Измены бывают только в семье??

Ну, у нас прям вечер воспоминаний пошел.

Нравы были свободные, да, было. Но такого идиотизма не было. Да идиотизм всякий был. К тому-же я не имел всю страну в целом, а так, отдельно взятый населенный пункт.

Можно еще и послереволюционное время вспомнить, когда женщин поделить хотели. Не только хотели - но и поделили. Мандаты на "социализацию" институток революционными матросами выдавали с легкой руки наркома образования, если не изменяет память.
И очередное мое недоумение. Ну откуда такие мысли, что все женщины хотят замуж??? Вот лично мне сейчас брак не нужен совершенно, абсолютно не нужен. Это так сложно понять??? И я не хочу, чтобы мужчина на этом настаивал. Когда я захочу, то сама подведу его к этой мысли. Забавно выходит. "Я не хочу, я захочу, я подведу, я считаю изменой". Ваш парень не "реалдолл" часом? Кроме "ма-ма, па-па" говорить и действовать сам умеет? Если умеет, то ему должно быть глубоко пофигу что ты там сама-себе считаешь. У него может быть и собственное мнение, я даже больше скажу - наверняка оно у него есть...

(ccm @ 01.06.2006 - время: 20:08) (VASKA @ 01.06.2006 - время: 21:37) (Kirsten @ 01.06.2006 - время: 21:25) Да, могут быть объективные причины для того, чтобы не звать  тебя настойчиво замуж.  И знаешь, какая это причина? Не при мужчинах сказано. Он от тебя секс получил? Получил. И больше ему ничего не надо. По крайней мере в ближайшее время.

Знаешь, могу привести пример из жизни. Лет десять назад отмечали золотую свадьбу моих бабушки и дедушки. И на этой свадьбе я от бабушки узнал, что они не расписаны, более того, и дата свадьбы, что называется, взята с потолка (ну не год, конечно, а день и месяц), чтобы родственникам удобно было. А так и прожили всю жизнь вместе, как ты говоришь, в гражданском браке.
Я с ВАСЕЙ согласен.
Я тоже 10 лет в гражданском браке живу и хорошо живу , и искать , выберать НЕ ХОЧУ! А первые два брака (зарегистрированных) распались.
Хм, а мы с Васей уже уточнили, что брак у его бабушки и дедушки зарегистрированный был.... Только на фронте, без загса, в штабе выдали справку, что они муж и жена.

(VASKA @ 01.06.2006 - время: 22:11) К тому-же я не имел всю страну в целом, а так, отдельно взятый населенный пункт.
Гыыыы...... как полезно иногда перечитать написанное. Всего то слово пропустил, а какой смысл ........

(Starla @ 01.06.2006 - время: 19:54) И очередное мое недоумение. Ну откуда такие мысли, что все женщины хотят замуж??? Вот лично мне сейчас брак не нужен совершенно, абсолютно не нужен. Это так сложно понять??? И я не хочу, чтобы мужчина на этом настаивал. Когда я захочу, то сама подведу его к этой мысли.

Но вернемся к теме измен. Так вот, лично для меня не важно, состоим мы в браке или нет. Если у него будет другая девушка, то для меня это измена. Все легко и просто.
Да, именно так. Так ты и будешь думать. И никто не может тебе запретить так думать. Но ситуация от этого не изменится.

(Muraki @ 01.06.2006 - время: 22:12) Можно еще и послереволюционное время вспомнить, когда женщин поделить хотели. Не только хотели - но и поделили. Мандаты на "социализацию" институток революционными матросами выдавали с легкой руки наркома образования, если не изменяет память.
И очередное мое недоумение. Ну откуда такие мысли, что все женщины хотят замуж??? Вот лично мне сейчас брак не нужен совершенно, абсолютно не нужен. Это так сложно понять??? И я не хочу, чтобы мужчина на этом настаивал. Когда я захочу, то сама подведу его к этой мысли. Забавно выходит. "Я не хочу, я захочу, я подведу, я считаю изменой". Ваш парень не "реалдолл" часом? Кроме "ма-ма, па-па" говорить и действовать сам умеет? Если умеет, то ему должно быть глубоко пофигу что ты там сама-себе считаешь. У него может быть и собственное мнение, я даже больше скажу - наверняка оно у него есть...
Конечно же есть. Просто мы считаемся с мнением друг друга... Знаешь, обычно в отношениях между мужчиной и женщиной так бывает... И мы прислушиваемся к мнению друг друга... А здесь я высказываю лишь свои мысли, т.к. за него говорить не могу, да и не хочу... Захочет - сам выскажется.

