное либо ДА либо НЕТ, третьего в таких ситуациях не дано
Гыы? Вы это серьезно написали? Муж уже трусом стал да еще и согрешил? И чего это вдруг муж должен принимать решение? Может жена его давно не любит и жила с ним чисто в своих меркантильных целях. Поражаюсь я все таки женской логике.
Гыы? Вы это серьезно написали? Муж уже трусом стал да еще и согрешил? И чего это вдруг муж должен принимать решение? Может жена его давно не любит и жила с ним чисто в своих меркантильных целях. Поражаюсь я все таки женской логике.
DELETED
Акула пера
5/20/2008, 12:40:31 PM
(Кела @ 20.05.2008 - время: 08:22) (Roxy27 @ 20.05.2008 - время: 08:06) Это ЕГО право, выбрать линию поведения. А в данной ситуации получается, что они оба не без греха, она прелюбодейка, а он трус, потому как оставлять квартиру женщине, которая нагуляла на стороне дите - есть либо глупость, либо трусость, ведь дите-то может оказаться и его, а квартиру оставил, вроде как и хороший стал . Не люблю я такую трусость . Когда люди сталкиваются, один из пары должен найти в себе силы и принять решение, причем однозначное либо ДА либо НЕТ, третьего в таких ситуациях не дано
Гыы? Вы это серьезно написали? Муж уже трусом стал да еще и согрешил? И чего это вдруг муж должен принимать решение? Может жена его давно не любит и жила с ним чисто в своих меркантильных целях. Поражаюсь я все таки женской логике.
Кела, что тут поразительного и причем здесь женская логика?
Ничего подобного. Псевдоблагородство, я лично рассматриваю как трусость, потому как если бы он был уверен, что ребенок не от него и не боялся бы последствий, то врятли бы стал так "благородно" оставлять изменщице свою квартиру, или я не права?
Учитывая, то что я, опять же лично, терпеть не могу женщин с именем ЛЕНА (они все, извините, через чур хитрожопые ), я бы на его месте выгнала бы ее и всё, вопрос был бы закрыт.
Но у любого мужчины есть выбор и есть его внутренний мир, с которым он сейчас борется, судя по истории сабжа, именно поэтому основной выбор делать только ему, а уж дамочка будет в позиции женщины, которая будет действовать исходя из ЕГО условий, как давеча Кирстен говорила, у нее-то выбора практически нету, ей решать только ЖИТЬ ребенку или не жить. ИМХО
Гыы? Вы это серьезно написали? Муж уже трусом стал да еще и согрешил? И чего это вдруг муж должен принимать решение? Может жена его давно не любит и жила с ним чисто в своих меркантильных целях. Поражаюсь я все таки женской логике.
Кела, что тут поразительного и причем здесь женская логика?
Ничего подобного. Псевдоблагородство, я лично рассматриваю как трусость, потому как если бы он был уверен, что ребенок не от него и не боялся бы последствий, то врятли бы стал так "благородно" оставлять изменщице свою квартиру, или я не права?
Учитывая, то что я, опять же лично, терпеть не могу женщин с именем ЛЕНА (они все, извините, через чур хитрожопые ), я бы на его месте выгнала бы ее и всё, вопрос был бы закрыт.
Но у любого мужчины есть выбор и есть его внутренний мир, с которым он сейчас борется, судя по истории сабжа, именно поэтому основной выбор делать только ему, а уж дамочка будет в позиции женщины, которая будет действовать исходя из ЕГО условий, как давеча Кирстен говорила, у нее-то выбора практически нету, ей решать только ЖИТЬ ребенку или не жить. ИМХО