Изменила гражданская жена
Sаndrо
Мастер
1/9/2013, 4:37:45 PM
(ИЛ68 @ 09.01.2013 - время: 11:06)
(Sandro21962 @ 08.01.2013 - время: 23:10)
Да вы его и не искали, похоже.
Тем не менее, вот цитата из того поста, в которой я конкретно ответил на ваш вопрос: "вы утверждаете, будто очевидно, что либо я где-то говорил о непризнании отцовства, либо автор поста, на который я отвечал, имел в виду что-то подобное!". Если непонятно, внимательно прочтите весь пост: 
Я внимательно просмотрел вами написанное но так и не нашел там конкретного ответа.
Еще раз, пока вы окончательно не забыли о чем речь.
Ваши слова мне
"Кстати, автор поста, за которого вы ДОДУМАЛИ, понял все правильно и поблагодарил, если вы не заметили."
Что именно я додумал за автора поста, если я ни единого слова по поводу его поста не писал? Конкретно плиз. Приведите мои слова, где я именно Додумываю за автора поста, на который вы отвечали. А то это уже становится похоже на ваши фантазии "о частной собственности на половые органы".
Что вы по моему мнению додумали, я уже написал, но если ошибся, то извините. Оказывается, вы за него не додумывали, а попросту ради провокации представили все так, будто это я написал то, на что вы указывали, при это зная, что я того не делал. Что ж, видимо, я думал о вас лучше, чем вы есть на самом деле. У меня просто в голове не умещалось, что МОДЕРАТОР идет на провокацию на собственно им же модерируемом форуме, вот я и решил. что вы ДОДУМАЛИ за автора поста, выдвигая свои неуместные претензии. Еще раз извините, что думал о вас так хорошо, обещаю что больше не буду.
(Sandro21962 @ 08.01.2013 - время: 23:10)
Да вы его и не искали, похоже.
Тем не менее, вот цитата из того поста, в которой я конкретно ответил на ваш вопрос: "вы утверждаете, будто очевидно, что либо я где-то говорил о непризнании отцовства, либо автор поста, на который я отвечал, имел в виду что-то подобное!". Если непонятно, внимательно прочтите весь пост: Я внимательно просмотрел вами написанное но так и не нашел там конкретного ответа.Еще раз, пока вы окончательно не забыли о чем речь.
Ваши слова мне
"Кстати, автор поста, за которого вы ДОДУМАЛИ, понял все правильно и поблагодарил, если вы не заметили."
Что именно я додумал за автора поста, если я ни единого слова по поводу его поста не писал? Конкретно плиз. Приведите мои слова, где я именно Додумываю за автора поста, на который вы отвечали. А то это уже становится похоже на ваши фантазии "о частной собственности на половые органы".
Что вы по моему мнению додумали, я уже написал, но если ошибся, то извините. Оказывается, вы за него не додумывали, а попросту ради провокации представили все так, будто это я написал то, на что вы указывали, при это зная, что я того не делал. Что ж, видимо, я думал о вас лучше, чем вы есть на самом деле. У меня просто в голове не умещалось, что МОДЕРАТОР идет на провокацию на собственно им же модерируемом форуме, вот я и решил. что вы ДОДУМАЛИ за автора поста, выдвигая свои неуместные претензии. Еще раз извините, что думал о вас так хорошо, обещаю что больше не буду.
Ventura34
Мастер
1/9/2013, 5:01:33 PM
(Kirsten @ 09.01.2013 - время: 11:34)
(Ainara @ 09.01.2013 - время: 00:32)
<q>Я просто могу представить как это обидно ждать 10 лет и родить ребенка от того, кто и не думает с тобой расписываться с каких-то своих соображений.
</q> <q>Ну какой дурой надо быть, чтобы рожать от сожителя ребенка, думая, что он женится?</q>
В любом случае , штамп в паспорте на желание изменить, сыграл не решающую роль,
Не рассматривайте официальный брак, как некое табу на измены..
этот миф веками и с успехом развенчивается «официалами».
Многие уже высказались по этому поводу…
Что касается родить ребенка, то по моему разумению, зачатие должно быть,
добровольным и от любимого мущщины!
Ребенок должен быть желанным, а впоследствии любимым…все!!!
Вот -основные мотивы …
И называть на этом основании бабу дурой, я бы не рекомендовал…
Потому, как количество измен в официальных браках, равно как и количество следующих разводов , женчин. какбэ поумней, превышают все разумные пределы..
