Когда уходят мужья от жен

Да все это известно уже с древних времен... был такой персонаж, Медэей звали, так же, как и эдипов комплекс - разновидности патологии...

Почитала. Чудесненько. Как легко сказать, что у женщины уже было психическое заболевание. Виновато то, что у нее в голове. А в голове у нее откуда все? Ах да.. У нее же уже был диагноз. А мужчина - ангел. Крылья не забудьте приклеить. Боюсь только, что не взлетит.

(Sarita @ 10.06.2009 - время: 07:30) Не надо о зверях, которых вы хорошо, если в колбасе видели. Задайтесь лучше вопросом - КАК надо довести вменяемую тетку чтоб она убила своего ребенка? Сколько лет доводить? Каким надо быть ублюдком, чтобы ЗНАЯ (не могло это ... у...дерьмище) не знать - за 12 лет вдоль и поперек человека знаешь - что и как с его женой уйти в загул? На месяц БРОСИТЬ семью?
Я не оправдываю мать-детоубицу. Но вы слишком просто обходите стороной настоящего виновника.
Откуда Вам известно что я видел и чего я не видел? Такое же обвинение, о "вменяемых" тетках ,например, и о способах "доведения" я и Вам мог бы вернуть (типа, "О человеческой психологии в момент стресса Вы хорошо если в бесплатной газете в метро читали"), но не буду этого делать. Так что давайте не будем попусту бравировать жизненным опытом. Кто сказал, что она была вменяемой? Как тут кто-то правильно заметил, была бы нормальной - скорее себя бы убила, чем ребёнка. Интересно у Вас получается - жена убийца, а виноват муж. Так и вспоминается история Фриды из "Мастера и Маргариты": "Королева, а причем же тут хозяин гостинницы? Не он же душил ребёнка". И потом, он ведь просто ушёл, он не жил с ней каждый день рядом, оскорбляя и избивая, унижая и издеваясь (и такие семьи бывают, но детей там не душат). Я уже писал выше, что виновников - двое.
А насчёт зверей... Поверьте, тут я знаю о чём говорю, из нашей большой семьи блокаду Ленинграда пережили только двое - моя бабушка и мама, которая в блокаду была совсем маленькой. Бабушка много мне рассказывала такого, после уж лучше о зверях думать.
Мимоза, лично я не списывал всё на её заболевание, и крыльев мужчине не приклеивал. Но и женщине терновый венец тоже не подходит совершенно.

Патологическое поведение.

Чикатило признали вменяемым и расстреляли, хотя у него тоже было трудное детство, семейная жизнь тяжелая, и еще куча причин быть злым...

Человек ответственнен за СВОЮ жизнь, а если он, априори, все переложил на других и стал заложником кого-либо или чего-либо это другое дело, ненормально это изначально.

(Мимоза @ 10.06.2009 - время: 13:12) Почитала. Чудесненько. Как легко сказать, что у женщины уже было психическое заболевание. Виновато то, что у нее в голове. А в голове у нее откуда все? Ах да.. У нее же уже был диагноз. А мужчина - ангел. Крылья не забудьте приклеить. Боюсь только, что не взлетит.
А мы должны пожалеть бедную брошенную жену? ПОЧЕМУ? Она единственная что ли, кого предали и обманули? Болезненных разрывов случается много, однако не все идут убивать из-за этого.
Я бы сто раз подумала прежде чем валить всё на мужчину. Может у этой женщины скандальный характер, может она сама создала ему невозможные условия, мы ведь не знаем всех деталей их жизни.
Знаю я одну такую "жертву", подругу моей матери. Муж бросил с двумя детьми, она пыталась броситься под поезд. Спасли дети... Она сама достала мужа, она сама его постоянно пилила, и он не выдержал. Да и почему вообще мужчина должен мучаться всю жизнь из-за того, что когда-то совершил ошибку и женился на неподходящей женщине? Наверное, я покажусь жестокой, но я не испытываю никакой жалости к брошенным женам, потому что разрыв с мужчиной - это далеко не самое страшное, что может случиться. Многие через это проходят и справляются.
Что до самой женщины, то уход за больной матерью - скорее всего просто предлог, чтобы не работать. Есть специальные учреждения, не поверю, что за 10 лет мать никуда не удалось бы пристроить. К тому же, услуги сиделки не так уж дорого. Можно было выйти на работу, чтобы была какая-то своя жизнь и оплачивать сиделку из зарплаты... А у жены просто не было желание чем-то в жизни заниматься.

