Кто смог простить измену

Mike501
5/20/2007, 3:24:55 PM
Мне, наверное, еще не изменяли, но когда это случиться, а случиться обязательно на 101%, потому что женщины бывают трех типов:
1. Красивые, но неверные
2. Не красивые и неверные (хотя казалось бы)
3. Красивые и верные, но надувные.

То скандала не будет, я просто уйду и будет полное равнодушие к этому человеку и ребенок меня не удержит, хотя именно из-за нее мне будет очень горько, но ничего здесь не попишешь, это будет уже отрезанный ломоть.
KDV
5/25/2007, 3:39:38 AM
Простил не простил, просил не просил! Что за хрень!
Я не молодой мальчик, мне глубоко за 30 и с женщинами достаточно пообщался...
Терпеть измену сможет или извращенец, или лох-тюфяк, или тот кому это по-барабану потому как каждый живет своей жизнью и всех это устраивает (мой в прошлом вариант).

Ну а про женщин скажу: порядочная женщина та, которая скажет "Чувак, ты меня к сожалению уже не прешь, я встретила другого, я хочу его и хочу быть чистой перед своей совестью. Давай это обсудим"
И нормальный мужчина, даже если он ее очень любит, скажет "Да дорогая, садись, обсудим материальную сторону развода... Будь счастлива, а у меня срочно появились дела" - встал, собрал манатки и ушел, и все!!!
Все же остальные женщины кто так не делает - ПРОСТИТУТКИ и мое им презрение!!!
serj_vk
5/28/2007, 4:59:58 AM
(Crow @ 06.10.2006 - время: 11:02) те, кто пережили измену, и смогли простить, наладить отношения, у тех я прошу совета.
как дальше быть?

недавно узнал, что девушка (с которой мы встречаемся 3,5 года, вместе живем почти год) мне изменила. изменила, пока я был в командировке. больно.
после моего возвращения, когда я только узнал (и думал), что у нее знакомство на стороне, не более, было у нас несколько серьезных разговоров. сначала она отрицала измену, говорила, что проблема в нас, в основном во мне, в моем отношении, что пропала "острота чувств", романтика.
договорились, что попробуем все наладить, исправить. но в течение следующих 10 дней, когда я думал, что вроде все налаживается, я узнаю, что она продолжает с ним переписываться, встречаться. опять трудный разговор. она уже не отрицает того, что изменила. по ее словам, она запуталась, и не знает, что ей делать. меня она любит, терять не хочет.

я сказал ей, что она мне причинила очень сильную боль, но я готов смириться с этим, я готов простить, потому что до сих пор очень сильно ее люблю. но потребовал одного, чтобы она порвала все отношения, контакты с ним. потому что я не смогу дальше жить, зная, что она продолжает с ним общаться, неважно как.

вернулась вчера вечером, после разговора с ним. объяснила ему, что она хочет сохранить наши отношения, и с ним у нее не может быть больше ничего. ничего, кроме дружеского общения. это по ее словам.
я подумал, что неправильно ее понял... я ведь просил порвать окончательно.

и тут мое терпение лопнуло. я сказал ей, чтобы она сейчас решила для себя, или разрывает с ним окончательно или на такое она не сможет пойти. очень долго она молчала, отвечала "не знаю".
и когда я сказал, что больше у меня не осталось сил, оделся и сказал, что если она не сможет мне дать ответа, то я ухожу, ухожу навсегда из ее жизни... она остановила меня и сказала "да".

я объяснял ей до этого, что хочу чтобы ее ответ, каким бы он ни был, исходил от сердца. чтобы она не говорила да, потому что я ее заставляю. я ведь переживу любое ее решение. но если она скажет да, это будет потому что она действительно меня любит и хочет жить со мной, а его забыть.

сейчас она на работе, должна с ним встретиться сегодня и все решить.

