Изменила гражданская жена

(Фема @ 08.01.2013 - время: 20:03)
Заметь, я сказала - левак, а не измена. Измена там, где был нарушен договор. Нету у сожителей брака ни по закону страны, ни по закону божьему. нету " и в горе, и в радости".
Фем, штамп в паспорте, это еще не договор между людьми
договор в головах людей, а не в стандартной процедуре
им может плевать на все эти церемонии
семья - это то что люди ощущают между собой, а не то что намалевано в док-те

(ИЛ68 @ 08.01.2013 - время: 17:19)
Sandro21962
Цель была указать на ошибку и предупредить о возможной еще одной. Выдавать же одно за другое - не моя прерогатива, а сами знаете, чья, ибо это называется "передергивать". Теперь, надеюсь, понятно? Кстати, автор поста, за которого вы ДОДУМАЛИ, понял все правильно и поблагодарил, если вы не заметили.
Указать на ошибку введя людей в еще большее заблуждение? Повторяю, у вас нет никаких оснований полагать, что ТС не признал ребенка официально. Никаких.
Так что явили вы миру очередной пример так любимого вами передергивания.
Да. И чего это я додумал за автора поста? Может продемонстрируете? Или это ваша очередная попытка найти соломинку в чужом глазу, не замечая бревна в своем?
А я это утверждал или вы просто ДОМЫСЛИЛИ за меня? Если утверждал, приведите ссылку, если нет, то опять получается увод в сторону = передергивание. Впрочем, если вы укажете, ГДЕ это я ввел людей в заблуждение, обещаю, извинюсь. Только конкретно, cо ссылками, плиз, фразы типа "вы решили", " вы полагали", "вы считали" и т.д. не принимаются, ибо сами являются домысливанием и/или передергиванием. Ну что, вперед, за дело?!

Теперь, что именно ВЫ додумали за автора поста м как передернули. Я в подтверждение приведу ссылки (в отличие от вас). Итак, цитата из поста:
(Merkury @ 07.01.2013 - время: 19:21)
Штамп в паспорте простая формальность! Вопрос исключительно в плоскости морали.

З.Ы. Если мне память не изменяет, по Российскому законодательству гражданская жена(если присутствует факт совместного проживания и ведения совместного хозяйства) приравнивается к законной жене. Во всяком случае в имущественном, наследственном плане.
Мой ответ:
(Sandro21962 @ 07.01.2013 - время: 21:45)
Память вам изменяет, все-таки. К сожалению, лица, официально не зарегистрировавшие брак, не могут являться наследниками друг друга, они всего лишь имеют право претендовать на часть совместно нажитого имущества. Более того, если умерший отец официально не узаконил ребенка, рожденного в гражданском браке (не признал отцовства), то и он не будет являться его наследником. А установить отцовство по суду ПОСЛЕ смерти отца будет уже не так и просто, поскольку статья 50 Семейного кодекса позволяет лишь установить судом "факт признания отцовства", т.е. подтвердить, что отец при жизни ребенка признавал. Именно для защиты прав совместных и усыновленных детей в первую очередь и стоит регистрировать брак.
Я указал на ошибку и добавил, что с моей точки зрения для защиты прав детей лучше брак оформлять официально. Заметьте (это будет важно чуть позже), я НИГДЕ не утверждал, что в РАССМОТРЕННОМ случае отец отцовства не признавал и/или что не имеется иных способов отцовство доказать, но добавил лишь, что бывают трудности в доказательстве самого "факта признания отцовства" после смерти отца. А теперь… вуаля… элегантный передерг, то бишь увод в сторону, обсуждение НЕ СКАЗАННОГО:
(ИЛ68 @ 07.01.2013 - время: 21:59)
А кто сказал, что узаконенный брак, это единственный способ "узаконить ребенка"? Отсутствие штампа о регистрации, не мешает отцу, зарегистрировать себя в качестве отца.
Что там про шельмование?
Естественно, НИКТО такого не говорил. Более того, в моем посте черным по белому указаны как минимум еще ДВА варианта: "официальное узаконивание ребенка" (признание отцовства) и "признание факта признания отцовства по суду", но вы предпочли этого не заметить, иначе увода в сторону не получается, так ведь? Впрочем, это лишь начало, подготовка к большому передергиванию. А вот уже и оно:
(ИЛ68 @ 08.01.2013 - время: 11:57)
(Sandro21962 @ 07.01.2013 - время: 23:07)
Вы удовлетворены?
Так что там насчет шельмования? Нет. Я не увидел в каком месте автор темы написал, о том, что он не признавал ребенка официально.
Вы знаете, я тоже не увидел и именно поэтому сие НЕ ОБСУЖДАЛ, а вот вы этой фразой утверждаете, будто очевидно, что либо я где-то говорил о непризнании отцовства, либо автор поста, на который я отвечал, имел в виду что-то подобное! Красиво, не правда ли? Сами построили домыслы, сами за них на меня и ополчились, более того, все доказательства строите на этих СВОИХ домыслах!
Впрочем, я делаю подобный разбор в последний раз. Имхо, если ЕСТЬ желание увидеть/понять , то помощь имеет смысл, если же нет, то метать бисер… это не для меня, извините.