А 10 лет - большой срок.. для того, чтобы безропотно ждать и обижаться..
К тому же, ТС не указал причину по которой они с гр.женой (не нравится мне слово сожительница, звучит, как собутыльница) до сих пор не расписались официально.
Может их и так все устраивает(в конце концов, люди взрослые и этот вопрос, наверняка не раз поднимался)
По-моему речь в топике, все таки идет не о правовых действиях, не об определении наследства и разделе имущества..
Речь идет об измене женщины мущщине…
Или я, как всегда, чет не понял
(Ainara @ 09.01.2013 - время: 00:32)
<q>Я просто могу представить как это обидно ждать 10 лет и родить ребенка от того, кто и не думает с тобой расписываться с каких-то своих соображений.
</q> <q>Ну какой дурой надо быть, чтобы рожать от сожителя ребенка, думая, что он женится?</q>В любом случае , штамп в паспорте на желание изменить, сыграл не решающую роль,
Не рассматривайте официальный брак, как некое табу на измены..
этот миф веками и с успехом развенчивается «официалами».
Многие уже высказались по этому поводу…
Что касается родить ребенка, то по моему разумению, зачатие должно быть,
добровольным и от любимого мущщины!
Ребенок должен быть желанным, а впоследствии любимым…все!!!
Вот -основные мотивы …
И называть на этом основании бабу дурой, я бы не рекомендовал…
Потому, как количество измен в официальных браках, равно как и количество следующих разводов , женчин. какбэ поумней, превышают все разумные пределы..
А 10 лет - большой срок.. для того, чтобы безропотно ждать и обижаться..
К тому же, ТС не указал причину по которой они с гр.женой (не нравится мне слово сожительница, звучит, как собутыльница) до сих пор не расписались официально.
Может их и так все устраивает(в конце концов, люди взрослые и этот вопрос, наверняка не раз поднимался)
По-моему речь в топике, все таки идет не о правовых действиях, не об определении наследства и разделе имущества..
Речь идет об измене женщины мущщине…
Или я, как всегда, чет не понял
Kirsten
Акула пера
1/9/2013, 8:53:58 PM
(Ventura34 @ 09.01.2013 - время: 13:01)
(Kirsten @ 09.01.2013 - время: 11:34)
(Ainara @ 09.01.2013 - время: 00:32)
1.
Речь идет об измене женщины мущщине… Женщина мужчине (равно как и мужчина женщине) изменить не может. Изменить может только жена мужу или муж жене.
2.
(не нравится мне слово сожительница, звучит, как собутыльницаА пока она не жена, она и есть всего навсего сожительница. И самое главное в этом - неуважение мужчины к женщине, раз он не хочет сделать ее своей женой.
3.
Ребенок должен быть желанным, а впоследствии любимым…все!!!
Вот -основные мотивы …
И называть на этом основании бабу дурой, я бы не рекомендовал…Должен-то должен, только не всегда так случается. Мотивы рождения детей женщинами очень многогранны, от желания затянуть мужика в загс, до иллюзий, что второй ребенок убережет мужа от измен или развода... Всегда это бесполезно, поэтому уверенно, как женщина, буду называть их дурами. Даже в глаза, бывало, называла.
4.
Не рассматривайте официальный брак, как некое табу на измены..
этот миф веками и с успехом развенчивается «официалами».Тут имеют место несовпадающие множества. Официальный брак не панацея от измен. С другой стороны - сожительница вообще имеет полное право делать, что хочет, ибо она не жена.....
(Kirsten @ 09.01.2013 - время: 11:34)
(Ainara @ 09.01.2013 - время: 00:32)
<q>Я просто могу представить как это обидно ждать 10 лет и родить ребенка от того, кто и не думает с тобой расписываться с каких-то своих соображений.
<q>Ну какой дурой надо быть, чтобы рожать от сожителя ребенка, думая, что он женится?</q>
В любом случае , штамп в паспорте на желание изменить, сыграл не решающую роль,
Или я, как всегда, чет не понял
1.
Речь идет об измене женщины мущщине… Женщина мужчине (равно как и мужчина женщине) изменить не может. Изменить может только жена мужу или муж жене.
2.
(не нравится мне слово сожительница, звучит, как собутыльницаА пока она не жена, она и есть всего навсего сожительница. И самое главное в этом - неуважение мужчины к женщине, раз он не хочет сделать ее своей женой.
