Кто смог простить измену

я думаю когда любишь человека и дорожишь им, то ревность в любом случае будет, опаски разные, боязнь потерять, но в то же время необходимо человеку доверять.

случилось такая же херня и со мной, но я был женат и имел сына 5 лет, а рассказала мне жена про измену спустя 3 года.Вот я и опешил...вроде и выгонять поздно и злиться не на кого (она тогда призналась а я думал шутит)простил...а щас локти кусаю. Уже второй ребёнок появился, а я с самолюбием и ревностью справиться не могу. Начал представлять её с другим, втянулся...короче мозги щас на бекрень... и завожусь и предательство чувствую одновременно. А ведь бросил бы я её тогда что-бы было не знаю....детей обожаю.....подумай про мой путь...это может быть твой сценарий...

(Aisha777 @ 15.10.2006 - время: 17:03)А Crow молодец)))
может молодец, а может и нет.

в четверг опять случился неприятный инцидент. на мои слова, что или мы сейчас же встретимся все втроем и она порвет, или я ухожу, она ответила, что ей "неудобно" встретиться с ним именно в этот момент. но меня она любит.

я собрал вещи и ушел.

она не остановила. значит, любовь ушла. значит нам не по пути.
на душе тяжело, плохо, но это еще не конец жизни...

(Crow @ 18.10.2006 - время: 12:57) (Aisha777 @ 15.10.2006 - время: 17:03)А Crow молодец)))
может молодец, а может и нет.

в четверг опять случился неприятный инцидент. на мои слова, что или мы сейчас же встретимся все втроем и она порвет, или я ухожу, она ответила, что ей "неудобно" встретиться с ним именно в этот момент. но меня она любит.

я собрал вещи и ушел.

она не остановила. значит, любовь ушла. значит нам не по пути.
на душе тяжело, плохо, но это еще не конец жизни...
Сочувствую...

Только на будущее имеет смысл извлечь урок из ситуации: когда загоняешь человека в угол, будь готов, к тому, что получишь не тот результат, который ожидал, а совершенно обратный... А когда уходишь, будь готов, что тебя не остановят...

(Рыжая Мышь @ 18.10.2006 - время: 13:03) Сочувствую...

Только на будущее имеет смысл извлечь урок из ситуации: когда загоняешь человека в угол, будь готов, к тому, что получишь не тот результат, который ожидал, а совершенно обратный... А когда уходишь, будь готов, что тебя не остановят...
спасибо...

но я до сих пор уверен, что поступил правильно.
когда загнал человека в угол, вот там и проявляются настоящие чувства, или же их отсутствие.

(Crow @ 18.10.2006 - время: 13:18) (Рыжая Мышь @ 18.10.2006 - время: 13:03) Сочувствую...

Только на будущее имеет смысл извлечь урок из ситуации: когда загоняешь человека в угол, будь готов, к тому, что получишь не тот результат, который ожидал, а совершенно обратный... А когда уходишь, будь готов, что тебя не остановят...
спасибо...

но я до сих пор уверен, что поступил правильно.
когда загнал человека в угол, вот там и проявляются настоящие чувства, или же их отсутствие.
Неа... нету никаких настоящих чувств, когда человека в угол загоняешь и быть не может... Там есть либо страх, либо агрессия... Если это настоящее, тогда ой...

(Crow @ 18.10.2006 - время: 12:57) (Aisha777 @ 15.10.2006 - время: 17:03)А Crow молодец)))
может молодец, а может и нет.

в четверг опять случился неприятный инцидент. на мои слова, что или мы сейчас же встретимся все втроем и она порвет, или я ухожу, она ответила, что ей "неудобно" встретиться с ним именно в этот момент. но меня она любит.

я собрал вещи и ушел.

она не остановила. значит, любовь ушла. значит нам не по пути.
на душе тяжело, плохо, но это еще не конец жизни...
Сочувствую. Это действительно тяжело.

Если сам верный, можешь требовать верности.

(Рыжая Мышь @ 18.10.2006 - время: 13:39) Неа... нету никаких настоящих чувств, когда человека в угол загоняешь и быть не может... Там есть либо страх, либо агрессия... Если это настоящее, тогда ой...
а что такое загнать в угол? заставить человека сделать выбор. мы каждый день сталкиваемся с такими ситуациями, иногда этот выбор дается тяжело, иногда полегче.
вот когда я ее "загнал в угол", она не должна была думать, что да как, нужно было просто задать себе этот вопрос, а ответ... ответ должен прийти сразу же.