Конечно же есть. Просто мы считаемся с мнением друг друга... Знаешь, обычно в отношениях между мужчиной и женщиной так бывает... Ну что ты, откуда мне знать такие тонкости - я только с медведями на лесосеке общаюсь. А так - вообще, я писал тебе только с тем намерением, что бы ты поняла - все что ты говоришь "я..я...я..." - это есть твое личное, частное, субьективное мнение. Сегодня ты говоришь - "другая девушка - это измена", неделю назад в другой теме ты писала "секс с другой - это не измена", потом что-то измениться в твоем мировозрении и ты скажешь - "мой секс с другим - это не измена" и т.д. и т.п. Это все в твоей голове. А в суд то с чем идти? К юристам, к общественности? Где, где эти нормы отделяющие измену от неизмены? Чему изменили и когда? Твоему пятничному настроению или субботнему? Где договор подписанный кровью?

Эй, стоп, я по-моему в другой теме уже много раз объясняла, но спеуиально для тебя повторю еще и в этой: для меня изменой являеься то, что происходит за моей спиной. Если я об этом знаю и даже сама разрешаю, то это не измена. Разницу улавливаешь???

(Kirsten @ 01.06.2006 - время: 22:08) Да, и вот об этом тоже хочу сказать. Это миф. Не было такого. Может быть и были где брошюрки с дурацкими тесктами. Но практики такой не было вообще. Нигде и никогда. Это такое же вранье, как и то, что на телемосте Познера женщина сказала, что секса в СССР нет. Не говорила она этого. Я смотрела эту передачу. Не было там такого. Переврали потом уже. Там речь совсем о другом была.
Кирстен. Прости опять , но мне было тогда 16 лет и я лично смотрел этот телемост между Ленинградом-Бостоном. Сказала она это. Правда говорят, что фраза была полностью "В Советском Союзе секса нет, а есть любовь", но там последней части небыло слышно.

(Muraki @ 01.06.2006 - время: 22:25) ? Где договор подписанный кровью?
Он обычно бывает на простынях. После девствениц

(SeekYou @ 02.06.2006 - время: 01:15) (Muraki @ 01.06.2006 - время: 22:25) ? Где договор подписанный кровью?
Он обычно бывает на простынях. После девствениц
Если бы я каждый раз женился - гарем бы уже за мной бродил. Так что синие чернила - дают фору женской крови
Эй, стоп, я по-моему в другой теме уже много раз объясняла, но спеуиально для тебя Ну, если это инсинуация в мою честь, то я конечно не могу устоять пртив женщины, которая что-то делает для меня спеуиально. Мне вот жена такого не делает - вдруг это приятно? )))))
Старла, я думаю ты все прекрасно поняла. Ты задала вопрос началом темы - "правда ли чтомногие считают?", тебе и отвечают кто что думает. Я так же считаю, что пока нет отношений скрепленных явным договором - нет и измен.

ps Особенно, если девушка "сама не хочет замуж", честно говоря, после такой постановки вопроса я бы уже вряд ли хранил этой девушке верность. Смысла то нет. Но это конечно я, у других - свои мысли.

(SeekYou @ 01.06.2006 - время: 20:42) (Kirsten @ 01.06.2006 - время: 22:08) Да, и вот об этом тоже хочу сказать. Это миф. Не было такого. Может быть и были где брошюрки с дурацкими тесктами. Но практики такой не было вообще. Нигде и никогда. Это такое же вранье, как и то, что на телемосте Познера женщина сказала, что секса в СССР нет. Не говорила она этого. Я смотрела эту передачу. Не было там такого. Переврали потом уже. Там речь совсем  о другом была.
Кирстен. Прости опять , но мне было тогда 16 лет и я лично смотрел этот телемост между Ленинградом-Бостоном. Сказала она это. Правда говорят, что фраза была полностью "В Советском Союзе секса нет, а есть любовь", но там последней части небыло слышно.
Кроме того, что я и тогда слышала это, не далее, как на прошлой неделе этот сюжет повторяли по ТВ. С комментом Познера. Так вот, там вообще не было речи про секс в СССР. Там разговор шел про секс на телевидении в США. И все четко было слышно, как толстая тетка в Бостоне сказала, что в США засилье секса на ТВ. И теперь уже известная наша дама ей ответила, что в СССР на телевидении секса нет. Слышно это нечетко, потому что сразу пошел перевод на английский. А что касается фразы про секс в СССР, то это уже после журналисты все переврали. И стала эта фраза крылатой.

Не было там ничего про любовь. Там только про секс на телевидении.