3.
Ребенок должен быть желанным, а впоследствии любимым…все!!!
Вот -основные мотивы …
И называть на этом основании бабу дурой, я бы не рекомендовал…Должен-то должен, только не всегда так случается. Мотивы рождения детей женщинами очень многогранны, от желания затянуть мужика в загс, до иллюзий, что второй ребенок убережет мужа от измен или развода... Всегда это бесполезно, поэтому уверенно, как женщина, буду называть их дурами. Даже в глаза, бывало, называла.
4.
Не рассматривайте официальный брак, как некое табу на измены..
этот миф веками и с успехом развенчивается «официалами».Тут имеют место несовпадающие множества. Официальный брак не панацея от измен. С другой стороны - сожительница вообще имеет полное право делать, что хочет, ибо она не жена.....
kristalusja
Мастер
1/10/2013, 12:00:59 AM
(Kirsten @ 09.01.2013 - время: 16:53)
<q>
Ребенок должен быть желанным, а впоследствии любимым…все!!!
Вот -основные мотивы …
И называть на этом основании бабу дурой, я бы не рекомендовал…</q><q>Должен-то должен, только не всегда так случается. Мотивы рождения детей женщинами очень многогранны, от желания затянуть мужика в загс, до иллюзий, что второй ребенок убережет мужа от измен или развода... Всегда это бесполезно, поэтому уверенно, как женщина, буду называть их дурами. Даже в глаза, бывало, называла. </q>
А других причин, кроме затянуть в ЗАГС или уберечь от измен, что ли быть не может?
<q>
Ребенок должен быть желанным, а впоследствии любимым…все!!!
Вот -основные мотивы …
И называть на этом основании бабу дурой, я бы не рекомендовал…</q><q>Должен-то должен, только не всегда так случается. Мотивы рождения детей женщинами очень многогранны, от желания затянуть мужика в загс, до иллюзий, что второй ребенок убережет мужа от измен или развода... Всегда это бесполезно, поэтому уверенно, как женщина, буду называть их дурами. Даже в глаза, бывало, называла. </q>
А других причин, кроме затянуть в ЗАГС или уберечь от измен, что ли быть не может?
Sаndrо
Мастер
1/10/2013, 12:16:35 AM
(Ventura34 @ 09.01.2013 - время: 13:01)
Не нравится, назовите "любовница", т.е. та, с кем имеешь сексуальные отношения, но не зовешь замуж.
не нравится мне слово сожительница, звучит, как собутыльница
Не нравится, назовите "любовница", т.е. та, с кем имеешь сексуальные отношения, но не зовешь замуж.
ИЛ68
Акула пера
1/10/2013, 2:06:38 AM
(Kirsten @ 09.01.2013 - время: 16:53)
А невеста жениху или жених невесте изменить не могут?
С другой стороны - сожительница вообще имеет полное право делать, что хочет, ибо она не жена.....
Существует кодекс или свод правил регламентирующих подобное?
Что-то не заметил, что выходя замуж женщины перестают изменять. Которые изменяли так и продолжают, некоторые из тех, кто не изменял, таки начинают это делать.
Женщина мужчине (равно как и мужчина женщине) изменить не может. Изменить может только жена мужу или муж жене.
А невеста жениху или жених невесте изменить не могут?
С другой стороны - сожительница вообще имеет полное право делать, что хочет, ибо она не жена.....
Существует кодекс или свод правил регламентирующих подобное?
Что-то не заметил, что выходя замуж женщины перестают изменять. Которые изменяли так и продолжают, некоторые из тех, кто не изменял, таки начинают это делать.
ИЛ68
Акула пера
1/10/2013, 2:07:23 AM
(Sandro21962 @ 09.01.2013 - время: 12:37)
Принимается.
Что вы по моему мнению додумали, я уже написал, но если ошибся, то извините.
Принимается.
