Изменить али нет?

krendel', небольшой уточняющий вопрос, твоя теория так же действительна для женщин?
Совершенно справедливо как для женщин так идля мужчин если они делают этот выбор. и никакого двойного стандарта если она мне ничего не обещала и я этого не требовал почему что то должно её останавливать.
Пардон но двойной стандарт это ваша итертрепация я не писал о том что когото это не касается.
Krendel', а Светланка верно подметила- если вы встречаетесь, а "специального соглашения" нет, значит идевушка может, не изменяя, переспать с другим?? и ты поймешь? Мдя...
Да. и меня не волнует с кем она трахается, разве только в плане опыта )), если ей это нравится.
Меня волнуето то что есть между нами и только.
Я совершенно легко воспринимаю такие вещи если они не влияют на наши с ней отношения об этом я писал выше.
Здесь есть лиш один негативный фактор, если об этом трепаться на каждом шагу то в некоторых больных головах возникает мысля,- назвать меня какнить, но мало ли всяких пятикантропов которые при слове кунилингус испытывают рвотные позывы и приравнивают мужчину который готов таким образом доставить удовольствие женщине к пидарасам....

Совершенно справедливо как для женщин так идля мужчин если они делают этот выбор. и никакого двойного стандарта если она мне ничего не обещала и я этого не требовал почему что то должно её останавливать.
Пардон но двойной стандарт это ваша итертрепация я не писал о том что когото это не касается.
Двойным стандартом я назвала те теории, которые действуют только в отношении мужчин. Твоего ответа тогда еще не было, поэтому к твоему высказыванию это не относилось. Так, дальше, если есть взаимный договор между мужчиной и женщиной, что в своих отношениях с другими людьми они свободны, то ничего здесь плохого не вижу. Это их выбор.
"Ущербные отношения", как ты их назвал, это на мой взгляд, тоже своеобразный договор. Люди договариваются, что изменять они не будут. А так как именно такой вид отношений превалирует в нашем обществе, то он негласно заключается в парах.
И один и другой вариант имеют право быть.

Совершенно справедливо как для женщин так идля мужчин если они делают этот выбор. и никакого двойного стандарта если она мне ничего не обещала и я этого не требовал почему что то должно её останавливать.
Пардон но двойной стандарт это ваша итертрепация я не писал о том что когото это не касается.
Двойным стандартом я назвала те теории, которые действуют только в отношении мужчин. Твоего ответа тогда еще не было, поэтому к твоему высказыванию это не относилось. Так, дальше, если есть взаимный договор между мужчиной и женщиной, что в своих отношениях с другими людьми они свободны, то ничего здесь плохого не вижу. Это их выбор.
"Ущербные отношения", как ты их назвал, это на мой взгляд, тоже своеобразный договор. Люди договариваются, что изменять они не будут. А так как именно такой вид отношений превалирует в нашем обществе, то он негласно заключается в парах.
И один и другой вариант имеют право быть.
Я стобой совершенно согласен и я не называю ни один вариант ущербным если он есть выбор самого человека, а не навязанным образом действия.

Единственное что я сказал возможно с негативным оттенком, так это то что правила морали созданны для тех кто неможет мыслить сам и поступать таким образом чтобы не вредить другим.

Единственное что я сказал возможно с негативным оттенком, так это то что правила морали созданны для тех кто неможет мыслить сам и поступать таким образом чтобы не вредить другим.
Нуу, почему же? Почему ты не допускаешь мысль, что это не навязано, что человек сам делает выбор в пользу морали? Свободные отношения - это отношения не для всех. Например, для меня они скорее всего неприемлемы. И не потому, что я боюсь осуждения и меня так воспитали, а потому, что в таких отношениях я бы чувствовала себя некомфортно. Я - собственница. И делится не хочу.
Но если такие отношения приятны тебе и твоему партнеру, то я могу только пожелать вам счастью. Вы нашли друг друга.

Единственное что я сказал возможно с негативным оттенком, так это то что правила морали созданны для тех кто неможет мыслить сам и поступать таким образом чтобы не вредить другим.
Нуу, почему же? Почему ты не допускаешь мысль, что это не навязано, что человек сам делает выбор в пользу морали? Свободные отношения - это отношения не для всех. Например, для меня они скорее всего неприемлемы. И не потому, что я боюсь осуждения и меня так воспитали, а потому, что в таких отношениях я бы чувствовала себя некомфортно. Я - собственница. И делится не хочу.
Но если такие отношения приятны тебе и твоему партнеру, то я могу только пожелать вам счастью. Вы нашли друг друга.
Ну ок.. )) а как ты думаеш твой мужчина с удовольствием следует правилам морали ??
А на вопрс -"почему" ответ простоё если человек действительно сам принял решение то это не навязано.
только вот оказывается что большинство бы с удовольствием отказались от этих правил еслибы им предоставилась такая возможность просто они незнают как. Это моё мнение.
И ещё чтоб было понятно:
Мораль это общепринятые правила какого либо общества
А этика это те правилак котроые принял сам человек по своему собственному желанию.
И достаточно часто мораль не совпадает с этикой. И это не всегда плохо!!!
Да, и ещё .. можеш честно сакзать почему тебе выгодно ограничивать своего партнёра?? ревность?? страх оказаться не такой хорошей как другая?? Страх конкуренции?? Почему не хочеш делится и что делиш? Из за чего дискомфорт??

