Изменила гражданская жена

Но нет формализованных обязательств по заботе, изменам, качеству борщей и размеру зарплаты, и уж тем более - никаких обязательств по любви, нежности и заботе.

приказать любить невозможно

(finelady @ 14.01.2013 - время: 09:16)

<q>Фиктивные браки как раз и заключаются по закону</q><q>фиктивный брак признается недействительным со дня его заключения.</q>Это если кому-то надо признать его незаконным. Т.е. если кто-то подаст иск в суд. А если не случится такого, то - живут себе люди, не ведя общее хозяйство, т.е. не являясь традиционной семьёй. Хотя и в ОБ.

Это если кому-то надо признать его незаконным. Т.е. если кто-то подаст иск в суд. А если не случится такого, то - живут себе люди, не ведя общее хозяйство, т.е. не являясь традиционной семьёй. Хотя и в ОБ.

ну живут и живут. фиктивный значит обман, липовый. что теперь и за этих чудиков институт брака совсем отменять или считать что люди в ОБ не значит еще что муж и жена.

вот деньги всю жизнь подделывали фальшивомонетчики, что теперь деньги это не деньги и вообще не нужны Оо

(finelady @ 14.01.2013 - время: 12:00)

Но нет формализованных обязательств по заботе, изменам, качеству борщей и размеру зарплаты, и уж тем более - никаких обязательств по любви, нежности и заботе.приказать любить невозможноСовершенно верно. Об чём и речь. Что не надо накладывать на ОБ функции розовых соплей - "ах, любит!", а надо "по-взрослому" договариваться, что, дескать, неохота вкладывать силы, время, деньги, здоровье в ничего не гарантирующие отношения.

надо "по-взрослому" договариваться, что, дескать, неохота вкладывать силы, время, деньги, здоровье в ничего не гарантирующие отношения.

как по-взрослому договориться? на слово верить как на Руси торговцы устно договора заключали? он скажет да люблю да все серьезно а через полгода без уважительных причин ибо просто надоела свалит в туманы.. если поставить вопрос ребром насчет женитьбы так такой чел сразу свалит, время не будет утеряно.

(finelady @ 14.01.2013 - время: 12:10)

Это если кому-то надо признать его незаконным. Т.е. если кто-то подаст иск в суд. А если не случится такого, то - живут себе люди, не ведя общее хозяйство, т.е. не являясь традиционной семьёй. Хотя и в ОБ.ну живут и живут. фиктивный значит обман, липовыйПочему липовый? Люди с помощью ОБ решили какие-то функциональные вопросы. Почему нет?
Просто, опять же повторюсь, не стоит смешивать ОБ и любовь. ОБ не укрепит человеческие отношения, если у людей нет каких-то общих целей, действительно необходимых каждому из "обрачевавшихся".

ОБ не укрепит человеческие отношения

я думаю что укрепит. хоть даже капельку

(Wiya @ 12.01.2013 - время: 13:09)
вот точно такой же вопрос хочется задать и вам - почему? почему приятно от того, что есть печать в паспорте?
Наверное как таковая печать в паспорте имеет больше значение в каких-то отношениях с г-вом. Например, имущественных вопросах, проще с получением налоговых льгот(у нас по крайней мере) и т.д. Но я еще раз хочу акцентировать ваше внимание на вопросе морали и традиций. Если мы живем в каком-то обществе, значит у этого общества есть определенный уклад, устоявшиеся моральные нормы и сложившиеся традиции. И если один из супругов по этой причине будет испытывать, ну скажем неудобство, от отсутствия официальных отношений, то разве нелогичным было бы оформить свои отношения, просто сделав этим приятное супругу, и избавив его от неловкости. Кроме того, на мой взгляд это подтверждение намерений прожить в браке всю жизнь и высокой степени доверия. Не соглашается на брак, значит или не планирует прожить жизнь в одних отношениях, либо не доверяет.
теперь представьте, что ваши родители были бы, что называется "строгих правил", естественно например, мама была бы недовольна вашим положением "гражданского брака". Как вы полагаете, не повлияло бы это на ваши взаимоотношения? А зачем вносить в отношения с родными и близкими дополнительный фактор влияющий на их ухудшение, коли для вас это вопрос не принципиальный?
Я не помню уж вы или кто другой написал в теме, что де мол оформление отношений вызвано страхом ухода, неуверенностью и т.д. Ну, если хотите, пусть будет так. Я дорожу своей любимой женщиной, хорошо осознавая её уникальность в этом мире. Она такая одна и больше такой нет. И если подпись в загсе способна хоть на грамм уменьшить вероятность её потери для меня, то конечно я пойду и подпишусь. Что в этом удивительного, если конечно любишь и дорожишь?

(fine lady @ 14.01.2013 - время: 12:19)

надо "по-взрослому" договариваться, что, дескать, неохота вкладывать силы, время, деньги, здоровье в ничего не гарантирующие отношения.если поставить вопрос ребром насчет женитьбы так такой чел сразу свалит, время не будет утеряно.Правильно. Если не хочется без гарантий тратить своё время, ресурсы и здоровье, так и надо говорить: либо расстаёмся, либо ОБ.
Но кому-то и не надо гарантий (жильё есть; работа-зарплата нормальная; привязывать никого и никем (детьми, например) цели нет; никаких юридических затыков, для решения которых необходим ОБ, нет), то зачем в этом случае ОБ?

Уж тыщу раз говорили, что если у людей нет материальных и жилищных проблем, то ОБ и не нужен.