Wiya
Акула пера
1/10/2013, 4:22:29 AM
(kristalusja @ 09.01.2013 - время: 20:00)
<q>А других причин, кроме затянуть в ЗАГС или уберечь от измен, что ли быть не может?</q>
видится мне, что народ упорно не хочет принимать другую версию - просто родить от любимого человека, не заморачиваясь на штамп
упорно игнорируя такие термины, как "гражданский/ая муж/жена", звучащие ,от экранов телевизоров до судебных разберательств
не, вот сидит плотно еще на подкорке "взамуж всенепременно, иначе не любовь/не семья" и тыпы
какие то урегулирования законом об измене уже по ходу придумываются
урегулирования могут быть только имущественные/денежные, но никак не на измену, если не был составлен брачный договор, коий нашим менталитетом будет отвергаться еще стопиццот лет))
от народ фантазирует))
<q>А других причин, кроме затянуть в ЗАГС или уберечь от измен, что ли быть не может?</q>
видится мне, что народ упорно не хочет принимать другую версию - просто родить от любимого человека, не заморачиваясь на штамп
упорно игнорируя такие термины, как "гражданский/ая муж/жена", звучащие ,от экранов телевизоров до судебных разберательств
не, вот сидит плотно еще на подкорке "взамуж всенепременно, иначе не любовь/не семья" и тыпы
какие то урегулирования законом об измене уже по ходу придумываются
урегулирования могут быть только имущественные/денежные, но никак не на измену, если не был составлен брачный договор, коий нашим менталитетом будет отвергаться еще стопиццот лет))
от народ фантазирует))
Тётя Ле.
Мастер
1/10/2013, 5:40:31 AM
(Wiya @ 10.01.2013 - время: 00:22)
если не был составлен брачный договорА в России - и в брачном договоре нельзя формализовать сексуальные отношения (и прегрешения). Договариваться можно только насчёт имущества.
И насчёт того, что "он обязуется стока-то денег приносить, а она обязуется стока-то детей родить и так-то щи варить" - это тоже не может быть предметами договора.
Такчта слова, "что коль официальная жена, то должна блюсти себя, а если гражданская, то не должна," - никакой юридической основы под этими словами нет.
если не был составлен брачный договорА в России - и в брачном договоре нельзя формализовать сексуальные отношения (и прегрешения). Договариваться можно только насчёт имущества.
И насчёт того, что "он обязуется стока-то денег приносить, а она обязуется стока-то детей родить и так-то щи варить" - это тоже не может быть предметами договора.
Такчта слова, "что коль официальная жена, то должна блюсти себя, а если гражданская, то не должна," - никакой юридической основы под этими словами нет.
Wiya
Акула пера
1/10/2013, 5:46:47 AM
(Тётя Ле. @ 10.01.2013 - время: 01:40)
не юрист я, но насчет измены, возможно можно что то сварганить
типа - при измене одного из супругов, какая то часть имущества или еще чего, отходит, либо дети, а в прочем я не сильна в этом вопросе, как у нас обстоят дела
если ничего подобного нельзя, то тем более не понятно, причем тут штамп и измена
А в России - и в брачном договоре нельзя формализовать сексуальные отношения (и прегрешения). Договариваться можно только насчёт имущества.
не юрист я, но насчет измены, возможно можно что то сварганить
типа - при измене одного из супругов, какая то часть имущества или еще чего, отходит, либо дети, а в прочем я не сильна в этом вопросе, как у нас обстоят дела
если ничего подобного нельзя, то тем более не понятно, причем тут штамп и измена
Тётя Ле.
Мастер
1/10/2013, 6:06:37 AM
(Wiya @ 10.01.2013 - время: 01:46)
не юрист я, но насчет измены, возможно можно что то сварганить
типа - при измене одного из супругов...Ну вот эти слова нотариус и не будет писать (если я не ошибаюсь).
Случаи, что при измене теряют по бр. договору кучу денег, - это всё-таки из западной жизни.
А единственный конструктивный смысл ОБ - урегулирование дел с имуществом и наследством: оф. супругу - половину имущества умершего супруга по определению - и не надо бегать доказывать, что хоть вы и не в ОБ, но вели общее хозяйство.
И если есть внебрачные дети, то эта половина имущества - точно жены (и её детям перейдёт), а уж внебрачным - доля из оставшейся половины.
Так что чем человек состоятельней, тем меньше смысла ему в ОБ впрягаться: потери большие.
не юрист я, но насчет измены, возможно можно что то сварганить
типа - при измене одного из супругов...Ну вот эти слова нотариус и не будет писать (если я не ошибаюсь).
Случаи, что при измене теряют по бр. договору кучу денег, - это всё-таки из западной жизни.
А единственный конструктивный смысл ОБ - урегулирование дел с имуществом и наследством: оф. супругу - половину имущества умершего супруга по определению - и не надо бегать доказывать, что хоть вы и не в ОБ, но вели общее хозяйство.
