Изменить али нет?

Крендель, ты чего все так прямо принимаешь. я про трупы - в переносном смысле. Типа за любимого биться до последнего:)) Хотя без довериякакие нафиг отношения и стоит ли тогда биться...вопрос,однако.. А насчет физической силы и суицида--апсалютна согласна

Смотрите, что я today накопала! Зацените;) ДВЕНАДЦАТЬ ПОЛОВЫХ ЗАПОВЕДЕЙ РЕВОЛЮЦИОННОГО ПРОЛЕТАРИАТА.
1.Не должно быть слишком раннего развития половой жизни в среде пролетариата - первая половая заповедь революционного рабочего класса.
2.Необходимо половое воздержание до брака, брак лишь в состоянии полной социальной и биологической зрелости (т.е.20-25 лет) - вторая половая заповедь пролетариата.
3.Половая связь - лишь как конечное завершение глубокой всесторонней симпатии и привязанности к объекту половой любви.
4.Половой акт должен быть лишь конечным звеном в цепи глубоких и сложных переживаний, связывающих в данный момент любящих. Социальное, классовое впереди животного, а не наоборот.
5.Половой акт не должен часто повторяться.
6.Не надо часто менять половой объект. Поменьше полового разнообразия.
7.Любовь должна быть моногамной, моноандрической (одна жена, один муж).
8.При всяком половом акте всегда надо помнить о возможности зарождения ребенка и вообще помнить о потомстве.
9.Половой подбор должен строиться по линии классовой, революционно- пролетарской целесообразности. В любовные отношения не должны вноситься элементы флирта, ухаживания, кокетства и прочие методы специального полового завоевания.
10.Не должно быть ревности. Половая, любовная жизнь, построенная на взаимном уважении, на равенстве, на глубокой идейности близости, на взаимном доверии, не допускает лжи, подозрения, ревности.
11.Не должно быть половых извращений.
12.Класс в интересах революционной целесообразности имеет право вмешиваться в половую жизнь своих сочленов. Половое должно во всем подчиняться классовому, ничем последнему не мешая, во всем его обслуживая.
К: Прочитав это мне вспомнилось выражение Надежды Константиновны Крупской: "Умри, но не дай себя поцеловать без любви". Этому нас учили в школе.

На 110% согласен с кренделем насчет свободных отношений при договоренности. Но вот, к сожалению, действительно 99,9999% процентов населения собственники (эгоисты), поэтому маленькая поправка к выкладкам кренделя, если вы именно такие, то изменяйте друг другу (в удовольствие конечно же) но держите в тайне, чтобы не обидеть.
Мне было бы больно узнать об какой-то конкретной "измене" моей подруги, но я осознаю, что она вполне уже могла быть или еще будет и поскольку она не моя собственность и это ее опыт, я лишь искренне желаю ей, чтобы от этого она только выиграла (получила наслаждение, отдохнула, получила опыт, а может узнала что я все таки еще лучший ()...опять эгоизм()
Блин, есть тут вот одно но,- есть такое не оч широкоизвестное данное что тайны между любяшими да и не только, просто наиболее ярко это выражается в семейной жизн, так вот эти самые тайны, секреты, а если начинаются вопросы, то и обман,- он разрушает отношения между людьмы. Медленно как ржавчина, но верно, потихоньку накаплиавя такие вещи, о которых ты не можеш говорить со своим (своей) ллюбимой или даже просто в коллективе на работе. ты какбы отстраняешся от этих людей или человека то которого ты что то скрываеш.

Получается какбы такая картина- скрыв что то одно ты уже не можеш говорить об этой теме. Так как фальш, она если в компании и на работе может менее заметна, но между близкими людьми она как лакмусовая бумажка, она скажет - "что что то ты дорогой друг скрываш" и воможно тебе прийдётся соврать а потом постоянно помнить что же ты соврал.
Поэтому некоторые темы люди события становятся закрытыми и ты уже с меньшим интузизмом общаешся с человеком от которого ты что то скрываеш, а тем более если соврал. Таких вещей может накопится очень много и в итоге вам со своей(им) половиной уже неочем поговорить начинаются упрёки и тп.

Даже такаявещь ка измена гденить в гостинице имеет много моменотв о которых прийдётся умалчивать начиная от вопроса где ты был и заканчиавя тем что в это кафэ вы не можете зайти так как ты там был с любовницей или она там работает и прийдётся врать что у них чипсы не вкусные ))

Может некоторые вещия преувеличил так как сходу придумать более убедительные примеры не получилось но общая схема развития событий такая.

К стати убрать эту разобщённость ставшую результатом тайн и обманов можно просто откровенно поговорив и расказав всё это но лиш в том случае если тебя поймут.

