Изменить али нет?

DELETED
5/14/2004, 3:30:51 PM
В отношениях двоих есть еще кое-что кроме взаимных обязательств - дети
Вопрос приверженцам свободы: а чужих детей (плоды свободы партнерши) вы воспитывать готовы? Ну или допустим одна из ваших партнерш говорит что беременна от вас - как поступите? wink.gif
DELETED
5/14/2004, 4:15:02 PM
2 Indil Ох, как же Вы ошибаетесь... Уже упоминал - я стою за ПРАВО (в том числе и это), а не за постоянную "гульбу". Как уже говорил - гулял то как раз весьма редко, в достаточно специфичных ситуациях. МНОГО реже чем практически все здешние "защитники морали", в этом практически уверен... А вот от права на это - не отказываюсь... Пусть будет...
2 Antoxer Чужих (плоды свободы партнерши) - готов. Хотя, опять же, супруга, например - врач, так что вряд ли такое реально случится. МОИ партнерши от меня не "залетали", и вряд ли когда-либо "залетят" - мы с супругой одного-то смогли с ОГРОМНЫМ трудом и больше не будет... К тому же - всем моим партнершам было за 35, все они "воробьи стреляные", и лучше меня знают - когда, что и как делать надо. Еще вопросы?
PACTAMAH
5/14/2004, 4:15:43 PM
Ну или допустим одна из ваших партнерш говорит что беременна от вас - как поступите? wink.gif
аборт, адназначна.
Я не готов к отцовству.
И женица по залёте - не моё.
Тщательный отбор, но это другая тема.
krendel"
5/14/2004, 5:09:01 PM
Тут надо обратиться к истокам их возникновения (где-то в далеком прошлом) ... раскопаем?
Ведь было время, когда мы были полуобезьянами ..

А кстати, вроде я слышал, что всякие там эскимосы и проч. уже малочисленные народности относятся к (измене) куда проще (например книга САЛАМИНА автор Рокуэл Кент вроде бы), там жену за сигаретку (или просто под хорошее настроение) готов муж тебе подогнать и она это дело воспринимает нормально.
Надо копатся в истории...
Ну в принципе далеко ходить не надо достаточно посмотреть на эскимосов, чукчей они вапче обидятся на бедного геолога если он от его жены откажется.
Ну и менее наглядно - восток гарем. ))
krendel"
5/14/2004, 5:21:25 PM
Просто это самый легкий способ - пойти на сторону. Видимо сдержаться вам ну никак...
))) а ради чего собственно сдерживаться???? Я к примеру ну не вижу тут никаких причин, кроме чувства собственничества и ревонсти которая сама по себе говорит что партнёр не уверен в себе и нужны какието ограничения лругого чтобы удержать его. Ну лёгкий вариант рабства блин!
krendel"
5/14/2004, 5:36:56 PM
В отношениях двоих есть еще кое-что кроме взаимных обязательств - дети
Вопрос приверженцам свободы: а чужих детей (плоды свободы партнерши) вы воспитывать готовы? Ну или допустим одна из ваших партнерш говорит что беременна от вас - как поступите? wink.gif
Ага, а кроме детей есть ещё и болезни передающиеся половым путём. Только я те скажу что это то какраз уже вопрос ответственности, и контроля своих действий. Если не способен позаботится о том чтобы не подцепить заразу и чтоб небыло нжелательных беременностей то на те вот моральный кодекс который гласить ебстись только с собстной жаной так как кошелёк у тя не такой толстый чтоб обеспечить много детей и перец свой можеш сунуть в не оч чистую дырку.

Так что для меня этот моральный кодекс звучит не оч привлекательно примерно так- надо ограничить всех потому что люди безответственны и тупы. А если всёже не на столько тупы??
DELETED
5/14/2004, 5:44:13 PM
smm, а зачем вы его отстаиваете? Чтобы было, чтобы потом можно было им воспользоваться?

krendel', при чем тут рабство? И собствиничество и ревность... если вас это интересует мы иногда проводим вечер в кампании другой пары или кого-то третьего, но это эксперимент. И это нас сближает, делает отношения более доверительными, потому что несмотря ни на что МЫ ВМЕСТЕ!