(Merkury @ 07.01.2013 - время: 19:21)
Если мне память не изменяет, по Российскому законодательству гражданская жена(если присутствует факт совместного проживания и ведения совместного хозяйства) приравнивается к законной жене. Во всяком случае в имущественном, наследственном плане.
Изменяет память....

афтырь, вы када на свет божий появитесь?))
скажите нам как на духу!
не хотите делицца хатой?)))
или супружница ваша не хочет делиццо?))

(Фема @ 08.01.2013 - время: 20:03)
Вот причём тут европа? почему ты пишешь, что поэтому?
если в европах идут дожди, то поэтому у нас тоже они должны идти в этот день?

Дык я же сам не совсем в России живу, вернее вовсе не в ней. Я просто по России статистику не видел, но тенденции я думаю понятны.

CODE Так что я с тобой согласен  - левак, это по любому.
Заметь, я сказала - левак, а не измена. Измена там, где был нарушен договор. Нету у сожителей брака ни по закону страны, ни по закону божьему. нету " и в горе, и в радости".

Не могу согласится. Договор может существует, просто он не заверен государством.


CODE А может это как раз женщина не хотела "штампа", дабы оставить себе лазейку для походов налево?
Какая ещё лазейка? В чём лазейка?

Ну например она рассуждает тебе подобным образом,
" нет заверенного договора - свободная я стало быть женщина....когда мне это выгодно, естественно."

(Sandro21962 @ 08.01.2013 - время: 20:35)
Впрочем, я делаю подобный разбор в последний раз. Имхо, если ЕСТЬ желание увидеть/понять , то помощь имеет смысл, если же нет, то метать бисер… это не для меня, извините.
Пост длинный, но нет ответа на простой вопрос, "что именно я додумал за автора поста"?
Что ИМЕННО. Конкретно, если в силах.
Да, метать ничего не надо, ни икру ни бисер.

Не очень понимаю акцент- гражданская или не гражданская. Печать в паспорте никогда и никого ни от чего не удерживала. Важна такая печать только для украинок, которым нужна часть московской недвижимости.
Важны только чувства и отношения, а остальное...
По существу вопроса.
1. А Вы не изменяли? Изменяли- вот и закройте рот и голову от проблем.
2. То, что кто-то ей в дырку между ног наспускал ничего не значит, ну хочется ей- распущенная баба. Верность не между ног.
3. Нагуляется, перебесится и вернется.
Дети и сложившиеся отношения- самое главное, нельзя родного человека взять и из-за тупого перепихона бросить. Ну слаба на передок- у всех свои недостатки. Дура, что спалилась, не стоит о таких вещах знать наверняка.
Это вам совет- не стоит знать наверняка. Попросите у нее прощения.