(Starla @ 01.06.2006 - время: 16:57) После прочтения высказывания некоторых форумчан родился у меня вопрос (заранее извиняюсь, если что-то подобное уже было): неужели изменой считаются интимные отношения с другими только, если изменщики состоят в браке??? Т.е. если парень и девушка не женаты, а просто встречеются и имеют интимные отношения с другими, то это не измена???
Строго говоря, брак - это обязательство перед обществом (с получением каких-либо "пряников" от общества в перспективе), а семья - это взаимные обязательства мужа и жены друг перед другом. В чём суть этих обязательств? А в том, что жить и РАСТИТЬ СОВМЕСТНЫХ ДЕТЕЙ эти муж и жена будут обязательно вместе. И не подвергать друг друга и детей никаким рискам, чтобы детки выросли здоровыми и способными завести свои семьи (с обязательной родительской помощью). Двое решили продолжить себя в своих детях. В этом суть. Измены супругов подвергают всю семью огромным рискам как физического (заболевания, и не только венерические), так и духовного плана (разрушение ещё не сформировавшегося понимания семьи у детей). Замечу, что муж и жена - кровные родственники (через совместных детей) со всеми вытекающими последствиями.
Так что, если Вы, Старла, не создали еще свою семью, а просто проживаете с гражданином "имярек", то никаких формальных оснований для беспокойства у Вас не имеется: Вы просто доставляете друг другу маленькие радости от ежедневного общения. Fuck budies, так сказать. Хорошо, удобно, экономически выгодно (хотя бы в смыле платежа за квартиру), есть с кем словом перед отходом ко сну перемолвиться. Ну, а с кем этот гражданин "имярек" ещё может время проводить? С кем ещё удобнее и приятнее? Или кто готовит вкуснее?
А вот когда у Вас этим гражданином ребёнок общий появится, когда Вы к этому ребёнку по нескольку раз за ночь подходить будете (по разным причинам), когда у папы этого ребёнка очко играть начнёт от того, что у младенца жар в три часа ночи и надо что-то срочно предпринимать. Вот тут суть, в этом смысл. И этим надо всё мерять. И понимать через это, что Вы друг для друга. И уважать, и стараться понравиться друг другу ежесекундно, и держаться друг за друга изо всех сил, и жить друг другом. И понятно, что если не любите друг друга, в такое лучше не влезать. Потому как семья есть труд превеликий, но и награда за этот труд того стоит.

(Muraki @ 01.06.2006 - время: 22:53) (SeekYou @ 02.06.2006 - время: 01:15) (Muraki @ 01.06.2006 - время: 22:25) ? Где договор подписанный кровью?
Он обычно бывает на простынях. После девствениц
Если бы я каждый раз женился - гарем бы уже за мной бродил. Так что синие чернила - дают фору женской крови

Так вот ты почему такой синий на аватарке

Но девок портить... Это не хорошо!

(dvapiva @ 01.06.2006 - время: 23:01) А вот когда у Вас этим гражданином ребёнок общий появится, когда Вы к этому ребёнку по нескольку раз за ночь подходить будете (по разным причинам), когда у папы этого ребёнка очко играть начнёт от того, что у младенца жар в три часа ночи и надо что-то срочно предпринимать. Вот тут суть, в этом смысл. И этим надо всё мерять. И понимать через это, что Вы друг для друга. И уважать, и стараться понравиться друг другу ежесекундно, и держаться друг за друга изо всех сил, и жить друг другом. И понятно, что если не любите друг друга, в такое лучше не влезать. Потому как семья есть труд превеликий, но и награда за этот труд того стоит.
Ни понял. А у штамп в паспорте снимает тремор очка (простите велекодушно)?

И в чем тут великий смысл?

(SeekYou @ 01.06.2006 - время: 23:15) (dvapiva @ 01.06.2006 - время: 23:01) А вот когда у Вас этим гражданином ребёнок общий появится, когда Вы к этому ребёнку по нескольку раз за ночь подходить будете (по разным причинам), когда у папы этого ребёнка очко играть начнёт от того, что у младенца жар в три часа ночи и надо что-то срочно предпринимать. Вот тут суть, в этом смысл. И этим надо всё мерять. И понимать через это, что Вы друг для друга. И уважать, и стараться понравиться друг другу ежесекундно, и держаться друг за друга изо всех сил, и жить друг другом. И понятно, что если не любите друг друга, в такое лучше не влезать. Потому как семья есть труд превеликий, но и награда за этот труд того стоит.
Ни понял. А у штамп в паспорте снимает тремор очка (простите велекодушно)?