И вообще, подобная "легкость" в отношениях ведет к цинизму :-(
krendel"
5/14/2004, 5:47:11 PM
smm
Ты эт оч в тему сказал о возможности а не о гульбе я веть вот тож посмотрел и оказалосьчто не так уж и много было таких ситуаций когда у меня одновременно могло быть несколько партнйрш а когда с женой жили так вообще не гулял холя перед тем как расписаться специально ей сказал что я не обещаю что у меня никогда не будет секса с другими женщинами, чтобы взвесила и тогда уж решала.
krendel"
5/14/2004, 5:52:13 PM
smm, а зачем вы его отстаиваете? Чтобы было, чтобы потом можно было им воспользоваться?
krendel', при чем тут рабство? И собствиничество и ревность... если вас это интересует мы иногда проводим вечер в кампании другой пары или кого-то третьего, но это эксперимент. И это нас сближает, делает отношения более доверительными, потому что несмотря ни на что МЫ ВМЕСТЕ!
И вообще, подобная "легкость" в отношениях ведет к цинизму :-(
Опа! Тоесть если я правельно понял вы можете иметь близость и в троём и в четвером??

Ну тады ой и я вапче не пойму апчём тут спорим??))

Покрайней мере в такой ситуации я не смог бы найти причин для противоречия стем что я писал
DELETED
5/14/2004, 5:56:13 PM
2 Indil
1. Чтобы было. Воспользуюсь или нет - дело мое. Решу сам и НИКОГО спрашивать не буду..
2. Давно называю себя "старым циником". Это меня не пугает...
DELETED
5/14/2004, 5:59:41 PM
krendel', я не знаю о чем вы тут спорите, просто я хочу сказать, что сделать что-нить "неприличное" вместе, чтобы освежить свои отношения - это одно, а ходить налево в тайне от партнера - саФФсем другое! Прошу не рассматривать мое поведение как свободные отношения, потому как они таковыми не являются.
krendel"
5/14/2004, 6:10:30 PM
krendel', я не знаю о чем вы тут спорите, просто я хочу сказать, что сделать что-нить "неприличное" вместе, чтобы освежить свои отношения - это одно, а ходить налево в тайне от партнера - саФФсем другое! Прошу не рассматривать мое поведение как свободные отношения, потому как они таковыми не являются.
Тьфу! ётеть! так я тут блин всю тему клаву продавливаю что секс как таковой не есть измена измена это когда в нарушение соглсия с партнёром, а тем более в тайне.
DELETED
5/14/2004, 6:17:16 PM
Ну если рассматривать секс на стороне даже когда партнер знает об этом... не понимаю я свободных отношений! :-) Воть..
Короче, то что в теме топика - так это измена! :-)
DELETED
5/14/2004, 6:22:19 PM
Как обычно - никто никого ни в чем не убедил. Впрочем - так и должно было быть. Как там, у Высоцкого - "мы вечно говорим на разных языках..." wink.gif
DELETED
5/14/2004, 7:56:45 PM

Ага, а кроме детей есть ещё и болезни передающиеся половым путём.
Всякие болячки - это личные проблемы такто. Личное право на риск так сказать. Неповезло - полечился и живешь себе дальше.
А вот дети мне нужны, но свои а не чужие. wink.gif