И если есть внебрачные дети, то эта половина имущества - точно жены (и её детям перейдёт), а уж внебрачным - доля из оставшейся половины.
Так что чем человек состоятельней, тем меньше смысла ему в ОБ впрягаться: потери большие.
Ventura34
Мастер
1/10/2013, 2:26:31 PM
(Kirsten @ 09.01.2013 - время: 16:53)
<q>Речь идет об измене женщины мущщине…</q> <q>Женщина мужчине (равно как и мужчина женщине) изменить не может. Изменить может только жена мужу или муж жене.
</q>
Кирс, ты иногда делаешь настолько фундаментальные заявления,
что приходится пересматривать свои взгляды на отношения мущщины и женчины..
А как же повсеместные стенания?
-моя девушка мне изменила,
-мой парень изменил с лучшей подругой
-невеста изменила накануне свадьбы..
-.жениха видели в компании голых девиц.
А мы им, как наивные.
-если любишь-прости , или - сейчас изменяет, то и дальше, мол будет изменять, лучче расстаться.
Все дорогие мои….баста….успокойтесь…
посмотрите внимательно свои паспорта…прописку мона пропустить,
так, вот нашли.."семейное положение"–пусто..
Уф…гора с плеч, вздох облехчения…
Епта….. ну какие же это измены?… эт так баловство, не более..
предательство? - Да господь с вами…
договоренности? Да пошли вы со своими договоренностями..
Любовь? Даже близко к сердцу не принимайте…
А вот когда будет штамп, то извольте стенать и просить совета…
Мы будем строги и беспощадны….
(Вентура…
паспорт предъявлять в развернутом виде..)
Пс. поскольку в судебной и в правовой практике понятие измена отсутствует
(за исключением, естессно государственной измены) то руководствоваться штампами, занятие бессмысленное..
А ведь могут возникнуть и прецеденты….
Вдруг потом выяснится, что у жены имеется бумашка, заверенная нотариально,
что измена в браке допустима, при отсутствии внимания со стороны мужа…
он ей
- изменила сцука…
Она в ответ
-а это видел(показывает кукиш и печать нотариуса)
<q>Речь идет об измене женщины мущщине…</q> <q>Женщина мужчине (равно как и мужчина женщине) изменить не может. Изменить может только жена мужу или муж жене.
</q>
Кирс, ты иногда делаешь настолько фундаментальные заявления,
что приходится пересматривать свои взгляды на отношения мущщины и женчины..
А как же повсеместные стенания?
-моя девушка мне изменила,
-мой парень изменил с лучшей подругой
-невеста изменила накануне свадьбы..
-.жениха видели в компании голых девиц.
А мы им, как наивные.
-если любишь-прости , или - сейчас изменяет, то и дальше, мол будет изменять, лучче расстаться.
Все дорогие мои….баста….успокойтесь…
посмотрите внимательно свои паспорта…прописку мона пропустить,
так, вот нашли.."семейное положение"–пусто..
Уф…гора с плеч, вздох облехчения…
Епта….. ну какие же это измены?… эт так баловство, не более..
предательство? - Да господь с вами…
договоренности? Да пошли вы со своими договоренностями..
Любовь? Даже близко к сердцу не принимайте…
А вот когда будет штамп, то извольте стенать и просить совета…
Мы будем строги и беспощадны….
(Вентура…
паспорт предъявлять в развернутом виде..) Пс. поскольку в судебной и в правовой практике понятие измена отсутствует
(за исключением, естессно государственной измены) то руководствоваться штампами, занятие бессмысленное..
А ведь могут возникнуть и прецеденты….
Вдруг потом выяснится, что у жены имеется бумашка, заверенная нотариально,
что измена в браке допустима, при отсутствии внимания со стороны мужа…
он ей
- изменила сцука…
Она в ответ
-а это видел(показывает кукиш и печать нотариуса)
off-ox-eye
Специалист
1/10/2013, 5:53:05 PM
(Ventura34 @ 10.01.2013 - время: 10:26)
именно так, дружище Вентура, именно так: лучшее средство от измен - это развод!
з.ы. упс... до сих пор статус не поменял - в топку " условно-верного по неволе"!!!
...посмотрите внимательно свои паспорта…прописку мона пропустить,
так, вот нашли.."семейное положение"–пусто..