(asdfghjk2010 @ 07.01.2013 - время: 16:50)
(Фема @ 07.01.2013 - время: 15:05)
(asdfghjk2010 @ 07.01.2013 - время: 14:36)
да конечно.... мать его ребёнка и есть никто :-) да вы правы по отношению к ребёнку у женщины есть обязанности
а то что живёт с мужчиной вместе - это она на птичьих правах - в смысле не жена ему
нету "в горе и в радости" а что меняет штамп в паспорте?
а ничё не меняет вообще, поэтому некоторые этого "ничего" так избегают.

(finelady @ 14.01.2013 - время: 12:23)

ОБ не укрепит человеческие отношенияЯ думаю, что укрепит. Хоть даже капельку.Если цель - собственно ОБ, то этого крепежа хватит ненадолго. Пока не выявятся различия в жизненных целях и ценностях.

Уж тыщу раз говорили, что если у людей нет материальных и жилищных проблем, то ОБ и не нужен.

добра много не бывает. разве плохо будет детям если они получат в наследство все что оба родители нажили.
или например смерть супруга. то что я наблюдаю так муж умирает на 10-20 лет раньше жены. жена продолжает жить в доме/квартире которая им обоим принадлежит. а если без брака? и прав нет на квартиру где прожила много лет. и родственички права на нее. пусть не на улицу, есть куда уйти но в старости хочется дожить где привычно.

(finelady @ 14.01.2013 - время: 12:10)
что теперь и за этих чудиков институт брака совсем отменятьНет, не отменять. Но и не носиться с ОБ как с "писаной торбой". Коль в ОБ - "всё, счастье навсегда", а не в ОБ - "ах, никому не нужен, несчастен и т.д. и т.п.".


(medusa @ 14.01.2013 - время: 12:35)
а ничё не меняет вообще, поэтому некоторые этого "ничего" так избегаютИзбегают мужчины. Наверное потому, что женщины под флагом ОБ, приобретя статус, делают жизнь мужчин в ОБ невыносимой.

(finelady @ 14.01.2013 - время: 15:39)
или например смерть супруга. то что я наблюдаю так муж умирает на 10-20 лет раньше жены. жена продолжает жить в доме/квартире которая им обоим принадлежит. а если без брака? и прав нет на квартиру где прожила много лет. и родственички права на нее. пусть не на улицу, есть куда уйти но в старости хочется дожить где привычно.
Если квартира в которой проживает гражданская жена после смерти гражданского мужа является совместно нажитым имуществом, то есть приобретенным совместно, и тому будут свидетельские показания, то гражданская жена, тем более если их дети появились уже в этой жилплощади, имеет полное право на жилплощадь оставленную после смерти гражданского мужа.

Ну и наоборот, если официальная жена решила оформить официальные отношения после приобретения жилплощади, то она никаких прав на эту жилплощадь иметь не будет...

А родственнички, да, будут иметь на эту жилплощадь полное право, ну может не полное, но как решит суд.

(finelady @ 14.01.2013 - время: 12:39)
<q>добра много не бывает. разве плохо будет детям если они получат в наследство все что оба родители нажили.
или например смерть супруга. то что я наблюдаю так муж умирает на 10-20 лет раньше жены. жена продолжает жить в доме/квартире которая им обоим принадлежит. а если без брака? и прав нет на квартиру где прожила много лет. и родственички права на нее. пусть не на улицу, есть куда уйти но в старости хочется дожить где привычно.</q>Ну, так про эту функцию ОБ - регулирование имущественных вопросов и вопросов наследования - мы уже говорили. (Хотя, по-видимому, можно наследство как-то и без ОБ отпрыскам расписать....)

Если квартира в которой проживает гражданская жена после смерти гражданского мужа является совместно нажитым имуществом, то есть приобретенным совместно, и тому будут свидетельские показания, то гражданская жена, тем более если их дети появились уже в этой жилплощади, имеет полное право на жилплощадь оставленную после смерти гражданского мужа.

она будет иметь право на долю в которую вложилась. на долю мужа - сомнительно. зачем старому немощному человеку, переживающему смерть близкого человека лишние заморочки с доказыванием и поиском свидетелей. если у детей прочерк в графе отцовство то тоже придется не пойми как доказывать что они общие.

(finelady @ 14.01.2013 - время: 16:04)

она будет иметь право на долю в которую вложилась. на долю мужа - сомнительно. зачем старому немощному человеку, переживающему смерть близкого человека лишние заморочки с доказыванием и поиском свидетелей. если у детей прочерк в графе отцовство то тоже придется не пойми как доказывать что они общие.
Я неверно выразился - право первой очереди будет у детей.
Ну, а если детки выгонят маму из дому, то пусть, значит так воспитала...))))))))

Я неверно выразился - право первой очереди будет у детей.
Ну, а если детки выгонят маму из дому, то пусть, значит так воспитала...))))))))

у детей будет право если отцовство прописано. в противном случае - доказывай.

(finelady @ 14.01.2013 - время: 13:04)
Если у детей прочерк в графе отцовство, то тоже придется не пойми как доказывать, что они общие.Ой, ну не сваливайте всё в одну кучу! Если рассмотреть случай, когда М. не признаёт официально своего ребёнка, то зачем женщина живёт с таким мужчиной и ведёт с ним общее хозяйство?
Т.е. мужчине не нужен его ребёнок. - Ну, и пошёл такой мужчина далеко и навсегда. Чего ж его насиловать нежеланным отцовством, бедного.

(Тётя Ле. @ 14.01.2013 - время: 16:18)
Ой, ну не сваливайте всё в одну кучу!
Тётя, да пусть сваливают, весело же...