(ИЛ68 @ 08.01.2013 - время: 22:54)
(Sandro21962 @ 08.01.2013 - время: 20:35)
Впрочем, я делаю подобный разбор в последний раз. Имхо, если ЕСТЬ желание увидеть/понять , то помощь имеет смысл, если же нет, то метать бисер… это не для меня, извините. Пост длинный, но нет ответа на простой вопрос, "что именно я додумал за автора поста"?
Что ИМЕННО. Конкретно, если в силах.
Да, метать ничего не надо, ни икру ни бисер. Да вы его и не искали, похоже. Тем не менее, вот цитата из того поста, в которой я конкретно ответил на ваш вопрос: "вы утверждаете, будто очевидно, что либо я где-то говорил о непризнании отцовства, либо автор поста, на который я отвечал, имел в виду что-то подобное!". Если непонятно, внимательно прочтите весь пост:

(Чудак человек @ 08.01.2013 - время: 22:58)
2. То, что кто-то ей в дырку между ног наспускал ничего не значит, ну хочется ей- распущенная баба. Верность не между ног.


Это вам совет- не стоит знать наверняка. Попросите у нее прощения.
а где верность? объясните нам физиологию женскую )))

не просто попросить, а вымаливать )))

(asdfghjk2010 @ 08.01.2013 - время: 23:11)
(Чудак человек @ 08.01.2013 - время: 22:58)
2. То, что кто-то ей в дырку между ног наспускал ничего не значит, ну хочется ей- распущенная баба. Верность не между ног.


Это вам совет- не стоит знать наверняка. Попросите у нее прощения. а где верность? объясните нам физиологию женскую )))

не просто попросить, а вымаливать )))
Верность в голове. В отношении к человеку в трудную минуту. В готовности просто помогать и пожалеть.

(Чудак человек @ 08.01.2013 - время: 23:46)
Верность в голове.
так может ей и в голову наспускали... ))))

(ИЛ68 @ 07.01.2013 - время: 21:54)
А если попробовать рассмотреть гипотетическую ситуацию. Вот вы встречались с мужем, строили отношения, да и секс наверняка был еще до предложения о браке. Теперь представьте, что вы узнаете, что ваш тогда еще жених, спит одновременно с вами еще с какой-нибудь девушкой. потом приходит к вам и делает предложение о замужестве. Вы так же точно ответили бы на его предложение "да"?
10 лет ходит в женихах? Боюсь он раньше бы лесом пошел, чем я бы дождалась от него предложения.
К тому же я не изменяю из принципиальных соображений... и если мне приперло бы замуж, то 10 лет ждать "руки и сердца" не стала бы, а сделала бы сама ему предложение и в случае отказа отправилась на поиски другого. Но помимо меня есть и люди готовые ждать... и их в данном случае я не берусь осуждать. Я просто могу представить как это обидно ждать 10 лет и родить ребенка от того, кто и не думает с тобой расписываться с каких-то своих соображений.
Чудак человек

Попросите у нее прощения.А за что именно просить?

А почему все думают, что это ОН не делает предложение?
Может это ОНА не хочет штамп, а может им ОБОИМ пофик на эти геморные фетиши с пачканьем паспорта?

Ну бывают же люди, свободные от стереотипов, либо фетишируюшие на чонить поинтереснее бракосочетания

Гражданская жена. Сожительница изменила, если называть вещи своими именами. Да и изменила ли? Никаких урегулированных законом отношений нет в помине. Свободная женщина. Что хочет, то и делает.