(Crow @ 18.10.2006 - время: 15:26) (Рыжая Мышь @ 18.10.2006 - время: 13:39) Неа... нету никаких настоящих чувств, когда человека в угол загоняешь и быть не может... Там есть либо страх, либо агрессия... Если это настоящее, тогда ой...
а что такое загнать в угол? заставить человека сделать выбор. мы каждый день сталкиваемся с такими ситуациями, иногда этот выбор дается тяжело, иногда полегче.
вот когда я ее "загнал в угол", она не должна была думать, что да как, нужно было просто задать себе этот вопрос, а ответ... ответ должен прийти сразу же.
Выбор - это то, что человек делает сам. Если он делает его в ситуации шантажа, то его реакция на автомате - сопротивление. Выбор делает исходя из этого сопротивления ситуации, шантажу, тебе...
Она могла и согласится остаться с тобой, но ... такое согласие не дорого стоило бы...
Она ушла... а ведь, получив время на размышления, которое она у тебя просила, она бы вероятно приняла другое решение. Сделала другой выбор. И это был бы ее выбор на 100%... Выбор сделаный исходя и любви, а не из страха и без исходности...

(Рыжая Мышь @ 18.10.2006 - время: 15:34) Выбор - это то, что человек делает сам. Если он делает его в ситуации шантажа, то его реакция на автомате - сопротивление. Выбор делает исходя из этого сопротивления ситуации, шантажу, тебе...
Она могла и согласится остаться с тобой, но ... такое согласие не дорого стоило бы...
Она ушла... а ведь, получив время на размышления, которое она у тебя просила, она бы вероятно приняла другое решение. Сделала другой выбор. И это был бы ее выбор на 100%... Выбор сделаный исходя и любви, а не из страха и без исходности...
я знаю одно точно.
если любишь кого-то, то тут нет и не может быть никаких сомнений.
я понимаю, на стороне что-то было, флирт ли, зарождение чувств, не знаю.
но как бы мы не старались, поставить на чашу весов что-то и получить в результате абсолютное равновесие - это невозможно.
всегда, что-то одное перевешивает...

если после всего того, что я сделал, сказал, после того, как смирился с ее поступком и принял ее, и готов был строить свое будущее вместе с ней (и она об этом знала четко), она не могла в такой ситуации решить, значит это не была настоящая любовь.

а что мне нужно было делать? ждать пока она решиться, что делать дальше?
да я и так дал ей почти месяц. да, это был бы ее выбор на все 100%, но какой? как можно представить, что ее толкнуло принять такое решение (рассматриваем, что решила остаться). для меня это решение ее на 100%, безусловно, но какое решение? решение принятое головой, разумом.
а я хотел, чтобы она решила сердцем...

я сам по натуре очень расчетливый человек, но в такой ситуции, мне нужно чтобы человек основывался на чувствах, ведь в них правда...

(Crow @ 18.10.2006 - время: 15:46) если после всего того, что я сделал, сказал, после того, как смирился с ее поступком и принял ее, и готов был строить свое будущее вместе с ней (и она об этом знала четко), она не могла в такой ситуации решить, значит это не была настоящая любовь.


А если ей просто нужно было время? У всех разное врем реакции на внешние события.

а что мне нужно было делать? ждать пока она решиться, что делать дальше?
да я и так дал ей почти месяц.
ЦЕЛЫЙ МЕСЯЦ, говоришь?!.
Извини, но мне смешно... иногда на принятие подобного решения нужны бывают годы... Если ыт был не готов ждать, это твой выбор.
В любом случае, тут уже ничего не сделаешь. Изначально мой пост был только о том, что человек под давлением, редко принимает правильные решения... увы...
Как пользоваться полученным опытом в дальнейшем, только тебе решать... Молотком можно гвоздь забить, а можно голову раздробить...

(Рыжая Мышь @ 18.10.2006 - время: 15:57) А если ей просто нужно было время? У всех разное время реакции на внешние события.

ЦЕЛЫЙ МЕСЯЦ, говоришь?!.
Извини, но мне смешно... иногда на принятие подобного решения нужны бывают годы... Если ыт был не готов ждать, это твой выбор.
да о каком времени ты говоришь?
или это как? вот сегодня я сяду и подумаю, как же мне в течение года полюбить одного, а разлюбить другого?

тебя когда спрашивают "любишь ли ты?" (мужа, друга, любовника...), ты что отвечаешь "подождите, дайте мне время подумать"?