я не совсем уверен как теперь себя вести. что будет правильно.
понимаю, что правильно будет забыть об этом навсегда, не вспоминать, и не затрагивать с ней эту тему. но не хочется недосказанности.
когда она сообщить мне, что все закончено, собираюсь сказать ей, что в этот раз я простил, но если такое случится еще раз, я не буду разбираться, переступать через свои принципы, портить здоровье. я просто уйду.

я готово простить, я готов начать все с начала. понимаю, что измениля она потому что, чего-то во мне ей не хватало.
стоит ли сейчас (пока еще эту тему мы затрагиваем), или чуть погодя поговорить с ней обо всем этом, спросить, что я делал не так, что ее подтолкнуло на измену; я готов учесть все замечания, измениться, чтобы этот кризис стал событием, которое открыло нам обоим глаза и помогло сохранить и укрепить наши отношения?
я привык все поблемы решать, разговором ли, делом ли. не привык оставлять все на потом, или пускать на самотек. а она не такая, от нее очень сложно добыться ответной реакции, вызвать на откровенный разговор.
как правильно себя повести в конкретной ситуации?
Знакомая ситуация. Ни к чему хорошему не привело. Это не совет. Простая констатация факта. Врядле сдесь можночто-то посоветовать.
Cos25
5/28/2007, 9:33:51 AM
Здравствуйте.
Наверно меня посчитают собственником или ещё кем-нибудь, но мне все равно. Я считаю, что измена - это самое дерьмовое, что может быть на Земле. Особенно в отношениях между людьми. Измены бывают разные, но то, что написал автор темы - это предел и завершение всех отношений (т.е. это лично, мое мнение).
Почему я так считаю?
Банально звучит фраза: "Если один раз изменил(а)...." ну, и т.д. Однако в этой фразе есть глубокий смысл, который позволяет не быть мазохистом. Ведь измена - это боль. Боль души, которую надо лечить, когда она приходит. Если кто-то хочет переживать боль с человеком, который изменяет, но любит (хммм..сомневаюсь вообще), то флаг ему в руки. Я - никогда!
Сам не изменял и не хочу, чтобы мне изменяли. Не заслужил я этого. А если произойдет такое - уйду не задумываясь. Переживу. Найду "новую", "чистую" любовь... и буду любить!!! А так мразь (извините), пускай живет так!!!
Злобы нет, но есть ответ!!!
Автору желаю удачи! Думай сам...
Susulik
5/31/2007, 7:15:06 PM
Один раз простил. Ни черта не изменилась. Как бегала на лево так и продолжила, вот только аккуратней стала. А в результате все равно расстались. Да и простить то если честно полностью ох как трудно... Осадочек остается. У меня не вышло. Если дети есть, то можно прощать ради детей. А так....
DELETED
6/5/2007, 10:24:16 AM
(Crow @ 06.10.2006 - время: 11:02) те, кто пережили измену, и смогли простить, наладить отношения, у тех я прошу совета.
как дальше быть?

как правильно себя повести в конкретной ситуации?
как правильно себя повести в конкретной ситуации? Никто не скажет, какое поведение правильное, а какое нет. Все зависит от человека, какое решение примешь ты, какое решение примет твоя подруга. Мы же можем высказать лишь свой взгляд на проблему.
ИМХО. В тебе сейчас играет самолюбие, что ОНА предпочла тебя другому. И стремлением вернуть ее в лоно вашей любви это попытка доказать в первую очередь что-то себе самому. Далее будет хуже. Ты смиришься с ситуацией, но внутри УЖЕ поселилось недоверие к НЕЙ. И чем дальше, тем сильнее будет грызть «червяк» сомнений.
Далее, своим поведением, попыткой уйти, а потом требованием сказать «ДА», перекладываешь решение проблемы на ЕЕ плечи. Если решил, то надо делать, не менять своих решений. Это как перейти Рубикон, иначе произошедшее будет длиться бесконечно долго. Она будет разрываться между ним и тобой, в первую очередь страдать будешь сам.
Что до причины ее поступка, то она тебе все уже рассказала, осталось только уточнить детали. Хотя…думаю, что нет смысла. Просто учи свои ошибки на будущее, когда у тебя будет другая женщина. Если ты, конечно, не любитель потрепать себе нервы и не продолжишь свои отношения с указанной дамой.
И еще, есть проблемы, которые не решаются разговорами и увещеваниями, как хочешь сделать ты.

