Когда уходят мужья от жен

Совершенно реальная история. Рассказ моей очень близкой подруги.

"В воскресенье похоронили мальчика 11 лет. Его папа ушел в загул, дома не жил месяц. Мать мальчика сидела дома, не работала нигде, 10 лет ухаживала за лежачей мамой. Когда ушел муж, видимо что-то надломилось в ней...неделю она жгла вещи, документы, фотографии. А потом задушила ребенка".

Загулы, измены... Жены дома, дети... Непристроенные жены, которые любят, для которых загулы и уходы - крах их мира. Эта женщина не страдала психическим заболеванием.

Цена загула - жизнь ребенка. Но мне даже страшно подумать, как после этого будет жить мужчина. А когда женщина придет в себя (если придет), то как она будет жить с тем, что произошло?

Я это вообще к чему.. Обманутое доверие людей, душа, в которую не влезешь.. Мало ли женщин бросают в труднейших ситуациях? Грубо, но "вы в ответе за тех, кого приручили". Наглеть не надо, если уходите, старайтесь минимизировать ущерб для тех, кого бросаете, возможно, выбирая более подходящую ситуацию.. Люди мы или кто?

Когда они уходят их мало волнуют последствия… так же как и уходящих жен.

Болезненная тема... Плохо даже не то, что уходят, а что потом возвращаются с виноватым видом. Я просто знаю семью, где муж ушел от жены и двоих детей (мальчики 12 и 19 лет) на месяц, а потом вернулся с побитым видом - любовница выгнала за неумение зарабатывать деньги. Ползал на коленях перед женой и детьми, вымаливал прощение. Через полгода жена, убитая его полнейшей аморфностью во всех смыслах, собрала ему чемодан и выставила в прихожую. Он же теперь лежит на диване, и уходить не собирается, поскольку работу свою потерял, а жена хоть копейки, но всё ещё зарабатывает. Уж лучше бы и не возвращался, Васисуалий, мать его, Лоханкин.

Когда ушел муж, видимо что-то надломилось в ней...неделю она жгла вещи, документы, фотографии. А потом задушила ребенка

Мимоза, ты извини, но за такое её надо живой на ремни резать, не обращая внимания на все загулы отца. Оправданий тут нет и быть не может. Я далеко не ангел, но дети для меня святое. Когда я узнал о рождении своего первого ребёнка (далеко был в то время от дома), то совершенно непроизвольно в голове возникла мысль - "теперь я могу умереть". Умирать я , разумеется, и не хотел, и не собирался, но некое ощущение бессмертия пронеслось на секунду в душе. Но моя жизнь не стоит ничего по сравнению с их жизнью, кого бы я там не потерял. Как же сильно надо ненавидеть весь мир вокруг себя, чтобы задушить 11-ти летнего мальчика (он ведь не грудной, быстро не получится)??? Поверь, я знаю о чем говорю, мой отец бросил нас с мамой, когда мне было 2 года, ушёл к другой женщине. Кстати, через 17 лет его приёмная дочь, узнав, что он в своё время бросил женщину с маленьким ребёнком, ушла из семьи навсегда. Однако, мама всегда говорила, что он исчез, его больше нет, и наша жизнь - только наша.

Эта женщина не страдала психическим заболеванием.

Не верю! Не страдала, так получила. И смерть вполне мыслящего и чувствующего ребёнка (не "лягушки" полугодовалой) от руки матери это не цена загулов, это цена собственных амбиций, поставивших собственное оскорбление и унижение выше жизни ребёнка. Она убила его потому, что видела в нём (именно в мальчике) след столь ненавидимого ею мужа. Не понимаю, хоть зарежь!

"вы в ответе за тех, кого приручили"

Вот она-то, видимо, так и не считала. Кстати, в оригинале в этой фразе стоит навсегда.

я имела в виду, что не страдала "ДО". А что с ней случилось в тот момент? Экспертизу, видимо, проводят, сейчас, тогда и ответят. Аффект или совсем помешалась... Если помешался человек с горя, то какое " ее надо резать на ремни"?
У каждого человека есть какой-то свой предел. Терпения, понимания. Пограничное состояние, расстройство психики и вот пройдена грань. А вот что она там за этой гранью видела, как все воспринимала, нам не дано понять. Амбиции, говоришь? Судить кого-то в этой ситуации воообще страшно. Не могу. Ужасно.