(Cоне4ка @ 09.01.2013 - время: 10:40)
Гражданская жена. Сожительница изменила, если называть вещи своими именами. Да и изменила ли? Никаких урегулированных законом отношений нет в помине. Свободная женщина. Что хочет, то и делает.
что ж все прицепились то к закону.... ну был бы законный брак, и что бы это дало... покажите статью в законе о измене... :-)

(Sandro21962 @ 08.01.2013 - время: 23:10)
Да вы его и не искали, похоже. Тем не менее, вот цитата из того поста, в которой я конкретно ответил на ваш вопрос: "вы утверждаете, будто очевидно, что либо я где-то говорил о непризнании отцовства, либо автор поста, на который я отвечал, имел в виду что-то подобное!". Если непонятно, внимательно прочтите весь пост:
Я внимательно просмотрел вами написанное но так и не нашел там конкретного ответа.
Еще раз, пока вы окончательно не забыли о чем речь.
Ваши слова мне
"Кстати, автор поста, за которого вы ДОДУМАЛИ, понял все правильно и поблагодарил, если вы не заметили."
Что именно я додумал за автора поста, если я ни единого слова по поводу его поста не писал? Конкретно плиз. Приведите мои слова, где я именно Додумываю за автора поста, на который вы отвечали. А то это уже становится похоже на ваши фантазии "о частной собственности на половые органы".

Ainara

10 лет ходит в женихах? Боюсь он раньше бы лесом пошел, чем я бы дождалась от него предложения.
К тому же я не изменяю из принципиальных соображений... и если мне приперло бы замуж, то 10 лет ждать "руки и сердца" не стала бы, а сделала бы сама ему предложение и в случае отказа отправилась на поиски другого. Но помимо меня есть и люди готовые ждать... и их в данном случае я не берусь осуждать. Я просто могу представить как это обидно ждать 10 лет и родить ребенка от того, кто и не думает с тобой расписываться с каких-то своих соображений.

Это понятно и в принципе я придерживаюсь похожего мнения, как по поводу "ждать" так и по поводу "отсутствия желания узаконить свои отношения". Но меня больше интересовал вопрос, сочтете ли вы измену изменой коли она произошла в период отношений "без регистрации"?

(Ainara @ 09.01.2013 - время: 00:32)
Я просто могу представить как это обидно ждать 10 лет и родить ребенка от того, кто и не думает с тобой расписываться с каких-то своих соображений.
Ну какой дурой надо быть, чтобы рожать от сожителя ребенка, думая, что он женится?

(ИЛ68 @ 09.01.2013 - время: 11:06)
Но меня больше интересовал вопрос, сочтете ли вы измену изменой коли она произошла в период отношений "без регистрации"?
Измена имеет место быть в любом случае, но не каждую я буду осуждать (хоть и для себя ее не приемлю). Если это не серьезные отношения (т.е. нет планов на будущее, отношения скрываются хотя бы одной стороной, встречи редки и нет сожительства (чего я вообще не допускаю в любых отношениях, т.е. против ГБ), то "нет тут измены"... да ж если они (отношения) со временем перерастут в серьезные, то все что было до этого меня не касается. В данном же случае, я бы считала это злостной изменой, если бы эти отношения сжать в длительности (т.е. год-два), либо в 10 лет, но законные узы, а не сожительство.

(Kirsten @ 09.01.2013 - время: 11:34)
Ну какой дурой надо быть, чтобы рожать от сожителя ребенка, думая, что он женится?
Ну, многие рожают после "первого" перепихона в надежде на чудо... Что движет этими женщинами сказать не могу, т.к. далека от них.

(Ainara @ 09.01.2013 - время: 11:46)
(Kirsten @ 09.01.2013 - время: 11:34)
Ну какой дурой надо быть, чтобы рожать от сожителя ребенка, думая, что он женится? Ну, многие рожают после "первого" перепихона в надежде на чудо... Что движет этими женщинами сказать не могу, т.к. далека от них.
Не, это разные вещи. Одно дело, когда случайный залет и девочка думает, что женится... и совсем другое, когда тетка рожает от сожителя, с которым уже давно трахается, и надеется, что это заставит его жениться на ней.