mancuso
6/5/2007, 6:44:20 PM
(Elf @ 05.06.2007 - время: 06:24)Если решил, то надо делать, не менять своих решений. Это как перейти Рубикон, иначе произошедшее будет длиться бесконечно долго.
...
Что до причины ее поступка, то она тебе все уже рассказала, осталось только уточнить детали. Хотя…думаю, что нет смысла. Просто учи свои ошибки на будущее, когда у тебя будет другая женщина. Если ты, конечно, не любитель потрепать себе нервы и не продолжишь свои отношения с  указанной дамой.
И еще, есть проблемы, которые не решаются разговорами и увещеваниями, как хочешь сделать ты.
спасибо, конечно, за советы, но с момента возникновени моей проблемы и ее решения прошло уже почти 8 месяцев :)

так что раз уж подняли эту тему, нет смысла обсуждать меня и мою ситуацию /т.к. это уже все в прошлом/, а просто писать на данную тему.
DELETED
7/20/2007, 6:47:26 AM
Уважаемый Crow! Ваш опыт очень похож на мой, 12 лет назад. Мне тогда было 22 года. Жена красавица, после года знакомства и двух лет брака, как-то изменилась. На прямой вопрос - прямой ответ: да изменяю. Я боялся ее потерять. Мое внутреннее состояние было очень похоже на Ваше. И мысли о мести всякие в голову лезли. Но как Вы правильно заметили: "Господь Бог испытаний не по силам не дает". И в свои 22 года, я глупостей не наделал и сумел до конца оставаться мужчиной. Я не взывал ее к состраданию и сочувствию, не шантажировал и не ставил перед выбором я или он. Развелись тихо и мирно. Все оставил ей и ее новому мужу (а оставить было что). Пожелал им любви и счастья. Внутреннее чувство тогда подсказало мне, - переубеждать, что Он плохой, а со мной ей будет лучше, - бессмысленно. Какое то время после этого она меня навещала два - три раза в неделю. Разумеется, былой любви и тех чувств, которые были когда-то, уже не было, - был обычный секс. Я смог преодолеть в себе весь негатив к этой ситуации. Спустя полгода я задал вопрос: мы можем все забыть и начать снова? Она, подумав, ответила: нет. Душа болела очень, очень сильно и долго. Я в тот момент понял, что Господь Бог развел нас в разные стороны потому, что предназначение наше в другом и с другими людьми. Я все простил и все отпустил. Спустя месяц я уехал из того городка в Москву. Как оказалось, - навсегда. Потом были годы тяжелой работы. Годы философского осмысления себя в этом мире. Отречение от секса и прочих радостей. Другие лишения, которые многим могут быть не понятны. С тех пор прошло много лет. Я, как говорят сейчас, - "преуспевающий бизнесмен". Много пороха понюхал в этой жизни, много повидал. Задаю себе вопрос: а достиг бы я таких высот, оставшись там, с ней, в провинции? Нет. Тогда Всевышний так оборвал все мои связи, что я оказался у разбитого корыта и чтобы выжить, вынужден был уехать. Мне нужно было двигаться вперед, ни смотря, ни на что. Положение, деньги... А что же любовь? Как же без нее.