(Мимоза @ 10.06.2009 - время: 02:01) Если помешался человек с горя, то какое " ее надо резать на ремни"?
Не знаю... Но если мать убивает своего собственного ребёнка из-за ненависти к его отцу, то резать однозначно, это уже не человек. И даже не зверь - они и то умирают за своих детёнышей. Я понимаю, её сейчас хоть на фарш пускай, хоть нимб напяливай - мальчика уже не вернёшь. Но я даже не знаю как такое назвать, и на месте отца (пусть хоть и распоследнего негодяя) убил бы её не думая. Она решила сразу за двоих, а по какому праву? Аффект, извини, ни хрена не оправдание в таких случаях.

(Lexxxadero @ 10.06.2009 - время: 02:10) (Мимоза @ 10.06.2009 - время: 02:01) Если помешался человек с горя, то какое " ее надо резать на ремни"?
Не знаю... Но если мать убивает своего собственного ребёнка из-за ненависти к его отцу, то резать однозначно, это уже не человек. И даже не зверь - они и то умирают за своих детёнышей. Я понимаю, её сейчас хоть на фарш пускай, хоть нимб напяливай - мальчика уже не вернёшь. Но я даже не знаю как такое назвать, и на месте отца (пусть хоть и распоследнего негодяя) убил бы её не думая. Она решила сразу за двоих, а по какому праву? Аффект, извини, ни хрена не оправдание в таких случаях.
Аффект вину не снимает, но смягчает уголовную ответственность.
Если совсем помешалась, то как она вообще могла осознанно что-то решать? О каких ты правах там вообще говоришь?
И я вообще далека от того, чтобы эту ситуацию рассматривать с позиций оправдания кого-то.

Человек очень тревожный, впечатлительный, неуверенный в себе, в определенных условиях может просто придти к ужасному состоянию и совершить такое, что понять невозможно.
Человека можно довести до отчаяния, когда он способен на страшное.

Люди вокруг, люди. Берегите друг друга. Даже если вы разлюбили, даже если уходите, то.. остается там, в вашей прошлой жизни, ЧЕЛОВЕК. ВЫ просто подумайте немножко хотя бы о нем. Вранье, наплевательство, презрение, пренебрежение могут довести до черты, за которой далее уже бездна просто.

Мальчик ушел из жизни. А мог жить ведь.

Её уголовная ответственность теперь вообще значение имеет только для её адвоката или для дерьмовых теленовостей, вряд ли для неё самой. Если она не совсем ещё сошла с ума, то проживёт не долго.

Если совсем помешалась, то как она вообще могла осознанно что-то решать?

А как она могла потерять материнский инстинкт? Я, наверное, идеалист. О праве я говорю о том, которое она взяла на себя - вольно или невольно, неважно.
Не сочти за "вечер рассказов", но моя бывшая любовница два года назад потеряла своего единственного и безумно любимого сына. Красивая, умная и волевая, богатая и успешная женщина обратилась в пепел. Жизнь перестала для неё иметь смысл. Она не опустилась, не изменила образа жизни, даже не плакала никогда, но превратилась в робота, работающего без смысла, живущего без цели. Но чтобы самой убить ребёнка из-за мужа... Жутко... В голове не умещается...

Мальчик ушел из жизни. А мог жить ведь

Мальчик ушёл из жизни из-за обоих. Прости за патетику, но в битвах ангелов с демонами гибнут только люди, слабые и зависящие от обоих.

(Lexxxadero @ 10.06.2009 - время: 02:23) Её уголовная ответственность теперь вообще значение имеет только для её адвоката или для дерьмовых теленовостей, вряд ли для неё самой. Если она не совсем ещё сошла с ума, то проживёт не долго.

Если совсем помешалась, то как она вообще могла осознанно что-то решать?

А как она могла потерять материнский инстинкт? Я, наверное, идеалист. О праве я говорю о том, которое она взяла на себя - вольно или невольно, неважно.
Не сочти за "вечер рассказов", но моя бывшая любовница два года назад потеряла своего единственного и безумно любимого сына. Красивая, умная и волевая, богатая и успешная женщина обратилась в пепел. Жизнь перестала для неё иметь смысл. Она не опустилась, не изменила образа жизни, даже не плакала никогда, но превратилась в робота, работающего без смысла, живущего без цели.
Есть люди сильные, а есть слабые... "От горя сойти с ума" - это не афоризм, к сожалению.

Убить сына в осознанном состоянии она не могла. ИМХО.

