Измены бывают только в семье??

DELETED
6/1/2006, 8:57:01 PM
После прочтения высказывания некоторых форумчан родился у меня вопрос (заранее извиняюсь, если что-то подобное уже было): неужели изменой считаются интимные отношения с другими только, если изменщики состоят в браке??? Т.е. если парень и девушка не женаты, а просто встречеются и имеют интимные отношения с другими, то это не измена???
DELETED
6/1/2006, 11:09:34 PM
Старла, все зависит только от того, что вообще считать изменой. Сколько сижу на этом форуме, никто так и не дал четкого и внятного объяснения понятию измена, да еще такого, чтоб все с ним согласились.
А по одной моей теме "Пока парень в армии" можно судить о том, что измена в семье - само собой измена, но все, что "неправильного" до создания семьи происходит, тоже измена.
КНЯЖНА
6/1/2006, 11:36:53 PM
Фактически, изменой принято считать действия "интимного" характера одного из супругов направленные по отношению к третьему лицу (стороне).
Поскольку брак закрепляется в гражданской форме и определяется как союз между мужчиной и женщиной направленный на создание семьи и порождающий для обоих взаимные права и обязанности, то измена понимается как элемент "из вне" разрушающий принцип и цели построения самого брака, опять же это, не принимая во внимание обоюдное согласие супругов на совершение действий с третьими лицами или совместное их совершение с указанными лицами. В тоже время правовая система "семьи общего права" (США, Великобритания) предусматривает, внесение в брачный контракт определенные санкции за совершение измены. Таким образом, измена не может существовать и быть как таковой, если люди не состоят в супружеских отношениях. Данное положение, вполне может основываться на ряде международных конвенций предусматривающих принцип свободы человека, в частности свободу его выбора и невмешательство в личную жизнь индивида. Брак же влечет определенные правоотношения.
Исходя же из общеморальных принципов и правил, основанных на традиционных взглядах измена - понимается в несколько другой интерпретации, характеристики которым можно давать самые разнообразные.
Имея серьезные отношения на данный момент, через определенное время мы можем с легкостью улыбнуться и в порыве возможного сравнения, сказать себе, что все это было не серьезно, при наличии измен на тот период, отношение к ним у нас также может меняться с течением времени.
Исходя из этого, следует все же учитывать рамки определенной стабильности в понимании сущности вопроса измены, основанные именно на официально оформленных отношениях.


Kirsten
6/2/2006, 12:05:43 AM
(Starla @ 01.06.2006 - время: 14:57) После прочтения высказывания некоторых форумчан родился у меня вопрос (заранее извиняюсь, если что-то подобное уже было): неужели изменой считаются интимные отношения с другими только, если изменщики состоят в браке??? Т.е. если парень и девушка не женаты, а просто встречеются и имеют интимные отношения с другими, то это не измена???
Измена становится изменой, только если мужчина и женщина состоят в браке. Если брака нет - то они оба находятся в поиске. И каждый имеет право искать дальше. То есть, иметь секс с другими партнерами.
Свой вариант
6/2/2006, 12:06:01 AM
Исходя же из общеморальных принципов и правил, основанных на традиционных взглядах измена - понимается в несколько другой интерпретации, характеристики которым можно давать самые разнообразные.

Уууууууу .......... как все запущено. Фармазон с Волкоффым отдыхают и нервно курят в коридоре ...... 0014.gif wub.gif
Dron
6/2/2006, 12:10:30 AM
Слишком легкий подход и еще одна супер удобная отмазка! Измена - это измена и все равно, состоят в браке или нет, так как измена - это действие за спиной своей второй половинки (не обязательно состоять для этого в браке)! Другое дело, что отношение к измене у всех может быть разное, но это уже совсем другая история!
Круть-Верть
6/2/2006, 12:20:04 AM
(Kirsten @ 01.06.2006 - время: 20:05) Измена становится изменой, только если мужчина и женщина состоят в браке. Если брака нет - то они оба находятся в поиске. И каждый имеет право искать дальше. То есть, иметь секс с другими партнерами.
Гражданский брак сюда относится или нет? или считается только при наличии штампа в паспорте.
Измена, на мой взгляд, когда у тебя есть постоянный партнер, а ты ищешь приключений на стороне. (Исключая открытые отношения, когда оба с этим согласны...)
Kirsten
6/2/2006, 12:24:47 AM
(VASKA @ 01.06.2006 - время: 18:06) Исходя же из общеморальных принципов и правил, основанных на традиционных взглядах измена - понимается в несколько другой интерпретации, характеристики которым можно давать самые разнообразные.