ТОТ, КТО НЕ ГОТОВ ПОТЕРЯТЬ, НИЧЕГО ОБРЕСТИ НЕ СМОЖЕТ. Это касается всех сфер жизни. Человек, который внутренне не может потерять деньги, - богатым никогда не станет. Человек, который внутренне не готов потерять любимого человека - его потеряет, и не сможет обрести любовь вновь, до тех пор, пока душа не примет потерю. Моя душа научилась терять, терять неожиданно, и помногу.

Пять лет назад я встретил очень красивую девушку. Жить вместе начали в первый же день знакомства. Я не хочу описывать наши отношения. Они достойные. Мы счастливы уже пять лет. Растет ребенок. И теперь я уже по-другому смотрю на счастье и любовь. Мы любим друг друга. Мы счастливы в сексе. Но сейчас я не боюсь все потерять! И только сейчас я с каждым годом все отчетливей понимаю, почему мне позволено Свыше иметь успех, любовь, счастье, радость. Потому, что много лет назад, в момент крушения всего человеческого, в момент предательства и измены, я смог сохранить любовь к Богу, надежду и веру в будущее.

Crow. Вы сильный человек. Мне кажется, Вы сможете все правильно понять. И насколько сможете понять и принять ситуацию как данную Свыше, настолько сможете быть счастливы. Не завтра и не через полгода. Но я надеюсь, что Вы обязательно найдете свое счастье, и искренне желаю Вам удачи.

Все это красивая романтика. Позвольте отступить от романтизма и осветить свою точку зрения о браке и о жене. Возможно, кто-то не согласится со мной, но я уверен, что девушка, которую мужчина хочет взять в жены должна уже быть опытной любовницей. Моя первая жена была девственницей. Не могу сказать, что этот факт укрепил наш первый брак. Наоборот, любая женщина в браке, хочет познать другого мужчину. Я имею в виду нормальную женщину, самку, без комплексов. Понятное дело, закомплексованные особы и загруженные домохозяйки возможно и подумать не смеют о том, чтобы сходить на «лево». Но умная, красивая, здоровая и правильно воспитанная женщина, как я заметил, обязательно испытывает влечение к другому мужчине. И если муж этого не видит, значит, он слеп или она хорошая актриса. Моя вторая жена тоже актриса, в переносном смысле. До нашего знакомства, в свои 19 лет уже имела два десятка любовников. И я как ни странно, в определенном смысле, благодарен всем этим мужчинам. Ибо без их участия она вряд ли смогла бы быть такой, какая она есть. А она мне такая нравиться. Я помню, как смотрел на нее после года совместной жизни. Я видел, как она смотрит на других мужчин. Флиртует. Заигрывает. Она любит меня, но всем своим нутром она хочет попробовать другого. Я прекрасно осознавал тогда и убежден сейчас, что между нами – любовь, фантастический секс и взаимопонимание, но она – самка. Самка, которая хочет другого мужчину. Уже четыре года нашим мыслям и нашему разговору, в котором мы дали друг другу свободу. Мы наплевали на мораль, комплексы и предубеждения. Мы разрешили друг другу изменять. С тех пор мы так и не изменили. Ни я ей. Ни она мне. Наши отношения с тех пор стали еще крепче. И мы точно не боимся друг друга потерять.

Грамотные люди сделают из моего повествования правильный вывод: если Господь Бог что-то забрал, значит, так тому и быть. Значит, Вашу душу нужно лечить и приучать к потерям. Для Вашего же блага. Сможете принять потерю, не озлобиться, любить Господа и верить в лучшее, тогда, когда уже больше не кого любить и не кому верить, - значит, свое счастье обязательно обретете. А если не хотите кого-либо потерять, учитесь отказываться сами, по своей воле. Ваша душа должна быть готова к потерям. Тогда их не будет в реальной жизни.

