Измены бывают только в семье??

(dvapiva @ 01.06.2006 - время: 23:44) (SeekYou @ 01.06.2006 - время: 23:38) (dvapiva @ 01.06.2006 - время: 23:28) Штамп в паспорте не для Вас, а для общества (чтобы было основание Вашей вдове пенсию назначить, хотя Вам в этом случае действительно всё равно будет).
А великий смысл тут в том, что и через 30 лет на каком-нибудь форуме будет сидеть Ваш прямой потомок и задавать подобные вопросы. Конечно, в случае, если этот потомок народится на свет. А если Вы на себя этот труд не примите, то на Вас ВСЁ и закончится. Вот такой смысл.
А!!!! Сожительство не позволяет завести детей? Люди вынуждены предохраняться, а в браке плодятся без отдыху.

Тоды я Вас понял.
Вот заведи себе сына на стороне, а растить его чужой дядя будет (его же и папой дитё будет называть). А со своей супругой никого не заводи. А лет этак через 20-30 вернись к теме и посмейся от души. Здравый смысл в жизни нужен, а не дурь-трава.
Мы с Вами видимо не только на разных континентах, мы еще на разных языках говорим.

Вы говорите, что нужен штамп. Я говорю, что штамп полезен, удобен, но это не обязательный атрибут нормальных семейных отношений.
Причем тут дети, я просто вообще не понимаю.

(dvapiva @ 01.06.2006 - время: 23:44) (SeekYou @ 01.06.2006 - время: 23:38) (dvapiva @ 01.06.2006 - время: 23:28) Штамп в паспорте не для Вас, а для общества (чтобы было основание Вашей вдове пенсию назначить, хотя Вам в этом случае действительно всё равно будет).
А великий смысл тут в том, что и через 30 лет на каком-нибудь форуме будет сидеть Ваш прямой потомок и задавать подобные вопросы. Конечно, в случае, если этот потомок народится на свет. А если Вы на себя этот труд не примите, то на Вас ВСЁ и закончится. Вот такой смысл.
А!!!! Сожительство не позволяет завести детей? Люди вынуждены предохраняться, а в браке плодятся без отдыху.

Тоды я Вас понял.
Вот заведи себе сына на стороне, а растить его чужой дядя будет (его же и папой дитё будет называть). А со своей супругой никого не заводи. А лет этак через 20-30 вернись к теме и посмейся от души. Здравый смысл в жизни нужен, а не дурь-трава.
Чего то ты "гонишь" фигню. Называть , не называть.Разве "штамп" , что то тут исправит.Штамп есть , через год есть другой(о разводе)и твой ребёнок будет другого называть "папой". Причем тут ШТАМП, разве штамп людей сближает или чувства делает крепкими.В том то и дело , здравый смысл нужен , а не "пару пива".

(SeekYou @ 01.06.2006 - время: 23:51) (dvapiva @ 01.06.2006 - время: 23:44) (SeekYou @ 01.06.2006 - время: 23:38) (dvapiva @ 01.06.2006 - время: 23:28) Штамп в паспорте не для Вас, а для общества (чтобы было основание Вашей вдове пенсию назначить, хотя Вам в этом случае действительно всё равно будет).
А великий смысл тут в том, что и через 30 лет на каком-нибудь форуме будет сидеть Ваш прямой потомок и задавать подобные вопросы. Конечно, в случае, если этот потомок народится на свет. А если Вы на себя этот труд не примите, то на Вас ВСЁ и закончится. Вот такой смысл.
А!!!! Сожительство не позволяет завести детей? Люди вынуждены предохраняться, а в браке плодятся без отдыху.

Тоды я Вас понял.
Вот заведи себе сына на стороне, а растить его чужой дядя будет (его же и папой дитё будет называть). А со своей супругой никого не заводи. А лет этак через 20-30 вернись к теме и посмейся от души. Здравый смысл в жизни нужен, а не дурь-трава.
Мы с Вами видимо не только на разных континентах, мы еще на разных языках говорим.