И в чем тут великий смысл?
Штамп в паспорте не для Вас, а для общества (чтобы было основание Вашей вдове пенсию назначить, хотя Вам в этом случае действительно всё равно будет).
А великий смысл тут в том, что и через 30 лет на каком-нибудь форуме будет сидеть Ваш прямой потомок и задавать подобные вопросы. Конечно, в случае, если этот потомок народится на свет. А если Вы на себя этот труд не примите, то на Вас ВСЁ и закончится. Вот такой смысл.

(dvapiva @ 01.06.2006 - время: 23:28) Штамп в паспорте не для Вас, а для общества (чтобы было основание Вашей вдове пенсию назначить, хотя Вам в этом случае действительно всё равно будет).
А великий смысл тут в том, что и через 30 лет на каком-нибудь форуме будет сидеть Ваш прямой потомок и задавать подобные вопросы. Конечно, в случае, если этот потомок народится на свет. А если Вы на себя этот труд не примите, то на Вас ВСЁ и закончится. Вот такой смысл.
А!!!! Сожительство не позволяет завести детей? Люди вынуждены предохраняться, а в браке плодятся без отдыху.

Тоды я Вас понял.

(Kirsten @ 01.06.2006 - время: 22:12) (ccm @ 01.06.2006 - время: 20:08) (VASKA @ 01.06.2006 - время: 21:37) (Kirsten @ 01.06.2006 - время: 21:25) Да, могут быть объективные причины для того, чтобы не звать  тебя настойчиво замуж.  И знаешь, какая это причина? Не при мужчинах сказано. Он от тебя секс получил? Получил. И больше ему ничего не надо. По крайней мере в ближайшее время.

Знаешь, могу привести пример из жизни. Лет десять назад отмечали золотую свадьбу моих бабушки и дедушки. И на этой свадьбе я от бабушки узнал, что они не расписаны, более того, и дата свадьбы, что называется, взята с потолка (ну не год, конечно, а день и месяц), чтобы родственникам удобно было. А так и прожили всю жизнь вместе, как ты говоришь, в гражданском браке.
Я с ВАСЕЙ согласен.
Я тоже 10 лет в гражданском браке живу и хорошо живу , и искать , выберать НЕ ХОЧУ! А первые два брака (зарегистрированных) распались.
Хм, а мы с Васей уже уточнили, что брак у его бабушки и дедушки зарегистрированный был.... Только на фронте, без загса, в штабе выдали справку, что они муж и жена.
А я не про конкретный случай , я согласен с его позицией.

(SeekYou @ 01.06.2006 - время: 23:38) (dvapiva @ 01.06.2006 - время: 23:28) Штамп в паспорте не для Вас, а для общества (чтобы было основание Вашей вдове пенсию назначить, хотя Вам в этом случае действительно всё равно будет).
А великий смысл тут в том, что и через 30 лет на каком-нибудь форуме будет сидеть Ваш прямой потомок и задавать подобные вопросы. Конечно, в случае, если этот потомок народится на свет. А если Вы на себя этот труд не примите, то на Вас ВСЁ и закончится. Вот такой смысл.
А!!!! Сожительство не позволяет завести детей? Люди вынуждены предохраняться, а в браке плодятся без отдыху.

Тоды я Вас понял.
Вот заведи себе сына на стороне, а растить его чужой дядя будет (его же и папой дитё будет называть). А со своей супругой никого не заводи. А лет этак через 20-30 вернись к теме и посмейся от души. Здравый смысл в жизни нужен, а не дурь-трава.

(dvapiva @ 01.06.2006 - время: 23:44) (SeekYou @ 01.06.2006 - время: 23:38) (dvapiva @ 01.06.2006 - время: 23:28) Штамп в паспорте не для Вас, а для общества (чтобы было основание Вашей вдове пенсию назначить, хотя Вам в этом случае действительно всё равно будет).
А великий смысл тут в том, что и через 30 лет на каком-нибудь форуме будет сидеть Ваш прямой потомок и задавать подобные вопросы. Конечно, в случае, если этот потомок народится на свет. А если Вы на себя этот труд не примите, то на Вас ВСЁ и закончится. Вот такой смысл.
А!!!! Сожительство не позволяет завести детей? Люди вынуждены предохраняться, а в браке плодятся без отдыху.

Тоды я Вас понял.
Вот заведи себе сына на стороне, а растить его чужой дядя будет (его же и папой дитё будет называть). А со своей супругой никого не заводи. А лет этак через 20-30 вернись к теме и посмейся от души. Здравый смысл в жизни нужен, а не дурь-трава.
Эх! запаздал совет!
Эксперемент провалился не начавшись!
Нашему с SeekYou детю уже 15 лет