Вот так что получается что тайны они не оч полезны для семейной жизни.
Вот такая вот фигя однако...

Итог всему сказанному - сколько людей, столько мнений, поэтому главное, чтобы два одинаковых мнения сошлись...и будет у них счааастье.
Хм))) вот вы так запросто подводте итог, а я думаю что итог подводить рановато, я лично пока вижу конфликт между преверженцами моногамности и полигамности отношений.

Обьясню. Я считаю так - если сошлись мужчина и женщина и решили, что теперь кроме них двоих им никто не нужен, вот и отлично. Если сошлись другая пара и решила, что они любят друг друга, но при этом могут поддерживать отношения с кем-то еще, то тоже отлично. И я просто не вижу основания для конфликта между этим двумя парами.

Ну, что тут скажешь... Действительно - каждому свое. С этим остается только согласиться... Более интересный вариант - когда у людей в паре взгляды разные. Но, как правило, такие пары не слишком устойчивы...
P.S. Ну как же все же здорово, что можно не следовать половым заповедям революционного пролетариата!

Смотрите, что я today накопала! Зацените;) ДВЕНАДЦАТЬ ПОЛОВЫХ ЗАПОВЕДЕЙ РЕВОЛЮЦИОННОГО ПРОЛЕТАРИАТА.

Это даже круче чем-" в СССР секса нет!!!!
Сразу представляется Маня в кожаной куртке и красном платке с мужицкими поваками... .........
Хорошо хоть пояс верности не утвердили и выдачу ключа от него не приурочили к 25летию индивида.. или к наступлению комунизма во всём мире
Да-а.. идея у них конечно была светлая, только вот голова чугунная ...(

Привет всем!!! Мужчины форума, меня гложет один вопрос- если вы любите свою девушку,но мимолетно вам "приглянулась" другая, пойдете ли вы на мелкую измену? короче, физическая измена- это измена для вас или нет?????
"мелкая измена"? а что это такое? и чем она отличается от любой другой?
для меня лично совсем не страшно, моя девушка в курсе моих похождений, частенько сама принимает в этом участие, но не всегда =)

Обьясню. Я считаю так - если сошлись мужчина и женщина и решили, что теперь кроме них двоих им никто не нужен, вот и отлично. Если сошлись другая пара и решила, что они любят друг друга, но при этом могут поддерживать отношения с кем-то еще, то тоже отлично. И я просто не вижу основания для конфликта между этим двумя парами.
Между идиалными двумя парами полигамной и моногамной конфликта нет но в жизни то всё сложнее и идеалы редки... Поэтому я говорю не о идеальных парах а о нас с вами тех которые живут сегодня и имеют разные взгляды. Почему то ведь люди ходят на лево. И тема то у нак про измену. А в идеальных парах разве может быть измена?? а вот если она моногамна а он полигамен и??? Что делать?? Или наоборот. Обзывать всех полигамных женщин блядями, полигамных мужиков блядунами бить и тем и другим переодически морды, развдится, скандалить, пытаться засунуть и тех и других их в чужие рамкми??

Возможно ранее я не правильно выразился но вот он конфликт.

Ну, что бывает.. В плохих случаях - ссоры, ругань, "махание сковородками", и, в конечном счете - пара обычно разбегается. В более хорошем и умном - один(одна) время от времени тихо и умело "отрывается", а второй(ая) - либо не замечает этого, либо - делает вид, что не замечает...

Про заповеди согласна...особенно 5, 11 и 12. Вот уж не представляю, как это класс будет вмешиваться в половую жизнь своих сочленов

krendel', конечно, случай, который описал ты - это проблема. И достаточно серьезная. Поэтому вот так, с ходу не отвечу.

Привет всем!!! Мужчины форума, меня гложет один вопрос- если вы любите свою девушку,но мимолетно вам "приглянулась" другая, пойдете ли вы на мелкую измену? короче, физическая измена- это измена для вас или нет?????
К стати вот терь в свете того что я тут писал я думаю мой короткий ответ на твой первоначальный вопрос будет понятен.

Тоесть во первых - мимолётный секс с другой может быть как изменой так и не зменой в зависимости от соглашений.
И лично для меня такой секс абслоютно невинен. Пришёл, попил кфею, поболтали, попрыгали в постели, сделали друг другу приятно и зазбежались. Как поход в кино только приятнее . У меня несколтко таких знакомых было. чисто дружеские отношения и секс. Ну не всем же женится сразу после секса. Недумаю что открою большой секрет если скажу что иногда женщины просто хотят секса без каких либо дальнейших последствий и обязательсв.