(Джун @ 10.06.2009 - время: 13:49) (Мимоза @ 10.06.2009 - время: 13:12) Почитала. Чудесненько. Как легко сказать, что у женщины уже было психическое заболевание.  Виновато то, что у нее в голове. А в голове у нее откуда все? Ах да.. У нее же уже был диагноз. А мужчина - ангел. Крылья не забудьте приклеить. Боюсь только, что не взлетит.
А мы должны пожалеть бедную брошенную жену? ПОЧЕМУ? Она единственная что ли, кого предали и обманули? Болезненных разрывов случается много, однако не все идут убивать из-за этого.
Я бы сто раз подумала прежде чем валить всё на мужчину. Может у этой женщины скандальный характер, может она сама создала ему невозможные условия, мы ведь не знаем всех деталей их жизни.
Знаю я одну такую "жертву", подругу моей матери. Муж бросил с двумя детьми, она пыталась броситься под поезд. Спасли дети... Она сама достала мужа, она сама его постоянно пилила, и он не выдержал. Да и почему вообще мужчина должен мучаться всю жизнь из-за того, что когда-то совершил ошибку и женился на неподходящей женщине? Наверное, я покажусь жестокой, но я не испытываю никакой жалости к брошенным женам, потому что разрыв с мужчиной - это далеко не самое страшное, что может случиться. Многие через это проходят и справляются.
Что до самой женщины, то уход за больной матерью - скорее всего просто предлог, чтобы не работать. Есть специальные учреждения, не поверю, что за 10 лет мать никуда не удалось бы пристроить. К тому же, услуги сиделки не так уж дорого. Можно было выйти на работу, чтобы была какая-то своя жизнь и оплачивать сиделку из зарплаты... А у жены просто не было желание чем-то в жизни заниматься.
Вам 19 лет? Ваша позиция, в принципе понятна. У вас домы был лежачий больной? От вас уходил муж, с которым вы жили более 10 лет, которого любили, и от которого родили ребенка? Вам никого не жалко? Мне вот жалко вас, если в таком возрасте вы так настроены.

Почитала. Чудесненько. Как легко сказать, что у женщины уже было психическое заболевание.  Виновато то, что у нее в голове. А в голове у нее откуда все? Ах да.. У нее же уже был диагноз. А мужчина - ангел. Крылья не забудьте приклеить. Боюсь только, что не взлетит.

никто не говорил что он ангел.только извините и убивать ни в чем не повинного ребенка - это НЕНОРМАЛЬНО.я вот скорее могла бы понять если б эта женщина на мужика с ножом бросилась - это было бы по крайней мере логично,это был бы поступок более менее вменяемого человека в состоянии аффекта например.но ребенка-то за что? ситуация у нее безусловно тяжелейшая,но у кого-то бывает и хуже и ничего,детей своих не убивают.понимаете,мы тут пытаемся рассуждать без предвзятости по половому признаку,а вы видимо ожидали что женщины бросятся "с кулаками" на с*ку-мужа и оправдывать жену.увы.тут никого особо не оправдаешь.

разрыв с мужчиной - это далеко не самое страшное, что может случиться.

кстати,да.но только надо принимать во внимание что большинство наших женщин воспитаны как раз в противоположном направлении,так что разрыв может и до самоубийства довести и вон еще до чего...

Мне вот жалко вас, если в таком возрасте вы так настроены.

а что,подруге матери Джун тоже 19 было что ли? извините,конечно,что вмешиваюсь,но по-моему лучше в 19 лет понимать что к чему,чем в 40 "вдруг" столкнуться с "жестокой реальностью" и воспринять это как крушение мира раз и навсегда и тут же себя заживо похоронить.может быть даже в буквальном смысле.

(Мимоза @ 10.06.2009 - время: 13:54) Вам 19 лет? Ваша позиция, в принципе понятна. У вас домы был лежачий больной?
Да, я ухаживала за лежачей больной, и я знаю, что очень тяжело, но я написала, что есть возможность справиться с ситуацией: сиделки, спец. учреждения или, в конце концов, можно найти какую-нибудь пенсионерку, желающую заработать (дешевле обойдется, чем сиделка). Это трудная, но не безвыходная ситуация. Ответьте честно... Если бы вы попали в такую ситацию, вы сидели бы 10 лет дома или пошли бы работать и зарабатывали бы на качественной уход для матери?
От вас уходил муж, с которым вы жили более 10 лет, которого любили, и от которого родили ребенка?
Любила ли она его или боялась потерять кормушку? Я представляю, что это больно, но это можно пережить и это можно исправить, в отличие от смерти близкого человека, неизлечимой болезни ребенка, или собственного тяжелого заболевания... Мне жаль тех, кто попадает в безвыходные ситуации, когда уже ничего нельзя сделать, но женщин, которые сами замыкают свою жизнь на любви к мужчине, а потом ещё убивают детей из-за того, что не состоялись как жены, мне не жаль совершенно.