любовь - это чувство которое или есть, или его нет. тут не может быть половинчатых ответов. а если ты начинаешь думать любишь ли ты человека, значит нет ее, любви, как бы тебе не хотелось убедить себя, что она все-таки есть.

(Crow @ 18.10.2006 - время: 16:09) или это как? вот сегодня я сяду и подумаю, как же мне в течение года полюбить одного, а разлюбить другого?

тебя когда спрашивают "любишь ли ты?" (мужа, друга, любовника...), ты что отвечаешь "подождите, дайте мне время подумать"?

любовь - это чувство которое или есть, или его нет. тут не может быть половинчатых ответов. а если ты начинаешь думать любишь ли ты человека, значит нет ее, любви, как бы тебе не хотелось убедить себя, что она все-таки есть.
Ой, нет!!! в третьей теме подряд объяснять мое мнение, что любовь - это не то, что есть в нас, а то, что мы создаем в себе, я уже не буду...
Поэтому я не буду долго думать, чтоб сказать, что я люблю или не люблю мужа. Я СДЕЛАЛА ВЫБОР ЕГО ЛЮБИТЬ!

А насчет времени... тут ведь вопрос стоял не о том любит она тебе или нет. Разве она не говорила, что любит???
А кто сказал, что любовь бывает только одна?
И кто сказал, что даже если она не любит третьего, она должна была согласится на этот разговор втроем? Зачем этот разговор вообще был нужен???

ужас...кошмар..искренне сочуствую, держитесь! не знаю кто как,а я считаю, что надо сейчас выяснить что не так в отношениях и что ее не устраивает...эмоции на гребне волны, а потом потускнеет,поуляжется и ничего вы уже не выясните, пока снова не наступит кризис..вообще мое уважение автору - вы сильный, крайне сильный человек.. простить и остаться, это же очень сложно и больно и трудно...а на счет МЕСЯЦА - тут говорят что это много, что она сразу должна понять что любит, либо не любит, я считаю что это не совсем так: скорее всего она взвешивает сейчас не только свою любовь к автору, но и многие другие вещи...конечно в идеальном варианте было бы ей вообще одной побыть (разумеется без того, другого), но поистине правильно было дать ей время..

(Рыжая Мышь @ 18.10.2006 - время: 16:17) Ой, нет!!! в третьей теме подряд объяснять мое мнение, что любовь - это не то, что есть в нас, а то, что мы создаем в себе, я уже не буду...
Поэтому я не буду долго думать, чтоб сказать, что я люблю или не люблю мужа. Я СДЕЛАЛА ВЫБОР ЕГО ЛЮБИТЬ!
нет необходимости объяснять. я уже в курсе из соседних тем.
скажу только свое мнение, что мы ее не создаем, а находим, а дальше уже или развываем это чувство, или губим его.

А насчет времени... тут ведь вопрос стоял не о том любит она тебе или нет. Разве она не говорила, что любит???
а насчет времени. у нас разные понятия о том, как человеку стоит принимать решение в таких вот вопросах.
для тебя любовь - это когда тебе говорят "люблю"? и ничего больше?
"не в словах правда" (с)

А кто сказал, что любовь бывает только одна?
если настоящая, то только одна. ты же пишешь, что "сделала выбор любить". и насколько я понял из твоих постов, ты считаешь, что мы и только мы управляем своими эмоциями и чувствами. вот представь, любишь ты человека. если ты ищешь еще кого-то, чтобы полюбить, какая же это любовь, к тому, первому человеку?
а если она неполноценна, зачем ты с ним?
это же не машины, чтобы покупать по 5-6 потому что в каждой из них тебе что-то нравится.

И кто сказал, что даже если она не любит третьего, она должна была согласится на этот разговор втроем? Зачем этот разговор вообще был нужен???
ничего она не была должна. нужен он был мне. потому что она несколько раз утверждала, что порвала с ним окончательно, а потом на самом деле все оказывалось не так. если бы она согласилась, у нее было бы времени сколько угодно, я подождал бы, но об этом я уже писал...


хоть я и ушел, но до сих пор безумно ее люблю...
да, очень трудно, но поверьте, сейчас мне намного легче, чем в те дни.

месяц.. это долго.. представляю каково вам так долго нервничать и ждать..
:(

Да, ребята... Криками: "месяц! ах, как много", вы меня немного раздосадывали.
Если вы считаете, что любовь - это то, за что можно не бороться, то "был ли мальчик"?
Не очень хотелось вспоминать свою история, но... Может быть мысли какие интресные возникнут...
Я уже постила свою историю на этом форуме. Но это было пол года назад... Повторюсь...