Уууууууу .......... как все запущено. Фармазон с Волкоффым отдыхают и нервно курят в коридоре ...... 0014.gif wub.gif
А чего у тебя там было, пока не отредактировал?..... 08.gif lol.gif
DELETED
6/2/2006, 12:26:56 AM
(Kirsten @ 01.06.2006 - время: 20:05) (Starla @ 01.06.2006 - время: 14:57) После прочтения высказывания некоторых форумчан родился у меня вопрос (заранее извиняюсь, если что-то подобное уже было): неужели изменой считаются интимные отношения с другими только, если изменщики состоят в браке??? Т.е. если парень и девушка не женаты, а просто встречеются и имеют интимные отношения с другими, то это не измена???
Измена становится изменой, только если мужчина и женщина состоят в браке. Если брака нет - то они оба находятся в поиске. И каждый имеет право искать дальше. То есть, иметь секс с другими партнерами.
Знаешь, если парень, с которым я буду встречется будет пребывать вот в таком свободном поиске, то ни о каком браке не может быть и речи...
Kirsten
6/2/2006, 12:27:31 AM
(Круть-Верть @ 01.06.2006 - время: 18:20) (Kirsten @ 01.06.2006 - время: 20:05) Измена становится изменой,  только если мужчина и женщина состоят в браке. Если брака нет - то они оба находятся в поиске. И каждый имеет право искать дальше. То есть,  иметь секс с другими партнерами.
Гражданский брак сюда относится или нет? или считается только при наличии штампа в паспорте.
Измена, на мой взгляд, когда у тебя есть постоянный партнер, а ты ищешь приключений на стороне. (Исключая открытые отношения, когда оба с этим согласны...)
Каждый имеет свое мнение. Мужчины в основном, не считают гражданский брак реальным браком. Женщины предпочитают жить в иллюзии брака....
ИМХО - гражданский брак не является браком.
Kirsten
6/2/2006, 12:29:29 AM
(Starla @ 01.06.2006 - время: 18:26) (Kirsten @ 01.06.2006 - время: 20:05) (Starla @ 01.06.2006 - время: 14:57) После прочтения высказывания некоторых форумчан родился у меня вопрос (заранее извиняюсь, если что-то подобное уже было): неужели изменой считаются интимные отношения с другими только, если изменщики состоят в браке??? Т.е. если парень и девушка не женаты, а просто встречеются и имеют интимные отношения с другими, то это не измена???
Измена становится изменой, только если мужчина и женщина состоят в браке. Если брака нет - то они оба находятся в поиске. И каждый имеет право искать дальше. То есть, иметь секс с другими партнерами.
Знаешь, если парень, с которым я буду встречется будет пребывать вот в таком свободном поиске, то ни о каком браке не может быть и речи...
Значит, он найдет себе другую. И будет искать других женщин. Пока ему не попадется женщина, от которой он не станет искать дальше и женится на ней.
fakin
6/2/2006, 12:30:44 AM
Парню хочеться изменить примерно через год отношений с девушкой, не потомучто он ее разлюбил, а потомучто хочеться чего то нового!Девушки воспринимают это слишком жестко, а мы несчитаем к примеру секс с проститукой за измену, этотоже что сам с собой, но как им это объяснить!Вот такие вот сиськи письки!
Kirsten
6/2/2006, 12:33:27 AM
(fakin @ 01.06.2006 - время: 18:30) Парню хочеться изменить примерно через год отношений с девушкой, не потомучто он ее разлюбил, а потомучто хочеться чего то нового!Девушки воспринимают это слишком жестко, а мы несчитаем к примеру секс с проститукой за измену, этотоже что сам с собой, но как им это объяснить!Вот такие вот сиськи письки!
А эта девушка - жена тебе? Если не жена, имеешь право на поиск.

Если за год не решил жениться, значит не очень девушка нравится. Если бы нравилась, давно бы женился на ней.
SeekYou
6/2/2006, 12:40:53 AM
(Круть-Верть @ 01.06.2006 - время: 20:20) Гражданский брак сюда относится или нет? или считается только при наличии штампа в паспорте.

энциклопедический словарь Брокгауза и Эфрона- "постоянный союз мужчины с женщиной с целью создания семьи и продолжения рода; пользуется охраной и покровительством законов ЛИШЬ ПРИ СОВЕРШЕНИИ ПО ИЗВЕСТНЫМ ФОРМАМ… влечет за собою известные юридические последствия в области личных и имущественных прав и обязанностей супругов по отношению друг к другу и к детям (право на содержание, наследование и пр.)."

То, что ты называешь гражданским браком - это сожительство.

Далее будем брать принятые определения:
1) "Государственной изменой считается шпионаж, выдача государственной тайны либо иное оказание помощи иностранному государству, иностранной организации или их представителям в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности Российской Федерации, совершенные гражданином Российской Федерации"
2) "Военной изменой считается всякое нарушение обязанностей службы, с намерением способствовать или благоприятствовать неприятелю в военных или других враждебных действиях".

Миксуем и выжимаем в отношении к двум обычным людям
"Измена - выдача тайны, либо нарушение принятых на себя обязательств, с намерением способствовать или благоприятствовать третим лица во враждебных действиях против союза людей, участником такового союза" .

