Кто смог простить измену

живущий
10/6/2006, 7:56:41 PM
Никогда не была и не будет измена способом урегулирования отношений.....Это придумали те, кто хочет оправдать свои поступки либо свою слабость...

Измена всегда была и останется предательством!
mancuso
10/6/2006, 8:03:56 PM
(ScotchGrrr @ 06.10.2006 - время: 15:46) Ворон, а ты сильный мужик смотрю...

Девушка уже просекла тему, теперь жди дальше "друзей семьи."
Будешь ревновать к каждому столбу.
Так же останется осадок -дай бог...
И ты потом сам (Сыграет чуство мести) пойдешь на лево, поэтому лучше всего расстаться на некоторое время, а потом ненавязчиво начать все сначало.
нет, я уверен, что если мы останемся вместе, измен больше не будет.

а расставаться на время - гиблое дело. после первой "ссоры" мне пришлось уехать на неделю, хотя вечер накануне отъезда, мы помирились, я устроил ей сюрприз, сердце из свечей в квартире, шампанское, конфеты, подарок, открытка. а когда вернулся, узнал что за это время она с ним встречалась.


2живущий
да, я с тобой согласен. за это время у меня не возникало мысли пойти и изменить, "отомстить". это не выход из данной ситуации. может это и поможет на какое-то время забыться и успокоиться. я не привык таким образом решать проблемы.
mancuso
10/6/2006, 9:12:31 PM
(medusa @ 06.10.2006 - время: 16:53) а и правда найди себе подругу на одну ночь, но не в качестве мести, а так, что-то вроде своеобразного успокоительного средства(но так, чтобы твоя любимая не узнала). кстати, а как у вас в сексе? если всё хорошо, то в сложившейся ситуации между ней и любовником могут быть замешаны чувства, что не есть хорошо...
я думал об этом. но не хочу.
я пока "чист", и что очень странно, во всей этой ситуации меня это успокаивает. я не думаю, что "вот она мне изменила, а я как олух хранил, и все еще храню верность". нет, это дает мне понять, что я до сих пор остаюсь сильным человеком, каким я (и не только я) всегда себя считал.
я борюсь за наши отношения пока считаю это нужным. когда я пойму, что все потеряно я уйду. и уйду без сомнений, что еще что-то все-таки можно было сделать. я не привык сдаваться на пол-пути.

а что касается секса, было все нормально.
вообще, я у нее первый мужчина.
она всегда говорила, что секс со мной ее устраивает (кстати, в постеле почти всегда я думал в первую очередь о ней, т.е. не просто удовлетворил свои потребности и отвернулся. наоборот, старался доставить ей максимум удовольствия, потом обнимал, целовал, говорил приятные слова).
правда мне секса иногда не хватало, но я не напирал.
после того, как я вернулся из той, первой командировки, именно в тот вечер когда мы стали заниматься сексом я почувствовал, что что-то не так.
я всегда очень хорошо ее чувствовал, малейшее изменение я замечал, но видно не всегда придавал этому значение.
была какая-то отчужденность, равнодушие.
т.е. если смотреть на секс, то больше шансов изменить было у меня:(

понимаю, что он вскружил ей голову красивыми словами, романтикой, тем чего у нас не хватало в последнее время...
чувства какие-то опредленно есть, но не знаю истинные ли это чувства или просто новизна...
VoodooAlex
10/6/2006, 9:24:44 PM
Я смог простить!
Я хочу сказать одно, что если человека любишь, то простить можно! Главное потом не думать об этом и не накручивать себя!
По моему есть разница только в том, как ты об этом узнаешь! Если тебе признаються это одно, а если ты узнаешь это за спиной, то от этого становиться очень не по себе!!!
Рыжая Мышь
10/6/2006, 10:01:26 PM
Да, дамы и господа... Совершенно всерьез обсуждаем тему прощения?.. Странно... Узурпировали функции Господа Бога? О каком прощении мы говорим? Может имеет смысл говорить о принятии - не принятии?
Я, например, не считаю себя в праве прощать или не прощать измену любимого человека. Он мне ничего не должен. Он просто со мной. Потому что любит и еще по массе причин. Это его выбор. Выбор свободного человека, который имеет право жить в соответсвии со своими принципами и своей картиной мире. Поэтому когда он сказал об измене, я даже вопрос так не ставила: простить не простить. Я лишь задалась вопросом "Смогу ли я с этим жить". Могу! Живу! Да, было не просто... но измена, как и то, что он со мной, его выбор... Он ни в чем не виноват...
Понимаю, что сумбурно написала, но не охота долго расписывать, лучше я потом поясню, если кому-то мысль покажется не понятной.
IZI
10/6/2006, 10:25:47 PM
(Crow @ 06.10.2006 - время: 11:02) те, кто пережили измену, и смогли простить, наладить отношения, у тех я прошу совета.
как дальше быть?