Могу рассказать, что чувствуешь в подобном случае... Ну как пример, а то ведь реакции разные бывают... Вернее даже в более абсурдном случае "Я люблю другую, а жить хочу с тобой"...

В первую минуту резкую боль.. мир рушится... А потом накрывает тишиной и тупым бездушным равнодушием... Ты ходишь, разговариваешь с людьми, занимаешься сексом... и все это как будто через толстое ватное одеяло... Краски всех окружающих предметов как будто выцветшие, еда безвкусная, звуки тихие...
Садишься, берешь бумаги и пишешь план на будущую жизнь. Анализируешь... Думаешь... Принимаешь решения... И все это вот в таком состоянии... И хватаешься за все, что по логике должно заполнить пустоту. Я в этот промежуток времени даже умудрилась на МВА поступить, хотя я туда собиралась только через год или два.
И разговариваешь, разговариваешь, разговариваешь... С ним... больше не с кем... Как ни странно приводишь его в порядок, успокаиваешь, делаешь по вечерам массаж, чтоб снять дикую головную боль, которая его разрывает между нами... Через несколько дней узнаешь, что оказывается он меня любит... и ее любит... Удивляешься... не веришь, что так бывает...

Да пойми же: это так больно
Просыпаться в безумном бреду!
Мой хороший, с нас боли довольно
Я люблю тебя и не люблю...

"Ненавижу", "люблю", "обожаю" -
Лишь слова и болит голова.
Я не слышу и не уважаю
Эти злые, пустые слова...

Мимоходом мы делаем больно,
Мимоходом сжигаем мосты...
Мой родной, может боли довольно?
Я люблю, а что чувствуешь ты?

Затянулась нелепая шутка,
Что придумана явно не мной...
Жизнь пуста и ночами так жутко,
Рядом ты, но безумно чужой...

И сгорая в пучинах страсти,
Понимая, что это не сон...
Я как воздуха жду каплю счастья
И твержу: "Меня любит он"...

И мне хочется в это верить,
Но опять сжигаю мосты...
В доме громко хлопают двери...
Что с друг другом делаем мы?

Недели через 2-3 только начинают возвращаться краски, вкус, звуки... вместе с болью... Начинаются истерики... Сначала ежедневно, потом через день, потом еженедельно, потому реже... еще реже... Все это время разговариваешь, разговариваешь, разговариваешь... Десятый, двадцатый раз по одному и тому же кругу... одни и те же слова... одни и теже вопросы... И секс... много секса... это как спасательный круг, то что соединяет, позволяет не сойти с ума... Начинаешь искать, как такое бывает... Не находишь... Пытаешься отвлечься, хватаешься за любой проект, который попадается в поле зрения... Понимаешь, что реально его не потянуть, да и текущая работа завалена... Ищешь что еще... Знакомишься с новыми людьми, начинаешь отношения, в том числе и романтические, понимаешь, что это все не то... Что этого не надо... Рвешь отношения, которые как оказывается душат сильнее чем все остальное... Хорошо, что остаются друзья... те с кем, к счастью, романтических отношений в этот безумный момент не сумела построить.
Знаешь, что отношения у него с ней продолжаются... И разговариваешь, разговариваешь, разговариваешь... Пытаешься не столько понять (давно уже поняла) и не простить (прощать не за что, поняла это сразу), сколько принять... его... ситуацию... себя... Оказывается, что это самое сложное.

Пустые мысли, пустое сердце,
Мы были рядом, нам было тесно.
Играли в игры, впадали в буйство:
Пустые мысли, пустые чувства.

Нам заиграться в свободу просто
Чужие руки и кризис роста,
Родные стены не помогают
И наши тени в игру играют.

Меняют маски: тоска, улыбка...
"Родной, послушай!" - "Не надо, рыбка"...
Так много правды, так много боли,
Так мало счастья и много воли...