крендель:
Блин, есть тут вот одно но,- есть такое не оч широкоизвестное данное что тайны между любяшими да и не только, просто наиболее ярко это выражается в семейной жизн, так вот эти самые тайны, секреты, а если начинаются вопросы, то и обман,- он разрушает отношения между людьмы.
Опять с тобой согласен... насчет тайн.... и по моему у большинства эти тайны есть... и лгут они... и ссорятся и разводятся и т.д., а кто-то очень умело все это скрывает. Опять же, все мои знакомые (парни) имеют такие тайны... вот так женщины, впрочем я думаю у вас этих тайн не намного меньше...
Конечно было бы проще, если бы к сексу (в виде легкой измены) люди относились проще, но видимо эти условности еще долгое время будут сидеть в мозгах людей.
Тут надо обратиться к истокам их возникновения (где-то в далеком прошлом) ... раскопаем?
Ведь было время, когда мы были полуобезьянами ..
Да, и вроде такое поведение современных людей в обществе противоречит инкстинкту размножения (стремление к которому природа заложила в нас в виде приятных ощущений от акта).
А кстати, вроде я слышал, что всякие там эскимосы и проч. уже малочисленные народности относятся к (измене) куда проще (например книга САЛАМИНА автор Рокуэл Кент вроде бы), там жену за сигаретку (или просто под хорошее настроение) готов муж тебе подогнать и она это дело воспринимает нормально.
Надо копатся в истории...

Вот до чего защитники гуляний любят склонять слово "собственность". Народ о собственничестве никто не говорит, в любви самое потрясающее это чувство принадлежности!!!
И кстати, если я начинаю отношения, то по-умолчанию стоит никаких измен и обговаривать отдельно - мрак! :-( Это означало бы признать свободные отношения нормой, а все остальное отклонеине от нее.

А если у МЕНЯ совсем другое умолчание? Никому не принадлежу, и не требую, чтобы мне принадлежали - раз! Не собираюсь ни перед кем оправдываться и отчитываться (кроме господа Бога, когда призовет, и СОБСТВЕННОЙ совести), и не требую такого же отчета перед собой - два! Ну, и так далее (Вы легко дополните...). Одним словом - классический "одинокий волк", как меня прозвалм лет 25 назад. Способный прожить без кого угодно, и согласный с тем, что кто-угодно проживет без него... Не уговаривающий и не добивающийся никого (и женщин тоже, как-то сами находятся...). Никогда никого не любивший (была только полуподростковая влюбленность), но сумевший помочь в жизни достаточному количеству людей. Что тогда?

P.S. И защищаю я не столько "гуляние", сколько ПРАВО на него. А уж использовать ли это право - решу сам. Простой пример - я не гулял в первом браке. Но, когда во время наших разборок перед разводом, нынешняя экс-супруга (тогда еще без приставки) сказала мне "ты никого не найдешь, одна я, дура, на тебя польстилась" - менее чем за неделю доказал обратное... И был, не скрою, доволен этим фактом.

Привет всем!!! Мужчины форума, меня гложет один вопрос- если вы любите свою девушку,но мимолетно вам "приглянулась" другая, пойдете ли вы на мелкую измену? короче, физическая измена- это измена для вас или нет?????
Ты сам ответил на свой вопрост, физическая, моральная или платоническая какая разница, главное измена, НО если эта новая знакомая понравиться мне и будет непротив развлечся, так почему бы и нет, пусть это коварно, нечесно(в отношении своей половинки), а кто сказал что жисть вообще справедлива.

smm, доказал? ну-ну.

Принадлежать не в том смысле, что надо мной командуют или устанавливают мне какие-то модели поведения... Это очень стимулирует и дарит такую радость!

Вам - дарит. Верю, и рад за Вас. Мне - нет. Ну,и что дальше?

Ну ты же сам сказал, что ни разу не любил... так что говорить с тобой об этом практически бесполезно.

Не любил. И я не один такой - многих знаю... И, повторяю вопрос - ну и что? На нас ВСЕХ клеймо ставить? Мы (я, например) - ТАКИЕ. Теперь все общество будет нас публично осуждать (как когда-то, в советское время)? Бессмысленно. Пытаться переделать? Еще более бессмысленно. Кстати, согласен, с krendel' - ни одного ЛОГИЧЕСКОГО довода, опровергающего эту позицию, я так и не увидел. Только - "я бы так не согласился(ась)", "Это никуда не годится, так нельзя" и пр.. Это же просто ярлыки....

Как в принципе и ЗА такую позицию.
smm, я не собираюсь ставить на вас никакой ярлык. Просто это самый легкий способ - пойти на сторону. Видимо сдержаться вам ну никак...