недавно узнал, что девушка (с которой мы встречаемся 3,5 года, вместе живем почти год) мне изменила. изменила, пока я был в командировке. больно.
после моего возвращения, когда я только узнал (и думал), что у нее знакомство на стороне, не более, было у нас несколько серьезных разговоров. сначала она отрицала измену, говорила, что проблема в нас, в основном во мне, в моем отношении, что пропала "острота чувств", романтика.
договорились, что попробуем все наладить, исправить. но в течение следующих 10 дней, когда я думал, что вроде все налаживается, я узнаю, что она продолжает с ним переписываться, встречаться. опять трудный разговор. она уже не отрицает того, что изменила. по ее словам, она запуталась, и не знает, что ей делать. меня она любит, терять не хочет.

я сказал ей, что она мне причинила очень сильную боль, но я готов смириться с этим, я готов простить, потому что до сих пор очень сильно ее люблю. но потребовал одного, чтобы она порвала все отношения, контакты с ним. потому что я не смогу дальше жить, зная, что она продолжает с ним общаться, неважно как.

вернулась вчера вечером, после разговора с ним. объяснила ему, что она хочет сохранить наши отношения, и с ним у нее не может быть больше ничего. ничего, кроме дружеского общения. это по ее словам.
я подумал, что неправильно ее понял... я ведь просил порвать окончательно.

и тут мое терпение лопнуло. я сказал ей, чтобы она сейчас решила для себя, или разрывает с ним окончательно или на такое она не сможет пойти. очень долго она молчала, отвечала "не знаю".
и когда я сказал, что больше у меня не осталось сил, оделся и сказал, что если она не сможет мне дать ответа, то я ухожу, ухожу навсегда из ее жизни... она остановила меня и сказала "да".

я объяснял ей до этого, что хочу чтобы ее ответ, каким бы он ни был, исходил от сердца. чтобы она не говорила да, потому что я ее заставляю. я ведь переживу любое ее решение. но если она скажет да, это будет потому что она действительно меня любит и хочет жить со мной, а его забыть.

сейчас она на работе, должна с ним встретиться сегодня и все решить.

я не совсем уверен как теперь себя вести. что будет правильно.
понимаю, что правильно будет забыть об этом навсегда, не вспоминать, и не затрагивать с ней эту тему. но не хочется недосказанности.
когда она сообщить мне, что все закончено, собираюсь сказать ей, что в этот раз я простил, но если такое случится еще раз, я не буду разбираться, переступать через свои принципы, портить здоровье. я просто уйду.