Джун, не рубите сплеча. Люди разные, а вы ко всем с одной меркой. Обстоятельства разные, опыт, переживания, психика. Что чувствует конкретная женщина, от которой уходит муж, трудно понять, пока не побываешь в ее шкуре. От моей мамы, больной раком, с 2 детьми, ушел в свое время муж. И была еще лежачая бабушка. Не каждый родного человека отдаст в спец.учреждение или доверит сиделке. Нет тут универсальных рецептов, что надо делать и кому.

Leksie
Это к вопросу о том, что я ждала:
(Мимоза @ 10.06.2009 - время: 02:12)И я вообще далека от того, чтобы эту ситуацию рассматривать с позиций оправдания кого-то.

По сути, ничего. Мне не нужно тут возглавлять какое-то движение в защиту кого-то или осуждая кого-то. Жизнь она очень сложная. И многие вещи просто трудно понять. Но тут есть Доктора, они всем диагнозы сразу ставят. Счастья им в их нелегком труде.

ну если ничего не ждали,откуда такие слова про ангелов с крыльями,особенно в случае когда никто не оправдывал того кто этого не заслуживает?...слишком эмоционально...а насчет диагнозов - я тут видела только предположения,а диагнозы ставят в другом месте...

(Leksie @ 10.06.2009 - время: 14:21) ну если ничего не ждали,откуда такие слова про ангелов с крыльями,особенно в случае когда никто не оправдывал того кто этого не заслуживает?...слишком эмоционально...а насчет диагнозов - я тут видела только предположения,а диагнозы ставят в другом месте...
Ангелы - существа неземные, где ж их тут искать в этой истории?
А диагнозы поищите. Хотя зачем? Каждый видит то, наверное, что ищет.

Ангелы - существа неземные, где ж их тут искать в этой истории?

ну нашли же где-то...

Каждый видит то, наверное, что ищет.

вот именно

(Leksie @ 10.06.2009 - время: 14:31) Ангелы - существа неземные, где ж их тут искать в этой истории?

ну нашли же где-то...

Каждый видит то, наверное, что ищет.

вот именно
А.. вы поспорить хотите. Я не в настроении, сорри.. Как то это история не располагает к самоутверждению и доказыванию какой-то абстрактной правоты.

Блин. сижу просто с квадратными глазами!!! УЖАС КАКОЙ!!! Знаете. я думаю. что вот такие ситуации происходят из - за общей болезни нашего человечества - ханжество она называется или ещё можно так назвать - собственничество! Вы же поймите, что когда вы встречаете человека и он отвечает вам взаимностью - ну не становится он вашей собственностью!!! Это же не вещь какая то! Это - ЧЕЛОВЕК!!! Мы забываем про это а потом начинаем сердце друг другу рвать - зачем? И в конце концов жизнь такая вещь - всё может произойти. И вы можете разлюбить... Тебя бросили...ушли...ну что же теперь убиваться? надо дальше идти! И ещё - всегда надо думать ГОЛОВОЙ!!!
Любите своих родных, милых, но оставте им право выбора. пусть они будут свободными - тогда и вам будет приятнее. если человек сам. без принуждения будет домой возвращаться!!!

не вижу где здесь вина отца. Прошла неделя... он их бросил, не помогал? Неделя слишком маленький срок что бы делать выводы. Получается она просто психонула, слетела с катушек и угробила сына.
Жаль мальчика. Но честно говоря рад за отца, такая могла психонуть по другому поводу, и прирезать мужа к примеру.

Ужасно конечно... не выдержала женщина, ребенок ни за что пострадал. Плохо, когда дети страдают из-за проблем родителей.

(Джун @ 10.06.2009 - время: 13:49)Что до самой женщины, то уход за больной матерью - скорее всего просто предлог, чтобы не работать. Есть специальные учреждения, не поверю, что за 10 лет мать никуда не удалось бы пристроить. К тому же, услуги сиделки не так уж дорого. Можно было выйти на работу, чтобы была какая-то своя жизнь и оплачивать сиделку из зарплаты... А у жены просто не было желание чем-то в жизни заниматься.
Вы бы так и поступили?
Для Вас уход за мамой, которая, может быть, в сознании, все чувствует и понимает - возможность отлынивания от работы?.. Думаете, это легче, чем работать? Находиться каждый день с лежачим больным годами - для меня, например, показатель высшей степени любви и ответственности, поскольку это пытка - видеть, как близкий человек мучается в таком состоянии... Сдерживать свое раздражение, терпеть истерики больного, подавлять брезгливость... И, тем не менее, не "пристроить" куда-нибудь, как Вы выразились...
Отвечу честно, я сидела бы 10 лет, если бы мой муж был мне поддержкой, а не дополнительным балластом. Мой уход за матерью - самый качественный, по сравнению со всеми сиделками мира!!!