Выводы не делаю. wink.gif
DELETED
6/2/2006, 12:42:07 AM
(Kirsten @ 01.06.2006 - время: 20:33) (fakin @ 01.06.2006 - время: 18:30) Парню хочеться изменить примерно через год отношений с девушкой, не потомучто он ее разлюбил, а потомучто хочеться чего то нового!Девушки воспринимают это слишком жестко, а мы несчитаем к примеру секс с проститукой за измену, этотоже что сам с собой, но как им это объяснить!Вот такие вот сиськи письки!
А эта девушка - жена тебе? Если не жена, имеешь право на поиск.

Если за год не решил жениться, значит не очень девушка нравится. Если бы нравилась, давно бы женился на ней.
Ничего себе... Это кто ж такие рамки поставил, что надо ха год женится??? И вообще, объясните мне, если я встречаюсь с парнем, значит у нас есть какие-то чувства, отношения, обязательства друг перед другом. И почему это, если он переспит с другой девушкой, то это не измена??? Почему лишь узы брака должы налагать ответственность???
Kirsten
6/2/2006, 12:46:21 AM
(SeekYou @ 01.06.2006 - время: 18:40) энциклопедический словарь Брокгауза и Эфрона- "постоянный союз мужчины с женщиной с целью создания семьи и продолжения рода; пользуется охраной и покровительством законов ЛИШЬ ПРИ СОВЕРШЕНИИ ПО ИЗВЕСТНЫМ ФОРМАМ… влечет за собою известные юридические последствия в области личных и имущественных прав и обязанностей супругов по отношению друг к другу и к детям (право на содержание, наследование и пр.)."
1) "Государственной изменой считается ...
2) "Военной изменой считается ...

Миксуем и выжимаем в отношении к двум обычным людям
"Измена - выдача тайны, либо нарушение принятых на себя обязательств, с намерением способствовать или благоприятствовать третим лица во враждебных действиях против союза людей, участником такового союза" .


Дааа,.. (*уважительно*) внушаить... umnik.gif book.gif
Kirsten
6/2/2006, 12:49:09 AM
(Starla @ 01.06.2006 - время: 18:42) Ничего себе... Это кто ж такие рамки поставил, что надо за год жениться??? И вообще, объясните мне, если я встречаюсь с парнем, значит у нас есть какие-то чувства, отношения, обязательства друг перед другом. И почему это, если он переспит с другой девушкой, то это не измена??? Почему лишь узы брака должы налагать ответственность???
А потому, что если он тебя за год не допек уговорами выйти за него замуж, значит не очень-то ты ему нужна. Ну так себе... Встречается и встречается. Думает, что может быть еще лучше девушка встретится.

Это реальность. Это жизнь. Она жестока....
Свой вариант
6/2/2006, 12:49:43 AM
(Kirsten @ 01.06.2006 - время: 20:24) (VASKA @ 01.06.2006 - время: 18:06) Исходя же из общеморальных принципов и правил, основанных на традиционных взглядах измена - понимается в несколько другой интерпретации, характеристики которым можно давать самые разнообразные.

Уууууууу .......... как все запущено. Фармазон с Волкоффым отдыхают и нервно курят в коридоре ...... 0014.gif wub.gif
А чего у тебя там было, пока не отредактировал?..... 08.gif lol.gif
Я просто цитату вставил. Пока писал, ты запостила, и получалось, что я тебе отвечал. biggrin.gif
Свой вариант
6/2/2006, 12:51:25 AM
(fakin @ 01.06.2006 - время: 20:30) Парню хочеться изменить примерно через год отношений с девушкой, не потомучто он ее разлюбил, а потомучто хочеться чего то нового!Девушки воспринимают это слишком жестко, а мы несчитаем к примеру секс с проститукой за измену, этотоже что сам с собой, но как им это объяснить!Вот такие вот сиськи письки!
Я так понял, что ты здесь за всех мужчин высказался. Не слишком-ли категорично?
Kirsten
6/2/2006, 12:52:31 AM
(VASKA @ 01.06.2006 - время: 18:49) (Kirsten @ 01.06.2006 - время: 20:24) (VASKA @ 01.06.2006 - время: 18:06) Исходя же из общеморальных принципов и правил, основанных на традиционных взглядах измена - понимается в несколько другой интерпретации, характеристики которым можно давать самые разнообразные.

Уууууууу .......... как все запущено. Фармазон с Волкоффым отдыхают и нервно курят в коридоре ...... 0014.gif wub.gif
А чего у тебя там было, пока не отредактировал?..... 08.gif lol.gif
Я просто цитату вставил. Пока писал, ты запостила, и получалось, что я тебе отвечал. biggrin.gif
Нее, я поняла, что ты не мне отвечал. просто получилось смешно.