я готово простить, я готов начать все с начала. понимаю, что измениля она потому что, чего-то во мне ей не хватало.
стоит ли сейчас (пока еще эту тему мы затрагиваем), или чуть погодя поговорить с ней обо всем этом, спросить, что я делал не так, что ее подтолкнуло на измену; я готов учесть все замечания, измениться, чтобы этот кризис стал событием, которое открыло нам обоим глаза и помогло сохранить и укрепить наши отношения?
я привык все поблемы решать, разговором ли, делом ли. не привык оставлять все на потом, или пускать на самотек. а она не такая, от нее очень сложно добыться ответной реакции, вызвать на откровенный разговор.
как правильно себя повести в конкретной ситуации?
Если ты готов простить измену, то пригласи их к себе, сделай ужин или что - то подобное. И ты все увидишь. Их отношения, поведение к друг другу. Можно спрвоцировать ситуации где ты будешь выглядить на много выше в ее глазах. Но если она тебя не любит, оно тебе надо. Хорошо подумай. Пройдет время и ты поймешь, что она просто не достойна тебя была.
Я лично измену не протила бы. И если узнаю, то кранты обоим.
DELETED
10/6/2006, 10:46:46 PM
Сейчас еще прошло слишком мало времени.Больно будет еще очень долго.Я понимаю,что это кажется почти невозможным,но дай себе слово не говорить с ней на эту тему ближайшее время.Посторайся и сам гнать от себя эти мысли.Займи чем-нибудь все свое свободное время.А то,что тебя сейчас будут мучить подозрения-это естественно.Тебя только что обманули.Люди допускают иногда ошибки,а мы решаем простить их или нет.А не прощаем мы тех ,кого не любим.Ну а если ,не дай бог,измена повториться ,то это будет ее выбор.Второй раз- это уже не ошибка,а сознательный выбор.Желаю терпения и удачи.Настоящие чувства пройдут любые испытания. console.gif
mancuso
10/7/2006, 2:22:21 PM
2 IZI
Если ты готов простить измену, то пригласи их к себе, сделай ужин или что - то подобное. И ты все увидишь. Их отношения, поведение к друг другу.
не совсем уверен, что в такой ситуации я увижу их отношения, это было бы не по настоящему. вот если бы он устроил ей ужин, а мне посмотреть со стороны, чтобы они не знали, вот тогда я и увидел бы как они др к др относятся.
а так, я предлагал встретиться всем троим вместе, сесть и поговорить, разобраться. но она ни в какую не соглашается. мне кажется она боится, что я при встрече наделаю чего-нибудь. ведь она меня знает как никто. по натуре я очень спокойный и сдержанный человек, и умею контролировать свои действия, никогда не теряю головы. но если меня вывести из себя (что получается очень очень редко), то меня никто не узнаёт, потом мне говорят, что в такие моменты им становится страшно от одного лишь взгляда.
но здесь бояться ей нечего.

2 Аленушка
спасибо. сейчас стараюсь не говорить с ней об этом. вчера мы за весь вечер перебросились несколькими фразами, я даже не стал ничего спрашивать. подожду (насколько моего терпения хватит), посмотрю, что она собирается делать. может быть сама заговорит обо всем.
знаю, что вчера у них состоялся тел. разговор, довольно длительный, причем она ему позвонила. но вечером мне она ничего не сказала.

2 medusa
интересно, а она могла бы сказать то же самое, что в первую очередь думает о тебе?
раньше она всегда говорила, что для нее важно, чтобы я получал удовольствие в сексе:(

Подумала я тут, и вот что еще предположу: может быть всё наоборот, любит она тебя, и хочет быть с тобой, а там - только секс, но такой, который ей нужен, а тебе она ничего сказать не может. маловероятно, но может ей нужно что-то больше, чем "приласкал, поцеловал, полюбил, обнял", но тогда она должна была бы с тобой поделиться, сказать, что не так.

может и так. "чужая душа потемки". но она довольно-таки неуверенный в себе человек. довольно часто она спрашивала меня, нравится ли мне с ней жить, устраивает ли она меня в сексуальном плане. я всегда отвечал, что все замечательно у нас с ней. я в сексе очень открытый и раскрепощенный человек, и она об этом знает. для меня не было слова нет в сексе (естественно для всего, что может быть между двумя партнерами), и в основном инициатива исходила от меня, я старался вносить что-то новое, не напирал, т.е. никогда не хотел заставлять ее делать то, чего ей не хочется.
а она на протяжении этого времени "все еще раскрепощалась". если я ее спрашивал, что ей хочется нового, она отвечала, что все хорошо. стеснялась как-то, что ли. никогда не смогла выразить свои желания словами.
SiberianExtreme
10/7/2006, 4:51:27 PM
Если любишь,то простишь,а если это продолжается то даже уже и не стоит пытаться начать все сначало,все ранво доверие потеряно безвозвратно
nikki
10/7/2006, 5:36:41 PM
Crow? гони ее без разговоров. Понятно, что будет тяжело и т.д., но это сделать надо. Есть вещи которые Мужик обязан делать, несмотря на то, хочется ему или нет.
Не бросать детей, родителей.
Дать в морду, когда оскорбляет адекватный по возрасту и силам человек.
С позором выгнать шлюху из Дома.
Это все ИМХО конечно, я кавказец.
mancuso
10/7/2006, 6:26:16 PM
nikki, во мне тоже есть южная кровь и темперамент, так что понимаю о чем ты говоришь.
но для меня, я считал бы ее шлюхой, бл*дью, если бы она мне постоянно изменяла. а один раз можно посчитать и за ошибку.