Вы говорите, что нужен штамп. Я говорю, что штамп полезен, удобен, но это не обязательный атрибут нормальных семейных отношений.
Причем тут дети, я просто вообще не понимаю.
Вот в том-то вся и проблема, что для Вас что брак, что семья - одно и то же. А для меня семьи без детей нет. Если у Вас с супругой детей пока нет, то и семьи нет. В браке состоите (если штамп в паспорте проставлен), а семьи нет. Вот я о чём. Действительно, на разных языках говорим, хотя одни и те же слова используем.

(dvapiva @ 01.06.2006 - время: 23:59) Вот в том-то вся и проблема, что для Вас что брак, что семья - одно и то же. А для меня семьи без детей нет. Если у Вас с супругой детей пока нет, то и семьи нет. В браке состоите (если штамп в паспорте проставлен), а семьи нет. Вот я о чём. Действительно, на разных языках говорим, хотя одни и те же слова используем.
А то, что я написала, что у нас с SeekYou есть дети не считается? или вы игнорируете слова женщин?

PS Кстати, у нас брак зарегистрирован уже 16 лет. Не смотря на то, что я не сильно хотела решистрации брака. Ни от чего штамп не спасает, и ничего не дает, кроме более легкого решения некоторых бюрократических проблем.
Но у SeekYou уже 17 лет непробиваемый аргумент, о котором он писал чуть выше "не хочу усыновлять собственного ребенка"...

А вообще я в вашем споре не вижу предмета. Говорите одно и то же, если бы внимательно читали реплике, можно было бы завершить разговор пол часа назад

(dvapiva @ 01.06.2006 - время: 23:59) Вот в том-то вся и проблема, что для Вас что брак, что семья - одно и то же. А для меня семьи без детей нет. Если у Вас с супругой детей пока нет, то и семьи нет. В браке состоите (если штамп в паспорте проставлен), а семьи нет. Вот я о чём. Действительно, на разных языках говорим, хотя одни и те же слова используем.
Вопрос выше, ушел в сторону того, что сожительство тоже семья.
Отсюда и недопонимание. Просто лучше сразу договариваться от терминах.
Я незнаю как в США, в российском законодательстве - "Семья -круг лиц, связанных правами и обязанностями, вытекающими из брака, родства, усыновления или иной формы принятия детей на воспитание”
То есть дети достаточная, но необязательная часть семьи. Увы..
И люди думают исходя из этих дефиниций.

Я тоже считаю, что семья имеет смысл именно в детях.
Так, что в этом наш спор можно считать исчерпанным.

(SeekYou @ 02.06.2006 - время: 00:17) (dvapiva @ 01.06.2006 - время: 23:59) Вот в том-то вся и проблема, что для Вас что брак, что семья - одно и то же. А для меня семьи без детей нет. Если у Вас с супругой детей пока нет, то и семьи нет. В браке состоите (если штамп в паспорте проставлен), а семьи нет. Вот я о чём. Действительно, на разных языках говорим, хотя одни и те же слова используем.
Вопрос выше, ушел в сторону того, что сожительство тоже семья.
Отсюда и недопонимание. Просто лучше сразу договариваться от терминах.
Я незнаю как в США, в российском законодательстве - "Семья -круг лиц, связанных правами и обязанностями, вытекающими из брака, родства, усыновления или иной формы принятия детей на воспитание”
То есть дети достаточная, но необязательная часть семьи. Увы..
И люди думают исходя из этих дефиниций.

Я тоже считаю, что семья имеет смысл именно в детях.
Так, что в этом наш спор можно считать исчерпанным.
Вот-вот, в российском законодательстве ... Опять мешаем личное и общественное. Кстати, в США дела семьи и брака отнесены на уровень штата, так что в каждом штате формулировка своя. В том штате, в котором проживаю, в формулировке упоминаются мужчина и женщина (и только они могут вступить в брак). Тут не так давно пидоры явочным порядком менять закон стали, да под следствие угодили. Скоро ли суд, не знаю. Надеюсь, накажут уродов примерно (за посягательство на закон).
Но я не об этом. Моя мысль была о том, что семья возникает независимо от действующего закона. Семья - это личное, между мужем и женой. Другое дело, в приличном обществе закон поставлен на защиту семьи. Семья первична (ибо существовала ещё до появления всяких законов). Семья - это то, что касается только мужа, жену и их детей. И никого больше. И влезать в неё третьим лицам не стоит (опасно для жизни). И измена возможна только в семье (а не в браке, как было сформулировано в заголовке темы). Вот моя точка зрения. И никаких упований на какие-либо штампы в документах.
Кстати, все мои предыдущие сообщения в данной теме сформулированы в сослагательном наклонении, то есть предполагающем, а не утверждающем. И демарши Рыжей Мыши в связи с этим считаю неуместными.