(Мимоза @ 10.06.2009 - время: 02:26) Убить сына в осознанном состоянии она не могла. ИМХО.
Возможно, если не брать в расчёт её собственные амбиции, она любила мужа гораздо больше, чем ребёнка. Это уже очень плохо само по себе.

(Lexxxadero @ 10.06.2009 - время: 02:10) Не знаю... Но если мать убивает своего собственного ребёнка из-за ненависти к его отцу, то резать однозначно, это уже не человек. И даже не зверь - они и то умирают за своих детёнышей.
Угу... и жрут их заживо со всей полнотой материнского инстинкта, если что не так происходит... Не надо о зверях, которых вы хорошо, если в колбасе видели. Задайтесь лучше вопросом - КАК надо довести вменяемую тетку чтоб она убила своего ребенка? Сколько лет доводить? Каким надо быть ублюдком, чтобы ЗНАЯ (не могло это ... у...дерьмище) не знать - за 12 лет вдоль и поперек человека знаешь - что и как с его женой уйти в загул? На месяц БРОСИТЬ семью?
Я не оправдываю мать-детоубицу. Но вы слишком просто обходите стороной настоящего виновника. Самая страшная казнь в Золотой Орде была - за обман доверия.

При любых условиях ухода мужа, эта женщина изначально уже была нездорова. И возможно там были условиях, при которых муж не мог больше находиться дома. Я не оправдываю, естественно, мужа, но этот вопрос более относится к теме - Жить с психически больным человеком.

Была похожая тема, когда из-за измены жены отец перестрелял детей.
Здесь муж виноват только, если подозревал, что жена может быть психически нездорова и все-таки оставил ей сына. Если не знал, то это его беда, а не вина.

У меня в прошлом году подруга умерла от передозировки. В ночь своей смерти она звонила мне (и больше никому), а я не подошла... Я проснулась, увидела её номер на экране, но была слишком уставшая, чтобы ответить и решила до утра подождать, а утром уже никто не ответил... Виню ли я себя за это? Да, и никакие оправдательные теории не помогут, потому что фактически у меня был шанс её спасти, и я всё равно думаю о то, а что если бы...
Но объективно, могла ли я знать, какими будут последствия того, что я не ответила на звонок? Нет, я не могла.
Также и в этой ситуации. Мужчина не мог предположить, что так дело обернется. Объективно он не виноват в смерти ребенка, потому что таких последствий он никак не мог предвидеть, но винить себя он наверняка будет.

(Sarita @ 10.06.2009 - время: 07:30) Задайтесь лучше вопросом - КАК надо довести вменяемую тетку чтоб она убила своего ребенка? Сколько лет доводить? Каким надо быть ублюдком, чтобы ЗНАЯ (не могло это ... у...дерьмище) не знать - за 12 лет вдоль и поперек человека знаешь - что и как с его женой уйти в загул? На месяц БРОСИТЬ семью?
Я не оправдываю мать-детоубицу. Но вы слишком просто обходите стороной настоящего виновника. Самая страшная казнь в Золотой Орде была - за обман доверия.
Сарит, никто не давал заключения о том, что она изначально вменяема была. Скорее всего, именно, что она уже была больна, может быть болезнь в стадии длительной ремиссии. Мужчина, если он по специальности не практикующий психиатр, вряд ли мог ей поставить диагноз. Так что вины мужчины нет никакой. Миллионы мужчин уходят в загул, миллионы мужчин и женщин изменяют, сотни миллионов мужчин уходят из семей. И если в одном случае из этих миллионов оказалось, что женщина была больна, скорее всего шизофренией, то муж уж явно в этом не виноват.

А еслт она увидела в ребенке черты отца, те самые, которые позволяют бросать без помощи, уходить, обманывать.. И решила уберечь ту, другую женщину в будущем... Таким вот образом. Чтобы ее судьба, ее боль не повторилась... Чтобы линия пресеклась...

(чипа @ 10.06.2009 - время: 08:30) А еслт она увидела в ребенке черты отца, те самые, которые позволяют бросать без помощи, уходить, обманывать.. И решила уберечь ту, другую женщину в будущем... Таким вот образом. Чтобы ее судьба, ее боль не повторилась... Чтобы линия пресеклась...
Я и сказала - шизофрения.

разводы-расходы всегда для кого-то пагубны и печальны.

а клялись в вечной любви, верности...
за слова уже давно большинство людей не отвечает, от этого и беды.
думать всегда нужно прежде чем говорить. но и не предугадаешь всего.
риск довериться и пролететь всегда есть и будет.