Проходит пол года, может чуть больше... Понимаешь, что больше так жить нельзя... НЕЛЬЗЯ! И просто в одно утро решаешь, что хватит. Еще раз говоришь с ним, ставишь единственное условие: честность, потому что когда врет, врет для того, чтоб защитить тебя от боли, смотреть в его глаза нет сил.
И... перелистываешь страницу... И улыбаешься и радуешься жизни, и видишь, что за окном весна, восхищенные мужские взгляды, и самый восхищенный его... Любящий... Нежный... И просто живешь дальше... С понимающим, открытым, любящим и страстным мужчиной, собственным мужем. Которого знаешь так давно, и совсем не знаешь. И его отношения с другими волнуют на несколько порядков меньше, чем ваши с ним отношения. А отношения, как ни странно, становятся просто восхитительные. Взаимопонимание, любовь, страсть, нежность... Удивляешься ему; окружающему миру, который стал гораздо ярче и разнообразней, чем был до всей этой истории; весне; людям; своей легкости; новому взгляду на мир; новым ощущениям... Еще через некоторое время понимаешь, что все что было, было не зря, и думаешь о его тогдашнем поступке, о том, что он тогда все это сказал с огромной благодарностью... А ведь мог промолчать...

Вот такая история... Живу. Счастлива, как ни странно...
Что дальше?
Я не знаю... я попыталась дать все, что он хотел, то есть свободу. Не было ультиматомов, чемоданов за дверь и т.д. Правда и чувства не скрывались. Когда было больно, говорила... Вообще очень много разговаривали... Больше пол года он продолжал отношения и дома и там. А потом, сам сказал, что понял, что не может сделать счастливыми и меня, и ее, поэтому с ней решил расстаться (ну настолько насклько можно расстаться с человеком, с которым вместе работаешь). Сейчас общается в основном по работе... Не факт, что их отношения не вернутся, но... тут уж я ничего сделать не могу и не буду. Мне гораздо важнее строить свою жизнь так, как хочется... мне...

Сейчас прошло больше года с начала этой истории. Мы вместе, и возможно ближе, чем когда либо были... А вы говорите месяц...

Я не мог, не могу и никогда не смогу простить измену! Увы...таковы жизненные принципы!

(Crow @ 06.10.2006 - время: 13:47) да, я осознаю, что ее понимание того, что я дорожу нашими отношениями расслабило ее.
но такой "полный игнор" не пройдет. уже проходили. она вела себя как-будто ничего не происходило и все наладилось.
сейчас себя ловлю на мысли, что может быть надо было настоять, чтобы она ему вчера при мне позвонила и порвала, или чтобы встретились все втроем, и при мне она ему все сказала. иначе, как я смогу быть уверен, что у них все действительно кончено...

когда я ей говорил, что я ему позвоню и встречусь, она ответила, что если я это сделаю, она уйдет. что это? страх?
Tut vse ponyatno, takaya je fignya u druga bila. Brosai ee poka ne pozdno, znachit ona hochet s nim vstrechatsya. Kstati, v istorii s drugom ona metalas' tuda-suda. Itog: ona vishla zamuj za drugogo posle 5 let otnoshenii i rodila rebenka, kotorogo nazvala v chest' druga.
Kak tolko ssoritsya s mujem zvonit moemu drugu.
Ne hochu rasstraivat', no tebya jdet ta je uchast'!!!

Рыжая Мышь
ты молодец, что почти год жила с пониманием того, что у него отношения на стороне.
я простил ее (или "принял", как ты говоришь), потому что это БЫЛО, но чтобы это продолжалось - я на такое пойти не смог.
и, как пишет medusa, мне нужно было лишь одно, чтобы она попросила прощения. не для того, чтобы потешить свое самолюбие. я должен был понять, что этому человеку я дорог и нужен.
а когда ты из всех сил стараешься сохранить все то хорошее, что было между нами, по ночам не спишь, днем не ешь, все замечают и спрашивают почему больше не улыбаешься, когда хочешь окунуться в работу, но не получается потому что все мысли и все время только о ней, в ответ вообще ничего, даже одного слова поддержки, она продолжает ходить на свои тренировки (а там он тоже тренируется), улыбается, гуляет с подругами, кажется что вообще не переживает - вот это очень больно.
и если представить год такой жизни, то в конце концов я себя мог представить только в одном месте - 2х метрах под землей.
если бы она поговорила со мной, если бы я увидел, что она любит меня, что я ей дорог, но она не может решиться, я подождал бы и пол месяца, и год, и за это время сделал все возможное, чтобы ей захотелось остаться со мной.
но биться головой об стену я не стал.

я в начале наших отношений говорил ей, что для меня важны правда и честность. и что, если что случится, лучше сразу сказать, без ложи и предательства, без обмана. а потом идти к другому и уже не изменять мне, а быть с ним. такой поступок я бы оценил.

я понял одно, что человека не удержать рядом с собой, если он этого не хочет. надо его отпустить.
и я ее отпустил.