А по теме вобщем то с тобой согласен - "измена" то же что и "подлость". Если все по взаимной договоренности - подлости нет.
А вот насчет "не договаривались - значит ничего не должен" - есть такое понятие "нормы делового оборота", которыми руководствуются в случае если ситуация не обговорена. Так вот также и общепринятые нормы морали действуют если нет договоренности. Если все согласны - о чем тут спорить? smile.gif
krendel"
5/14/2004, 8:40:22 PM
Ну если рассматривать секс на стороне даже когда партнер знает об этом... не понимаю я свободных отношений! :-) Воть..
Короче, то что в теме топика - так это измена! :-)
))) вот- "не понимаю я свободных отношений! :-) Воть..". вот это честно ну не понимаеш, ну бывает я тоже многого не понимаю но неговорю что это плохо лиш потому что я этого не пнимаю. Я к примеру пока смутно вообще представляю что понимается под термином свободные отношения. поэтому просто его не использую. Стараюсь говорить о конкретных вещах и личном опыте.

Знаеш а про то что в теме топика, приведу такую аналогию - тяжёлая настольная лампа это орудие убийства, потому что она тяжёлая ))) Согласен??? )))
krendel"
5/14/2004, 8:59:33 PM
А вот насчет "не договаривались - значит ничего не должен" - есть такое понятие "нормы делового оборота", которыми руководствуются в случае если ситуация не обговорена. Так вот также и общепринятые нормы морали действуют если нет договоренности. Если все согласны - о чем тут спорить? smile.gif
Так втом то и дело что не все согласны а если опросить всех мужчин анонимно чтоб потом последствий небыло то прмоему 99% скажут что оч даже не против того чтобы иметь возможность секса "на строне" про женщин молчу но там тоже был бы думаю процент выше 50.
DELETED
5/15/2004, 12:09:14 AM
krendel', аналогия какая-то неудачная.
А слово "не понимаю" надо понимать так : если у тебя есть постоянный партнер, но тебе хочется разнообразия - пойди на это со своим партнером! Это будет только лучше.
В свободных отношениях этого нет, так зачем называть кого-то одного постоянным партнером, если таковым можно назвать многих... вы просто имеете секс с разными людьми и по сути у вас никаких отношений.
крыска
5/15/2004, 1:44:46 AM
Так втом то и дело что не все согласны а если опросить всех мужчин анонимно чтоб потом последствий небыло то прмоему 99% скажут что оч даже не против того чтобы иметь возможность секса "на строне" про женщин молчу но там тоже был бы думаю процент выше 50.
Недооцениваешь ты женщин... bleh.gif
Ах, да... Думаю, основополагающей причиной будет женская мстительность (мрр, и по теме, и нет)... devil_2.gif
krendel"
5/15/2004, 2:30:39 AM
krendel', аналогия какая-то неудачная.
А слово "не понимаю" надо понимать так : если у тебя есть постоянный партнер, но тебе хочется разнообразия - пойди на это со своим партнером! Это будет только лучше.
В свободных отношениях этого нет, так зачем называть кого-то одного постоянным партнером, если таковым можно назвать многих... вы просто имеете секс с разными людьми и по сути у вас никаких отношений.
))))Аналогия на мой взгляд правильная так как полностью выражает то что я хотел сказать, а соглашаться или нет это естественно ваше право.
Ну и мешанину же вы нарисовали.. я повторюсь я пока не представляю что вы называете свободными отношениями. я высказывался лиш только о том что есть предательсво на самом деле, а что нет. Если вы счттаете что есть какието отношения когда партнёр имеет секс с другими и при этом обязательное условие что не может быть секса в троём в месте со своим партнёром и вы с этим не согласны ну чтож я абсолютно не возражаю ))
И ещё я думаю что для любых серьёзных отношений секс это большая и приятная часть но не центральная я считаю что для серьёзных отношений нужно ещё коечто помимо секса а именно общие цели в жизни и доверие.
И это для меня единственный фактор который может служить основой серьёзных отношений. Так что соколько бы я не имел секса на стороне а если есть эта основа то она есть и соответственно есть отношеия. Это ктому что вы сказали что их нет если имеются и другие партнёры в сексе.