несмотря ни на что, я до сих пор люблю ее. конечно, что-то во мне умерло, и я понимаю, что отношения уже будут не такими как "до", они будут другими. я хоть и простил ее, или как кто-то наверху писал "принял и смирился с этим", я никогда не забуду. и понимаю, что это будет ежедневная борьба самым с собой.
если такое случится второй раз (я уверен, надеюсь и постараюсь, чтобы такого не произошло, но как говорится "никогда не говори никогда"), там я себя поведу уже совсем по-другому, даже если буду продолжать любить ее.
на ошибках должны учиться, и не повторять их.
lenkor
10/7/2006, 6:58:48 PM
Crow! Если ты серьёзно разговаривал с ней о возможности вашего дальнейшего сосуществования и она клянётся и божится, что любит только тебя , а всё остальное - ошибка, вполне возможно это и так! Тебе необходимо дать ей понять насколько сильную боль причинила она тебе своей изменой, а также проверить искренность её раскаивания. Предложи ей попросить какую-нибудь её подружку помочь вам. Устройте некий групповой секс, при котором ты на её глазах будешь иметь другую девушку. Причём отведи её роль стороннего наблюдателя! Если её жизнь на стороне продолжалась достаточнодолго, предложи пожить такой шведской семьёй несколько дней.... Поверь, если у неё к тебе есть глубокое чувство и её раскаивание настоящее - она согласится с таким предложением, только если ты не предложил другой альтернативы. Я бывал в такой ситуации и уверяю тебя - для неё это будет настоящим шоком! Но весьма продуктивным!!!
mancuso
10/7/2006, 7:55:49 PM
lenkor
не уверен, что такой вариант подойдет. получится так, что я согласен в будущем на свободные отношения, что мне не подходит.
Aisha777
10/7/2006, 8:01:19 PM
(Crow @ 07.10.2006 - время: 10:22) если я ее спрашивал, что ей хочется нового, она отвечала, что все хорошо. стеснялась как-то, что ли. никогда не смогла выразить свои желания словами.
Ну а что ты хотел, если ты у неё первый? Ей хотелось чего-то нового, но она не знала чего. Если бы у неё был опыт, она бы сказала чего хочет. А так она просто не знала. Вот и решила попробовать с кем-то ещё. Может, просто не хотела, чтобы в её жизни был только один мужчина, захотелось большего "кругозора" в сексе. Может от неуверенности:

довольно часто она спрашивала меня, нравится ли мне с ней жить, устраивает ли она меня в сексуальном плане.

Возможно её захотелось стать увереннее, она нашла человека к которому была симпатия... А там и чувства какие-то возникли...

Сложно что-то советовать, каждая ситуация индивидуальна... Но от того что ты её спросишь мало что изменится. Она ведь может и соврать. Тебе просто надо решить, принимаешь ты её или нет.
mancuso
10/7/2006, 8:37:03 PM
(Aisha777 @ 07.10.2006 - время: 16:01)Ну а что ты хотел, если ты у неё первый? Ей хотелось чего-то нового, но она не знала чего. Если бы у неё был опыт, она бы сказала чего хочет. А так она просто не знала. Вот и решила попробовать с кем-то ещё. Может, просто не хотела, чтобы в её жизни был только один мужчина, захотелось большего "кругозора" в сексе.
возможно ты и права.
иногда, когда я думал о том, что в ее жизни я первый и единственный мужчина, всегда возникала мысль, а справиться ли она с соблазном попробовать на стороне еще с кем-то. я понимаю, что это довольно сложно всю жизнь прожить только с одним мужчиной, когда у всех подруг вокруг богатый опыт. но всегда была уверенность (или надежда?) в честности и любви.

а может мы с тобой не правы...

поэтому я уже который день, проснувшись, и еще даже не открыв глаза, задаю себе вопрос "почему?"