Хорошо, мораль..этика, просто мы немного по-разному это понимаем, но думаю и ты мою, а я твою точку зрения поняли.
Что касается меня..почему? Страх конкуренции...страх оказаться не такой хорошей..нет, пожалуй. Ведь если он со мной рядом, значит он считает, что я самая лучшая. И еще, мне не надо ограничивать своего партнера, потому что мой партнер придерживается таких же взглядов.
И потом, я же писала, собственница я...ну не отдам я моего мужика кому-то еще ...и меня бы обидело, если бы ему было все равно с кем я кроме него.

Хорошо, мораль..этика, просто мы немного по-разному это понимаем, но думаю и ты мою, а я твою точку зрения поняли.
Что касается меня..почему? Страх конкуренции...страх оказаться не такой хорошей..нет, пожалуй. Ведь если он со мной рядом, значит он считает, что я самая лучшая. И еще, мне не надо ограничивать своего партнера, потому что мой партнер придерживается таких же взглядов.
И потом, я же писала, собственница я...ну не отдам я моего мужика кому-то еще ...и меня бы обидело, если бы ему было все равно с кем я кроме него.
Ладно. закрыли темутак и быть )))

Ладно. закрыли темутак и быть )))
Ну вот...только-только беседа завязалась с интересным человеком и на тебе, закрывает тему, еще и так и быть. Абыдно..
Ну давай еще поговорим, а?
Это кстати интересно. Господа, присоединяйтесь. Секс с другим человеком, если есть договоренность с партнером - это измена или нет? И действительно ли все так хотят свободных отношений?

Это в тему свободных отношений, тебе не кажется?

Хэх, ну если я ее по настоящему люблю и буду знать, что ей моя измена не приятна - то нет конечно , не изменю ни когда...
А вот если она не против измен, или , как вариант, у нас ней не любовь, а просто секс+общение - то тогда есессно изменю

Не, все-таки ощество без морали к счастью или сожалению невозможно-- слишком много собственников, которые своё отдадут только через труп(свой, изменившего или любовника(цы)) я к примеру

На 110% согласен с кренделем насчет свободных отношений при договоренности. Но вот, к сожалению, действительно 99,9999% процентов населения собственники (эгоисты), поэтому маленькая поправка к выкладкам кренделя, если вы именно такие, то изменяйте друг другу (в удовольствие конечно же) но держите в тайне, чтобы не обидеть.
Мне было бы больно узнать об какой-то конкретной "измене" моей подруги, но я осознаю, что она вполне уже могла быть или еще будет и поскольку она не моя собственность и это ее опыт, я лишь искренне желаю ей, чтобы от этого она только выиграла (получила наслаждение, отдохнула, получила опыт, а может узнала что я все таки еще лучший ()...опять эгоизм()

Ужас! :-(

Да уж...Здесь дело даже не в собственности,а во взгляде на любовь. Конечно, сколько людей, столько и мнений, но для меня, когда любишь, то других для меня не существует даже теоретически.. и от любимого ждешь того же, если ж изменил, то значит неуверен, что я та самая,единственная:( не путем же измены это проверять, елы-палы! Может сначала увериться во всем, а потом уже руку с сердцем предлагать..

просто для меня отношения с противоположным полом должны быть или честными или недолгими.
я замужем, мы не имеем какой-то особой договоренности об измене. просто я знаю что если он когда то узнает что пока мы были с ним я была с кем то ещё - он уйдет.
такое же отношение у меня к этому. может он ходит налево, но пока я не буду в этом уверена - свои принципы применять на практике не буде.
просто никогда не хотелось быть одной из..
равно как и тебе наверное (если любишь) не хочется быть одним из..
вопросы есть?
Ну чтож)).... логического обоснования бредовости того что я сказал, я не вижу, вижу лишь описание вашего отношения к вопросу и ваше предположеноие о том как я отношусть к этому. На счёт вашего мнения у меня возражений нет и быть неможет, каждый выбирает то что считает правильным.