(Sarita @ 10.06.2009 - время: 07:30) Задайтесь лучше вопросом - КАК надо довести вменяемую тетку чтоб она убила своего ребенка? Сколько лет доводить? Каким надо быть ублюдком, чтобы ЗНАЯ (не могло это ... у...дерьмище) не знать - за 12 лет вдоль и поперек человека знаешь - что и как с его женой уйти в загул? На месяц БРОСИТЬ семью?
...
Но вы слишком просто обходите стороной настоящего виновника.
Зачем же низводить даму до уровня домашнего животного?
А мужика возвышать до Господа Бога, потеряв веру в которого, якобы адекватная женщина
начинает переть против инстинктов?

Многие из присутствующих в соответствующих темах пишут "..лучше развод, чем дурдомовская семья,
иба ребёнокведьвсёпонимает..", мне как-то затруднительно поверить, что загул у парня случился "вдруг"..
Скорее она предпочитала "не замечать", что с ним "чего-то нетого"..
Однозначно она изначально дурой была, раз не знала, что для женщины сидение дома - смерть,
в смысле остаётся только "человек", а их мужики не "любят", а только "дружат" с таковыми, иногда..
У меня одна знакомая, у которой образовалась лежачая мама, предпочла работать, как проклятая,
и оплачивать сиделок и так несколько лет.

"Настоящий виновник" - это то, что у неё в голове, а то так можно до "партии" с "правительством" договориться...



Джун
У меня в прошлом году подруга умерла от передозировки. В ночь своей смерти она звонила мне (и больше никому), а я не подошла...
Знал я двух друзей, один начал ширяться, а другой его опекал..
Со временем шировой "подсел на комы" (лично я впервые с таким столкнулся) - спецом кидает себе дозу
с таким расчётом, что уходит в кому, потом рассказывает про "тоннель со светом.." и т.п.
Друг раз 7 ловил его за этим делом и сдавал в "скорую", но как-то раз не поймал..
Я к тому, что бессмысленно винить себя, т.к. эти люди "смертники", там смещается система ценностей..
И конкретное время смерти для них - это всего-лишь "технический момент"...

эта тема очень похожа на тему про отца который детей перестрелял потому что жена решила от него уйти.видимо изначально что-то не вопрядке было с головой у отца в том случае и у матери в этом.я не склонна думать что если у человека просто слабая психика,то он способен убить собственного ребенка,наоборот он бы скорее себя убил.а вот если имеет место некое писхическое расстройство,которое может быть находилось до этого в приглушенном,что ли,состоянии (оно могло развиться и из-за того что она была вынуждена 10 лет просто забивать на свою собственную жизнь,это ужасная ситуация,но выбора-то не было),то в такой ситуации вполне могло произойти обострение.и тут на самом деле вот фиг знает какая реакция была бы если б муж просто честно решил поговорить с женой что мол жизнь мне наша не нравится и может быть лучше разойтись.мужик конечно поступил по-свински,этого никто не отрицает,но вот относительно реакции жены и на более "приличное" поведение сказать очень сложно,вы представьте что человек и так 10 лет считайте не жил,а тут ему еще человек,на которого может быть одного и была вся надежда и вся радость в жизни,своими поступками систематически заявляет что ты ему собственно никто.естественно главной мысли темы что надо всегда вести себя по-человечески,это никак не отменяет.

и еще насчет того что мол дети это святое и что неправильно что она любила мужчину больше чем ребенка - вот в таких случаях как этот почему-то нормально что женщина должна любить детей больше чем какого-то там мужика,а вот в темах иной направленности наоборот заявляют что мол когда женщина переносит любовь на ребенка,то это 99% что муж обидится и свалит от нее.вот че женщинам-то делать при таком разбросе мнений? выходит что куда ни кинь а получается что если у женщины есть ребенок то про нормальные отношения с мужчиной можно забыть нафиг.мне очень не хочется с этим соглашаться,знаете ли.неужели никто не думает что любовь к мужу и любовь к ребенку - это совершенно разные вещи и если женщина действительно с мужем по любви (а не ради того чтоб родить и чтобы он обеспечивал) - то не может любовь к мужу быть сильнее чем любовь к ребенку или наоборот.это просто РАЗНЫЕ чувства.

Жуткая история.... Женщину оправдывать не могу. Как бы тяжело, больно ей не было - убить своего ребенка!!!!???? Если не смогла справиться с такой своей "бедой" лучше бы убила мужа или себя!!!!!! Духу не хватило? Выместила свою злобу на самом беззащитном....