и какой бы ни был ответ, мне кажется узнав его, стало бы легче...
lenkor
10/7/2006, 8:43:56 PM
Crow
Я не утверждаю, что необходимо так жить, просто предложив ей такой вариант, ты заставишь её хотя бы на миг представить себя на твоём месте.
Ведь у тебя на душе сейчас такое ощушение, что имели не столько её, сколько тебя!!! Дай ей почувствовать то унижение, которое испытал ты, узнав об её измене. Очень часто, если человек адекватный, это действует отрезвляюще. А если ты предложешь её оставить всё как раньше и не вспоминать об этом, то через некоторое время ситуация может повториться, ведь она-то твоей боли не почувствует. Если тебе интересно напиши мне в личку. Я тебе опишу свою жизнь и ты поймёшь, что бывают ситуации куда более сложные, чем твоя... Хотя своя боль всегда более сильная, чем соседская. black_eye.gif
dedmazai69
10/7/2006, 9:15:31 PM
Как гласит древняя мудрость "Женщина как тень - ты за ней - она от тебя - ты от неё - она за тобой"
Чтобы это работало необходимо показать женщине, что лучше, чем кто либо, а потом дать ей свободу выбора, а не необходимость выбирать.
Если она намерена уйти, то ни что её не удежит, а если она решит остаться, то останеться на всегда. Не стоит торопить её в этом, но стоит не навязчиво показать, что и у тебя есть альтернатива выбора, и что ты тоже ещё можешь выбрать для себя более лучший вариант. Чем болше ты открываешься перед ней в своём лучшем свате, тем меньше будет её желание искать кого то ещё, более неизвестного, ведь не известно на кого она может нарваться.
mancuso
10/7/2006, 9:52:00 PM
(dedmazai69 @ 07.10.2006 - время: 17:15) Как гласит древняя мудрость "Женщина как тень - ты за ней - она от тебя - ты от неё - она за тобой"
Чтобы это работало необходимо показать женщине, что лучше, чем кто либо, а потом дать ей свободу выбора, а не необходимость выбирать.
Если она намерена уйти, то ни что её не удежит, а если она решит остаться, то останеться на всегда. Не стоит торопить её в этом, но стоит не навязчиво показать, что и у тебя есть альтернатива выбора, и что ты тоже ещё можешь выбрать для себя более лучший вариант. Чем болше ты открываешься перед ней в своём лучшем свате, тем меньше будет её желание искать кого то ещё, более неизвестного, ведь не известно на кого она может нарваться.
спасибо. ты очень четко выразил тактику, к которой я шел этих несколько дней.
я решил действовать, вернее не действовать. ничего не спрашивать и не давить на нее. вести себя доброжелательно, т.е. без отрицательных эмоций и разборок, но не говорить о чувствах, о любви и боли. быть рядом, показать себя с лучшей стороны, но дать ей понять, что я могу уйти. пусть она сделает первый шаг.

надеюсь только терпения моего хватит...
Antonio54
10/8/2006, 1:45:30 AM
(dedmazai69 @ 07.10.2006 - время: 17:15) Как гласит древняя мудрость "Женщина как тень - ты за ней - она от тебя - ты от неё - она за тобой"
Чтобы это работало необходимо показать женщине, что лучше, чем кто либо, а потом дать ей свободу выбора, а не необходимость выбирать.
Если она намерена уйти, то ни что её не удежит, а если она решит остаться, то останеться на всегда. Не стоит торопить её в этом, но стоит не навязчиво показать, что и у тебя есть альтернатива выбора, и что ты тоже ещё можешь выбрать для себя более лучший вариант. Чем болше ты открываешься перед ней в своём лучшем свате, тем меньше будет её желание искать кого то ещё, более неизвестного, ведь не известно на кого она может нарваться.
Сделай так и если не получится - значит ее любов ушла
Sister of Night
10/8/2006, 4:04:54 AM
Вот когда ты первый раз собрался уходить, тогда и нужно было бы уходить, а потом - по обстоятельствам, скорее всего вы бы снова с ней сошлись.
Я конечно понимаю это желание всё своими руками расставить по местам, но ты же не господь Бог, это тебе неподвластно, поэтому нужно снова разойтись и довериться Всевышнему, как он рассудит, так и должно быть.