А по поводу меня, ну чтож, я не знаю поправлю ли я вас или это будет уточняющий вопрос но скажу следующее - я считаю если любиш то просто люиш, а на счёт одним из.. так в сексе пусть хоть затрахается главное чтоб ей нравилось и нам не вредило ). Я уже писал что такое измена , - это нарушение соглашения. И в моём случае я ищу женщину которая будет согласна пройти со монй эту жизнь до конца независимо ни то чего, естьт ут только одно но - у нас цели дожны совпадать иначе это невоззможно. А совпадение целей, покрайней мере МОИХ с её гарантирует что секс не будет той заморочкой из за которой можно переживать. )
В вашем случае возможно имеет место негласное соглашение в отношении секса, так как вас будет беспокоить другой расклад, однако я оч сомневаюсь что ваш муж отказался бы от такого рода свободы о котором говорю я, Вполне возможно что он просто пошёл на компромис и будь у него другой выбор он бы предпочёл его, И, заметтье я говорю,- вполне возможно, так что без обид. И ещё, - негласное соглашение может существовать если только оба согласившихся знают о нём тоесть они могли согласится и без слов поняв что то из наблюдения, но вы можете сказать с уверенностью что он от всей души согласен с таким ограничением? Тоесть с тем что он не может иметь секс с другой женщиной? И сразу оговорюсь, мужчина может и скрывать своё отношение к этому вопросу боясь вас расстроить либо потерять.
Я думаю что честным ответом на этот вопрос будеут -"нет".(и ещё этот вопрос не для того чтобы вы отвечали на него в форуме, просто сами себе его задайте и попробуйте для себя ответит, не для меня).

И искренне желаю вам не иметь с этим проблем невзирая на то что я тут вам написал. так как это всего лиш пища для размышлений...
Просто в этом мире много разных людей и то что они разные не говорит о том что они плохие )

Всего вам доброго.

Итог всему сказанному - сколько людей, столько мнений, поэтому главное, чтобы два одинаковых мнения сошлись...и будет у них счааастье.

Только хотел напомнить, что где-то в другой ветке уже писАл: 2-мя руками за "осознанную свободу". Как для мужчины, так и для женщины. Никто никому никаких слов не дает, и, соответственно, соблюдения не требует. Но каждый ценит те отношения, которые есть, и не создает тех проблем, которые им повредить могут (в простейшем случае - не тащит в дом заразу!). В остальном - да ради Бога, пусть кто угодно трахается с кем угодно (если найдет время, силы, и общее дело от этого страдать не будет..)!. Не собственник и не собственность!!

Да уж...Здесь дело даже не в собственности,а во взгляде на любовь. Конечно, сколько людей, столько и мнений, но для меня, когда любишь, то других для меня не существует даже теоретически.. и от любимого ждешь того же, если ж изменил, то значит неуверен, что я та самая,единственная: Не, все-таки ощество без морали к счастью или сожалению невозможно-- слишком много собственников, которые своё отдадут только через труп(свой, изменившего или любовника(цы)) я к примеру
Общество действительно не может существовать без морали . так как в нём слишком много людей которые неспособны самостоятельно принимать решения и брать за них ответственность поэтому им и навязываются правила обществом. Мораль это своего рода правосудие в лёгкой форме.
Но меняется общество и естественно должна менятся мораль если в дикие времена убийство не считалось чем то особенным то сейчас оно запрщено. Если не так давон секс до замужества считался аморальным то теперь к этому относятся проще. Так что мораль меняется а меняют её как раз те немногие кто способен брать ответственность за свои действия и мыслить трезво. И ещё чем меньше в обществе моральных запретов тем осознаннее и ответственней в этом обществе люди. Им не приходится что то запрещать они так разумны. Здесь я не говорю что мораль нужно отменить, это просто работает как индикатор.
А на счёт собственников и трупов, пример из личного опыта, я был как раз тем любовником которому хотели набить морду, но набил я, вернее не набил а просто стукнул раза три пока не успокоился, а потом беседа ). Это не в коей мере не наезд или угорза просто хочу сказать что ситуации бывают оразные.
НО!
Решение подобных ситуаций при помощи физической силы, это удел слабых духом, ведь подобные решения (мордобой) принимаются от неспособности решить это по настояшему ведь корень то измены человеку лежит в нём самом, даже той, настоящей измены, о которой я говорил. А здаваться и накладывать на себя руки это прямое свидетельство слабости ведь отказ от жизни в данной ситуации это всеголиш бегство то нерешённых проблем.
Чёт я сегодня расфилософствовался.. ))) Бессонные ночи дают о себе знать.. )))

Итог всему сказанному - сколько людей, столько мнений, поэтому главное, чтобы два одинаковых мнения сошлись...и будет у них счааастье.

Хм))) вот вы так запросто подводте итог, а я думаю что итог подводить рановато, я лично пока вижу конфликт между преверженцами моногамности и полигамности отношений.
Вам не интересо было бы рассмотреть корни конфликта и способы его устранить?? ) Пусть даже мы не найдём ответа, но сама тема помоему интересна. Икак раз в рамкх "изменять" или не "изменять" или если изменять то как. )

А за плюсик спасибо рад что комуто нравится

Только хотел напомнить, что где-то в другой ветке уже писАл: 2-мя руками за "осознанную свободу". Как для мужчины, так и для женщины. Никто никому никаких слов не дает, и, соответственно, соблюдения не требует. Но каждый ценит те отношения, которые есть, и не создает тех проблем, которые им повредить могут (в простейшем случае - не тащит в дом заразу!). В остальном - да ради Бога, пусть кто угодно трахается с кем угодно (если найдет время, силы, и общее дело от этого страдать не будет..)!. Не собственник и не собственность!!
вот и единомышленники подтянулись вижу я не одинок. ) Наше вам Дрям!