Уф…гора с плеч, вздох облехчения…
именно так, дружище Вентура, именно так: лучшее средство от измен - это развод!
з.ы. упс... до сих пор статус не поменял - в топку " условно-верного по неволе"!!!
Wulkаn
Мастер
1/10/2013, 5:59:41 PM
(Cоне4ка @ 09.01.2013 - время: 10:40)
Свободный мужчина то же. Однако пока женщина с мужчиной она с него тянет всё что может, а не он. От сюда, у нас женщины все до одной свободы, пока ей хорошо, а что не так, обычно хвост в ноги и к другому мужику на постой, платить раздвинутыми ногами очень экономная позиция, как раз свободной от предрасудков женщины.
Свободная женщина. Что хочет, то и делает.
Свободный мужчина то же. Однако пока женщина с мужчиной она с него тянет всё что может, а не он. От сюда, у нас женщины все до одной свободы, пока ей хорошо, а что не так, обычно хвост в ноги и к другому мужику на постой, платить раздвинутыми ногами очень экономная позиция, как раз свободной от предрасудков женщины.
Kirsten
Акула пера
1/10/2013, 6:02:51 PM
(Ventura34 @ 10.01.2013 - время: 10:26)
(Kirsten @ 09.01.2013 - время: 16:53)
Да хоть какие... девушка не может изменить парню. Парень не может изменить девушке. Пока они не муж и жена - они в поиске.
Остальное - тараканы в голове.
(Kirsten @ 09.01.2013 - время: 16:53)
<q>Речь идет об измене женщины мущщине…</q>
<q>Женщина мужчине (равно как и мужчина женщине) изменить не может. Изменить может только жена мужу или муж жене.
</q>
Кирс, ты иногда делаешь настолько фундаментальные заявления,
что приходится пересматривать свои взгляды на отношения мущщины и женчины..
А как же повсеместные стенания?
-моя девушка мне изменила,
-мой парень изменил с лучшей подругой
-невеста изменила накануне свадьбы..
-.жениха видели в компании голых девиц.
А мы им, как наивные.
-если любишь-прости , или - сейчас изменяет, то и дальше, мол будет изменять, лучче расстаться.
Да хоть какие... девушка не может изменить парню. Парень не может изменить девушке. Пока они не муж и жена - они в поиске.
Остальное - тараканы в голове.
Wulkаn
Мастер
1/10/2013, 6:05:56 PM
(Kirsten @ 10.01.2013 - время: 14:02)
Очередной женский бред, на фоне свадьбы.
Живёшь с человеком, значит любой другой человек в твоей пипиське или на ней уже измена.
Да хоть какие... девушка не может изменить парню. Парень не может изменить девушке. Пока они не муж и жена - они в поиске.
Остальное - тараканы в голове.
Очередной женский бред, на фоне свадьбы.
Живёшь с человеком, значит любой другой человек в твоей пипиське или на ней уже измена.
Sаndrо
Мастер
1/10/2013, 6:07:58 PM
(Wulkаn @ 10.01.2013 - время: 14:05)
(Kirsten @ 10.01.2013 - время: 14:02)
Простите, но разве речь не идет о СУПРУЖЕСКОЙ измене? Если нет, то необходимо определение, что за измена и в чем.
(Kirsten @ 10.01.2013 - время: 14:02)
Да хоть какие... девушка не может изменить парню. Парень не может изменить девушке. Пока они не муж и жена - они в поиске.
Остальное - тараканы в голове.
Очередной женский бред, на фоне свадьбы.
Живёшь с человеком, значит любой другой человек в твоей пипиське или на ней уже измена.
Простите, но разве речь не идет о СУПРУЖЕСКОЙ измене? Если нет, то необходимо определение, что за измена и в чем.
Wiya
Акула пера
1/10/2013, 6:10:07 PM
мне кто нить может сказать, в какой такой статье, какого такого кодекса/правил РФ есть пункт об измене в ОБ????
Wulkаn
Мастер
1/10/2013, 6:13:48 PM
Это не статья, а понятие о чести.
asdfghjk2010
Мастер
1/10/2013, 6:14:57 PM
(Wiya @ 10.01.2013 - время: 14:10)
присоединяюсь... тоже бы очень хотелось об этом послушать )))
мне кто нить может сказать, в какой такой статье, какого такого кодекса/правил РФ есть пункт об измене в ОБ????
присоединяюсь... тоже бы очень хотелось об этом послушать )))