Не смогла не высказаться по поводу процитированного мной высказывания. Уже в который раз поражаюсь черствости по отношению к людям в постах этого автора...

Другое дело, что, возможно, состояние ухаживающей женщины не позволяло ей работать, поскольку не уверена, что у нее все нормально было с головой изначально, да и уровень образования (а, следовательно, и предполагаемых доходов) мог быть весьма низок...
С другой стороны, и нормальный человек в состоянии депрессии сломается, не сможет вынести на себе больного старого, малого и это... ничтожество, повесившее на ее плечи такой груз... У каждого человека свой предел жизненных сил...
Почему-то не сомневаюсь, что ее признают невменяемой... Тогда какой с нее спрос?..

А вообще, это бессмысленно - давать определение поступкам и жизням как минимум трех человек из одного - двух предложений, схожих с некрологом в газете...

видимо она своего ребенка никогда и не любила, бывают такие женщины со сдвигами, которые винят малыша если в отношениях с мужем наступает разлад. скорее всего она искала вокруг кого бы обвинить в своих несчастьях, решила что сын крайний, дошло до ненависти.. вот уж правда есть женщины которым нельзя иметь детей, они этого просто не заслуживают

(Kirsten @ 10.06.2009 - время: 08:16) Сарит, никто не давал заключения о том, что она изначально вменяема была. Скорее всего, именно, что она уже была больна, может быть болезнь в стадии длительной ремиссии. Мужчина, если он по специальности не практикующий психиатр, вряд ли мог ей поставить диагноз. Так что вины мужчины нет никакой. Миллионы мужчин уходят в загул, миллионы мужчин и женщин изменяют, сотни миллионов мужчин уходят из семей. И если в одном случае из этих миллионов оказалось, что женщина была больна, скорее всего шизофренией, то муж уж явно в этом не виноват.

Могу только повторить -
(Sarita @ 10.06.2009 - время: 07:30)за 12 лет вдоль и поперек человека знаешь
Если, конечно, не плюёшь на этого человека все эти 12 лет. Как он мог на месяц оставить своего ребенка без надзора? При больной мамашке - если, как ты говоришь, она изначально больна?
Или как надо было довести тетку, чтоб она до этого дошла, если была здорова...?
Кирс, не надо оправдывать равнодушное и наплевательское отношение к семье. Особенно тем, что так миллионы делают. Миллионы гадят на улицах. И мы живем теперь всей страной в большом общественном свалкосортире.
Если оправдывать такое, то чего тогда страдать про алименты? Давайте все начнем жить в свое удовольствие и бросать детей. И через лет 15 в моем городе основной язык станет китайский.

(medusa @ 10.06.2009 - время: 16:49) видимо она своего ребенка никогда и не любила, бывают такие женщины со сдвигами, которые винят малыша если в отношениях с мужем наступает разлад. скорее всего она искала вокруг кого бы обвинить в своих несчастьях, решила что сын крайний, дошло до ненависти.. вот уж правда есть женщины которым нельзя  иметь детей, они этого просто не заслуживают 
Медуз... почитай про Медею. Есть разряд женщин, для которых мужчина - это единственный свет в окошке. А дети - всего лишь производное.
Кто тут писал "лучший кусок мужу"? А теперь представь, что вот такая ориентированная на мжа тетка раз за разом, на протяжении многих лет прессутеся, предается... Свести с ума за 12 можно кого угодно.
Сначала пропагандируем постулат "всё для мужа", а потом когда неестественность этого постулата сносит отдельным поверившим крышу - начинаем обвинять... не тех.

Джун
Услуги сиделки - это очень много. Это две трети приличной зарплаты. А надо ещё лекарства, что-то кушать, платить ЖКХ. И одежда... Сиделка на полный день всю пятидневку - не реально для средней семьи. Пристройство в заведения... Вопрос сложный. Потому как даже высокий ценник (чуть меньше чем сиделка) не гарантирует нормального отношения и ухода.

Звёздочка74
такие ситуации происходят из - за общей болезни нашего человечества - ханжество она называется или ещё можно так назвать - собственничество! Вы же поймите, что когда вы встречаете человека и он отвечает вам взаимностью - ну не становится он вашей собственностью!!!
Ребенок, которого вы родили - вам не встречался. И взаимностью не отвечал. И вообще не о чем вас не просил. Это вы отвечаете за не го и перед ним. Разгильдяйство эта ваша болезнь называется. И безответственность.