Возможно, кому-то из Вас, мои мысли и убеждения покажутся странными, а история моей жизни – банальной. Но это моя жизнь и мои убеждения. Я написал не для дискуссии. Мне импонирует молодой человек с ником Crow. В нем я увидел себя. И я четко знаю, что человеку в такой ситуации нужно подсказать или посоветовать, в каком направлении идти. А дело человека – думать и развиваться дальше.
Свой вариант
7/20/2007, 5:03:37 PM
(1001 @ 20.07.2007 - время: 10:50) сли ты мужик а не тряпка , то девушка переспавшая с другим посылается сразу в ***.
А за скрытый мат сразу делается предупреждение
DELETED
7/24/2007, 9:40:09 PM
(Crow @ 05.06.2007 - время: 14:44) спасибо, конечно, за советы, но с момента возникновени моей проблемы и ее решения прошло уже почти 8 месяцев :)


А интересно все-таки, Crow, что случилось за эти 8 месяцев со всеми действующими лицами? Они вместе? Ты с кем-то? Люовь у тебя есть? к кому, к новой девушке или все к ней же?...

рассказывай, плиз!
mancuso
7/28/2007, 5:10:20 PM
COP77
спасибо большое.
очень интересно было услышать человека, который пережил похожую ситуацию, и сумел извлечь пользу.
рад, что у вас в жизни все так удачно сложилось.

Olga94
прошло 8 месяцев, а кажется, что прошло лет 10:)

интересно, что с той девушкой я так и не увиделся с тех пор (город небольшой, и могли уже пересечься не раз, живем недалеко). хотя я относительно в курсе что у нее происходит в жизни. она вышла замуж за того парня, ждет ребенка. насколько я знаю, сначала была беременность, а потом только бракосочетание. так что не могу судить брак ли это по любви, или же "по залету". по-крайней мере тот факт, что она ушла от меня к будущему мужу, хоть немного, но успокаивает. значит, что-то она в нем нашла, а не просто решила погулять (это как на чемпионате мира по футболу, когда в групповом турнире вылетаешь из дальнейшей борьбы, проиграв будущему чемпиону).

когда говорят, что время лечит - поверьте, этот так и есть.
то, что 8 месяцев назад казалось катастрофой для меня, сейчас не вызывает никаких эмоций, т.е. это было и прошло.
и то, что произошло со мной, сделало меня намного сильнее.

вспоминаю ли я ее? вспоминаю, правда все реже. и правильно говорят, что запоминается только хорошее. нет, конечно я помню до сих пор ту боль, которую она мне причинила, и буду помнить всегда. но помню как простой факт из моей жизни, без переживаний.

у меня же за этот период было несколько девушек, но отношения были несерьезные. с мойе стороны. хотя некоторые из них и признавались мне в любви, но я чувствовал, что это не мое. и старался не причинять боль этим девушкам.

и теперь, наверное, самый главный вопрос. люблю ли я ее до сих пор?
много раз я сам себе задавал этот вопрос.
да, люблю. мне кажется, что этот был тот человек, который мне нужен по жизни и мы могли быть счастливы. и почему случилось так, что мы не вместе, сложно сказать. случай, обстоятельства, жизнь, судьба.
но я не лезу в ее жизнь, я не страдаю от того, что может быть упустил того самого человека, я как бы принял эту потерю и живу дальше.
даже с этой потерей, в жизни у меня действительно все хорошо, и за 8 месяцев я "поднялся на ступеньку вверх". довольно много перемен, и почти все к лучшему.
и нельзя сказать (как некоторые могут подумать), что любовь которая осталась к ней, мне мешает полюбить другого человека. нет, я не человек, который будет всю жизнь страдать и пускать сопли, и тем более жить прошлым.
как там писали, в какой-то частичке сердца навсегда останется любовь к ней. но это вовсе не означает, что я не смогу полюбить другую.

многое в жизни нужно пережить, как хорошее, так и плохое.
и когда нам кажется, что сейчас нам плохо как никому, нужно помнить, что всегда есть кто-то кому еще хуже, и всегда есть ситуации похуже.
вот поэтому мне и нравится фраза в моей подписи.