Измена, всегда, измена. А тех кто изменяют надо на островах согревать.

В жизни всегда есть место подлости и предательству, в браке или не в браке - всё равно. Какая разница, в браке или не в браке??? Не понимаю. Утверждение, что все незамужние и неженатые находятся в постоянном поиске и посему у них не измена, а смена партнёра - неверное. Может быть и смена партнёра, а может быть и отвратительная, подлая измена.
Прям свет клином сошёлся на этом чёртовом браке... Как будто за пределами брака и жизни не существует вовсе. Странные какие-то, ей богу.

(Kirsten @ 01.06.2006 - время: 21:25) Если же он от тебя в полном восторге, то он думает - как же это я могу упустить такое сокровище. И начинает с упорством уговаривать тебя выйти за него замуж. Он понимает, что если сейчас немедленно не сделает этого, то эту потрясающую женщину у него уведут из под рук.
Что значит, уведут из под рук? А если она замуж выйдет - гарантия, что не уведут? Или разводы уже запрещены?

И еще, вот я с женой в разводе уже больше двух лет. Но штампика в паспорте до сих пор нет, мне (а также видимо и ей) влом писАть в суд заявление и связываться со всей этой бюрократией.
За это время я, ессно, не чурался женского общества.
Выходит, я все это время ЕЙ ИЗМЕНЯЛ?

(Sister of Night @ 02.06.2006 - время: 15:34) В жизни всегда есть место подлости и предательству, в браке или не в браке - всё равно. Какая разница, в браке или не в браке??? Не понимаю. Утверждение, что все незамужние и неженатые находятся в постоянном поиске и посему у них не измена, а смена партнёра - неверное. Может быть и смена партнёра, а может быть и отвратительная, подлая измена.
Прям свет клином сошёлся на этом чёртовом браке... Как будто за пределами брака и жизни не существует вовсе. Странные какие-то, ей богу.
Сестренка, не могу не согласится... Действительно, какя разница, есть штамп или нет? Измена от этого не изменой не становится...

Измена будет изменой только тогда, когда ты сам изменяешь своим принципам. Они могут быть любыми и затрагивать многое!

Раньше было такое понятие, как Помолвка. То есть молодые люди выражали этим свое намерение вступить в брак в будущем. И вот в таком статусе, отношения с другими могли рассматриваться как измена и повод для расторжения помолвки. Фактически - договор о намерениях в устной форме.
Таким образом измена может присутствовать только тогда, когда люди выразили друг другу намерения о создание семьи или поклялись друг - другу в верности или вступили в брак. Если же люди просто решили пожить вместе - это можно расценивать как тест на уживчивость без каких либо обязательств, это просто сожительство.
В общем, я считаю, если человек не называет своего партнера женихом, невестой, мужем или женой (супругом, супругой) и т.п., а называет девушкой, МЧ и т.п. без всякого статуса, то измены тут и быть не может.

(Kirsten @ 01.06.2006 - время: 22:08) Можно еще и послереволюционное время вспомнить, когда женщин поделить хотели. 
Да, и вот об этом тоже хочу сказать. Это миф. Не было такого. Может быть и были где брошюрки с дурацкими тесктами. Но практики такой не было вообще. Нигде и никогда. Это такое же вранье, как и то, что на телемосте Познера женщина сказала, что секса в СССР нет. Не говорила она этого. Я смотрела эту передачу. Не было там такого. Переврали потом уже. Там речь совсем о другом была.

Так и женщин после революции никто никогда поделить не хотел. Нравы были свободные, да, было. Но такого идиотизма не было.
Просто, ради интереса.